Keskusta

[Tuamas]

Mitähän tämän asian tiimoilta nyt on siis tapahtunut kuin näin sattuvasti osui uutiseksi kaikkiin tiedotusvälineisiin?
Luin kaikki uutiset mitä löysin ja missään niistä ei kyllä mainittu että just nyt alkaisi käräjät, tai olisi tullut mitään myyntiin tms. En minä nyt väitä mitään, mutta sattuipas sopivasti että kun Vihreät tötöilee, niin löytyy Kepua vastaan sopivasti varastoista juttu millä saadaan huomiota muualle.

Jos olisit lukenut Hesarin jutun tarkemmin, niin olisit huomannut, että maanantaina Nuorisosäätiö antoi tällaisen pienehkön ilmoituksen:

"MAKSUVAIKEUKSIIN ajautunut Nuorisosäätiö myy seitsemän kiinteistöään ja tonttivarallisuutta, säätiön nykyinen toimitusjohtaja Kimmo Pihlman kertoo. Pihlman ilmoitti asiasta Helsingin Sanomille maanantaina sen jälkeen, kun Nuorisosäätiölle lähetetty 383 000 euron maksukehotus eli tratta oli julkaistu Kauppalehden sivuilla."

Nuorisosäätiö myy raha­pulassaan seitsemän asuintaloa – ”Ennätyksellisen laaja sotku” - Politiikka | HS.fi

 

[BlackWolf]

Jos olisit lukenut Hesarin jutun tarkemmin, niin olisit huomannut, että maanantaina Nuorisosäätiö antoi tällaisen pienehkön ilmoituksen:

"MAKSUVAIKEUKSIIN ajautunut Nuorisosäätiö myy seitsemän kiinteistöään ja tonttivarallisuutta, säätiön nykyinen toimitusjohtaja Kimmo Pihlman kertoo. Pihlman ilmoitti asiasta Helsingin Sanomille maanantaina sen jälkeen, kun Nuorisosäätiölle lähetetty 383 000 euron maksukehotus eli tratta oli julkaistu Kauppalehden sivuilla."

Nuorisosäätiö myy rahapulassaan seitsemän asuintaloa – ”Ennätyksellisen laaja sotku” - Politiikka | HS.fi

Niin minä luin tuon maanantaina. Mitä on tapahtunut 1.8. että piti asia nostaa taas esiin? "Poliisi epäilee" alkaa otsikko. Sisältö ei sisällä mitään uutta. Poliisi epäilee Nuorisosäätiön entistä, keskustataustaista johtoa jopa kymmenien miljoonien eurojen hävittämisestä - Talous | HS.fi (linkki uutiseen) Sattuipas "poliisien epäily" sopivasti. Vyyhtihän nyt on ollut jo pitkään työn alla.

 

[Tadu]

Ehkä niiden salaliittojen kuvittelun voisi lopettaa, tai jos siihen ei pysty, niin pitää edes oman pään sisällä. Alkaa mennä taas naurettavaksi.

 

[Tuamas]

Niin minä luin tuon maanantaina. Mitä on tapahtunut 1.8. että piti asia nostaa taas esiin? "Poliisi epäilee" alkaa otsikko. Sisältö ei sisällä mitään uutta. Poliisi epäilee Nuorisosäätiön entistä, keskustataustaista johtoa jopa kymmenien miljoonien eurojen hävittämisestä - Talous | HS.fi (linkki uutiseen) Sattuipas "poliisien epäily" sopivasti. Vyyhtihän nyt on ollut jo pitkään työn alla.

Et ole kuullut jatkouutisoinnista?

Ensimmäisessä uutisessa uutisoitiin tratta, maksuvaikeudet sekä niiden takia tapahtuva omaisuuden realisointi.
Toisessa syvennettiin mm. Mandatumin tratan taustoja sekä käytiin läpi poliisin toimenpiteitä.

 

[dana77]

Kepu tahallaan ajoi nuorisiosäätiönsä konkurssiin juuri kun Hakkaraisella on tukiensa väärinkäytökset selvitettävänä ja vihreiden toimistotyyppi osoitti mieltään. Päivänselvä salaliitto!

 

[Tuamas]

Sipilä on viimeisen lausuntonsa perusteella sitä mieltä, että sekä Kokoomus että Keskusta ovat osa vihervasemmistoa.

Tänään Kepun mafiaperheen kokoontumisessa kun Sipilä antoi seuraavan lausunnon:

”Pidän vihervasemmiston argumentaatiota leikkauksista paitsi objektiivisesti katsottuna virheellisenä myös epäoikeudenmukaisena. Teidän jälkiänne olen yhdessä muun hallituksen kanssa viime vuodet korjannut, Sipilä sanoi.”

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808212201150051_pi.shtml

Liitteenä huonomuistisemmille Suomen pääministerit & hallitukset 4/2003-8/2018

 

[Jj]

Hmm, lienee vaalit tulossa kun Sipilä lupailee veronalennuksia köyhille ja kosiskelee ääniä sanalla jota käyttää lähinnä nettitrollit.

 

[dana77]

Sipilä on viimeisen lausuntonsa perusteella sitä mieltä, että sekä Kokoomus että Keskusta ovat osa vihervasemmistoa.

Tänään Kepun mafiaperheen kokoontumisessa kun Sipilä antoi seuraavan lausunnon:

”Pidän vihervasemmiston argumentaatiota leikkauksista paitsi objektiivisesti katsottuna virheellisenä myös epäoikeudenmukaisena. Teidän jälkiänne olen yhdessä muun hallituksen kanssa viime vuodet korjannut, Sipilä sanoi.”

https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808212201150051_pi.shtml

Liitteenä huonomuistisemmille Suomen pääministerit & hallitukset 4/2003-8/2018

Viime vuodet - eli tarkemmin sanottuna tämä hallituskausi - on korjattu edellisen hallituksen virheitä ja siinä hallituksessa keskusta ei ollut. Kokoomus ei ole myös argumentoitoinut leikkauksista, joten termillä ei myöskään viitattu Kokoomukseen.

Sipilä saattaa myös lausunnossaan ottaa kantaa, että kuka edellisessä hallituksessa minkäkinlaisia päätöksiä ajoi ja pitää heitä vastuullisina niistä, vaikka hallituksessa olisi muitakin ollut. Ihan turha kohu.

 

[Radiopää]

Kokoomuksen piiristä harvoin kuulee puhetta vihervasemmistosta, koska vihreissä on kaupunkilaisporvareita ja kokoomuksessa vihreitä arvoja. Sen sijaan keskustalle kaikki edellä sekä kokoomus, vasemmistoliitto että vihreät ovat uhka, koska ne edustavat kaupungistumista. Pääministerin käyttämä termi on minusta merkki siittä, että keskusta kosiskelee äänestäjikseen Kekkosen aikaan jämähtäneitä ihmisiä, joita löytyy omien lisäksi persuista ja demareista, jotka tuskin yhdistävät vihervasemmisto-termiä itseensä.

Eivät tulevan entisen pääministerin tuskan parahdukset tähän lopu. Vaaleihin on vielä aikaa.

 

[Cobol]

Kokoomuksen piiristä harvoin kuulee puhetta vihervasemmistosta, koska vihreissä on kaupunkilaisporvareita ja kokoomuksessa vihreitä arvoja. Sen sijaan keskustalle kaikki edellä sekä kokoomus, vasemmistoliitto että vihreät ovat uhka, koska ne edustavat kaupungistumista. Pääministerin käyttämä termi on minusta merkki siittä, että keskusta kosiskelee äänestäjikseen Kekkosen aikaan jämähtäneitä ihmisiä, joita löytyy omien lisäksi persuista ja demareista, jotka tuskin yhdistävät vihervasemmisto-termiä itseensä.

Jos keskusta kosiskelee Kekkosen aikoihin jämähtäneitä, keitähän vihervassarit (linkissä Vihreä Lanka ja Demokraatti) kosiskelevat vihervasemmiston käytöllä:

Eurovaaleissa hurja loppukiri – vihervasemmisto nousussa
Antton Rönnholm ei kaihda sanoa olevansa Eurooppa-demari tai edustavansa vihervasemmistoa

Kuten jo totesin vassariketjussa, Li & Co siirtävät kenties huomiota nilkoille kusseesta ympäristöteemojakin käsittelleestä hyvin saastuttavasta risteilystään.

Pääministeri toki vittuili Rinteen suuntaan, mutta Li & Co parahti. Tässä mielessä Li ei petä koskaan.

Eipä tästä muuta osaltani. Ei oikein riitä Lillä nyt subtanssi aiheen tiimoilta, jotta siihen viitsisi kahta kirjoitusta enempää puuttua.

 

[Vinyl]

Näistä Juhan jutuista tulee mieleen se piirretty meemi missä kaveri ajaa polkupyörällä ja lopussa heittää kepin etupyörän pinnojen väliin. Sen jälkeen syytetään vihervassareita siitä ja kaikesta mikä mieltä kivistää. Vaalit on tosiaan tulossa.

 

[Oto Hascak]

Näistä Juhan jutuista tulee mieleen se piirretty meemi missä kaveri ajaa polkupyörällä ja lopussa heittää kepin etupyörän pinnojen väliin. Sen jälkeen syytetään vihervassareita siitä ja kaikesta mikä mieltä kivistää. Vaalit on tosiaan tulossa.

Eiköhän Sipilällä ole oikeus olla näreissään tälle vhervassari poppoolle , jotka tekee kaikkensa hallituksen toiminnan vaikeuttamiseksi, esim nyt vaikka tämä iänikuinen sote.
Ja on nämä mitä täällä pidetään vaalilupauksiksi vielä pientä, mitä jollain demari Rinteellä vastaavat ovat.

 

[vetti]

Eiköhän Sipilällä ole oikeus olla näreissään tälle vhervassari poppoolle , jotka tekee kaikkensa hallituksen toiminnan vaikeuttamiseksi, esim nyt vaikka tämä iänikuinen sote.
Ja on nämä mitä täällä pidetään vaalilupauksiksi vielä pientä, mitä jollain demari Rinteellä vastaavat ovat.

Onhan sillä oikeus ja opposition duuni on kyseenalaistaa, oli siitä sitten mitä mieltä tahansa.

Toki Rinteen lupaukset ovat sitten oma lukunsa. Tulee kieltämättä mieleen Sari Sairaanhoitaja, sen verran höveliä tuntuu olevan.

 

[Vinyl]

Eiköhän Sipilällä ole oikeus olla näreissään tälle vhervassari poppoolle , jotka tekee kaikkensa hallituksen toiminnan vaikeuttamiseksi, esim nyt vaikka tämä iänikuinen sote.
Ja on nämä mitä täällä pidetään vaalilupauksiksi vielä pientä, mitä jollain demari Rinteellä vastaavat ovat.

Tottakai Sipilä saa itkeä kun oppositio tekee mitä oppositio on aina Suomessa tehnyt, mutta jos itse paskoo housuun niin on vähän turha syyttää siitä muita. En toki odota että tähän tulee tulevaisuudessakaan muutosta.

 

[aceman81]

Pääministerin käyttämä termi on minusta merkki siittä, että keskusta kosiskelee äänestäjikseen Kekkosen aikaan jämähtäneitä ihmisiä, joita löytyy omien lisäksi persuista ja demareista, jotka tuskin yhdistävät vihervasemmisto-termiä itseensä.

Näin sen itsekin tulkitsen. Oikeistokonservatiivisen maalaisliiton pelinavaus vaaleja kohti.

 

[Oto Hascak]

maalaisliiton

Kannattaisi päivittää nykyaikaan tuo puoluekenttä.

 

[Sistis]

Sipilä on viimeisen lausuntonsa perusteella sitä mieltä, että sekä Kokoomus että Keskusta ovat osa vihervasemmistoa.
-clip-
Liitteenä huonomuistisemmille Suomen pääministerit & hallitukset 4/2003-8/2018

Olet tavallaan oikeassa, mutta menet silti vähän mutkia suoraksi. Mielestäni tässä ei voida ihan suoraan katsoa sitä, ketkä ovat olleet hallituksissa eri kausina, vaan sitä, mitkä puolueet ovat mitäkin asiaa ajaneet. Hallitusohjelma on aina kompromissi, ja siellä voi olla hyvinkin vahvasti esimerkiksi vasemmistolle tärkeitä asioita mukana, vaikka pääministerinä olisi porvari.

Nyt on tehty paljonkin leikkauksia, ja ne ovat osaltaan onnistuneet kun hallituksessa on vahva porvariedustus. Leikkauksien tarpeellisuudesta ja oikeudenmukaisuudesta en osaa tässä yhteydessä kommentoida, vaan kommentoin asiaa vain yleisellä tasolla.

 

[Tuamas]

Olet tavallaan oikeassa, mutta menet silti vähän mutkia suoraksi. Mielestäni tässä ei voida ihan suoraan katsoa sitä, ketkä ovat olleet hallituksissa eri kausina, vaan sitä, mitkä puolueet ovat mitäkin asiaa ajaneet. Hallitusohjelma on aina kompromissi, ja siellä voi olla hyvinkin vahvasti esimerkiksi vasemmistolle tärkeitä asioita mukana, vaikka pääministerinä olisi porvari.

Tottakai oli oiottu, kyseessä oli pieni hakamussuttelu, kun Sipilän lausunto ei meinannut stemmata pääministereihin.

Toki yleensä pääministeripuolue ainakin esittää olleensa se yksinvaltainen toimija, ainakin kun ollaan tehty jälkikäteen katsottuna onnistunutta politiikkaa.

 

[mjr]

Eli laitetaanpa tännekin liittyen Sipilän häkellyttävän poleemiseen lomaltapaluuseen: se mikä Keskustan ulostuloissa todellakin korostuu on poikkeuksellinen jyrkkyys ja poleemisuus vieläpä aivan vaalien edella - usein juuri Keskusta pyrkii jättämään takaportteja auki ja olemaan valmis erilaisiin kompromisseihin. Mutta mikä tämän syksyn erottaa muista on, että äänestykseen tulee kaikista maailman asioista maakuntauudistus. Jos se menee läpi niin sitä on poliittisesti vaikeata enää muuttaa jälkikäteen, etenkin kun Keskusta itse on mukana monessa potentiaalisessa hallitusvaihtoehdossa ja varmasti taipuvainen ihan mihin kaikkeen muuhun vain kuin maakunnista luopumiseen. Eli nyt laitetaan täysinkaikki peliin, luvattu (maakunta)maa jo häämöttää. Enkä menisi vannomaan etteikö SDP voisi lopulta tuohon taipuakin, valitettavasti, eivät "sotekunnat" periaatteessa niin paljon maakunnista enää eroa, vaikka käytännössä tuokin ero onkin sangen pelottava: valittu maakuntavaltuusto nykyisillä kestämättömillä menokaavailuilla tulee olemaan niin luonnollinen kohde päästää itsenäiseksi verottavaksi toimijaksi ettei tosikaan.

 

[Cobol]

Toki yleensä pääministeripuolue ainakin esittää olleensa se yksinvaltainen toimija, ainakin kun ollaan tehty jälkikäteen katsottuna onnistunutta politiikkaa.

Totta. Toisaalta oppositio voi vaikeuttaa ja estää hallituksen toimintaa jopa ratkaisevasti vesittämällä mm. talous- ja työllisyyspolitiikkaa. Tällä hallituskaudella oppositio on "kunnostautunut" esimerkiksi torpedoimalla ratkaisevasti paikallista sopimista ja uhkailemalla muutenkin yleislakkoon verrattavilla toimilla. Vaikka hallituksessa on oikeisto + keskusta, etujärjestöt (kuten SAK) käyttävät joissakin asioissa erittäin suurta valtaa. Tällaisessa ei ole mitään järkeä, mutta niin se Suomessa menee. Niinpä voi mielestäni perustellusti todeta, että vasemmisto ja vasemmistolainen ay-liike estää Suomea muuttumasta ja korjaamasta aiempia virheitä, vaikka SDP ja Vasemmistoliitto sekä Vihreät ovat oppositiossa.

 

[Erkka Lapanen]

Toisaalta oppositio voi vaikeuttaa ja estää hallituksen toimintaa jopa ratkaisevasti vesittämällä mm. talous- ja työllisyyspolitiikkaa. Tällä hallituskaudella oppositio on "kunnostautunut" esimerkiksi torpedoimalla ratkaisevasti paikallista sopimista ja uhkailemalla muutenkin yleislakkoon verrattavilla toimilla. Vaikka hallituksessa on oikeisto + keskusta, etujärjestöt (kuten SAK) käyttävät joissakin asioissa erittäin suurta valtaa. Tällaisessa ei ole mitään järkeä, mutta niin se Suomessa menee. Niinpä voi mielestäni perustellusti todeta, että vasemmisto ja vasemmistolainen ay-liike estää Suomea muuttumasta ja korjaamasta aiempia virheitä, vaikka SDP ja Vasemmistoliitto sekä Vihreät ovat oppositiossa.

Väitän, että Sipilä on omalla toiminnallaan myös provosoinut AY-liikettä alusta asti. Jos lähdetään nimeämään Suomea muuttumasta ja korjaamasta estäviä organisaatioita niin ensimmäisenä tulee mieleen MTK, jonka asema ja vaatimukset ovat täysin suomalaisten etujen vastaisia.
On selvää, että paikallinen sopiminen tarkoittaa heikoimmassa asemassa olevien duunareiden aseman heikentämistä eli juuri niiden, joiden etua AY-liikkeen ainakin pitäisi ajaa. Eri asia on ajaako. En itsekään vaikka olen työnantaja, kannata varauksetta paikallista sopimista. Mikä mahtaisi olla muuten Kepulaisten kanta jos joku ehdottaisi paikallista sopimista maataloustukien kanssa? Tarkoituksena tietysti saada tukia alas, erityisesti niiltä, jotka eivät niitä varsinaisesti edes tarvitse. Ammattiliittoja ei pidä myöskään yleistää. Osa käyttää asemaansa häikäilemättömästi hyväkseen (AKT), osa katsoo räikeitä, jopa työnantajien laittomia toimia läpi sormien (PAU). AY-liikkeellä ei Suomessa ole mitenkään erityisen merkittävää asemaa. Oman alani liitot esim. Ranskassa ja USA:ssa ovat todella kovia ja vaikutusvaltaisia toisin kuin Suomessa. Lähtisinkin purkamaan koko vanhentunutta ja jäykkää järjestelmää ihan muualta kuin paikallisen sopimisen kautta. Myönnettävä on, että "paikallinen sopiminen" kuulostaa kivalta ja positiiviselta, sellaiselta luonnolliselta asialta. Aivan kuten valinnanvapauskin..

 

[Cobol]

Väitän, että Sipilä on omalla toiminnallaan myös provosoinut AY-liikettä alusta asti. Jos lähdetään nimeämään Suomea muuttumasta ja korjaamasta estäviä organisaatioita niin ensimmäisenä tulee mieleen MTK, jonka asema ja vaatimukset ovat täysin suomalaisten etujen vastaisia.

Samaa mieltä molemmista. Varsinkin MTK, mutta myös ay-liike ei edusta nykyään sitä, mitä Suomi tarvitsee menestyäkseen. Päinvastoin.

On selvää, että paikallinen sopiminen tarkoittaa heikoimmassa asemassa olevien duunareiden aseman heikentämistä eli juuri niiden, joiden etua AY-liikkeen ainakin pitäisi ajaa. Eri asia on ajaako. .

En tiedä, onko se selvää. Paikallinen sopiminen toimii esimerkiksi Tanskassa niin, että siellä ei ole lainkaan minimipalkkaa. Silti Tanskan palkkataso on Euroopan korkeimpia. Ylipäätään maat, joissa on paikallista sopimista - kuten Tanska, Alankomaat, Ruotsi ja Saksa - ovat erilaisten työllisyysvertailujen kärkimaita. Eivätkä ne aivan huonosti ole menestyneet palkka- tai erilaisissa hyvinvointivertailuissakaan.

 

[Sistis]

Tottakai oli oiottu, kyseessä oli pieni hakamussuttelu, kun Sipilän lausunto ei meinannut stemmata pääministereihin.

Ok. Näin vähän arvelinkin olleen, sillä en oikein uskonut sinun tuolla tavalla tosissasi oikovan. Mutta koska niin moni tekee niin, ajattelin varmuudeksi kommentoida asiaa.

 

[Satunnainen]

Paikallinen sopiminen toimii esimerkiksi Tanskassa niin, että siellä ei ole lainkaan minimipalkkaa.

Käsittääkseni Tanska on tässä suhteessa aivan samanlainen kuin Suomi. Lakisääteistä minimipalkkaa ei ole määrätty, vaan ne sovitaan alakohtaisesti työehtosopimuksin.

Noin ylipäätään kun puhutaan paikallisesta sopimisesta, niin jännä juttu, että sen puolesta julistavat eivät jostain syystä hehkuta paperialaa. Siellähän on perinteisesti nimenomaan sovittu merkittävissä määrin asioita tehdaskohtaisesti. Ehkäpä tuolla alalla paikalliset sopimukset on ns. "sovittu väärin", mitä tulee sisältöihin.

 

[Cobol]

Käsittääkseni Tanska on tässä suhteessa aivan samanlainen kuin Suomi. Lakisääteistä minimipalkkaa ei ole määrätty, vaan ne sovitaan alakohtaisesti työehtosopimuksin.

Tanskassa ei suinkaan toimita kuten Suomessa, vaan vuoden 2008 jälkeen Tanskassa on siirrytty sektori- tai alakohtaiselta tasolta yhtiötasolle ja yritys- tai toimipaikkatasolle.

Noin ylipäätään kun puhutaan paikallisesta sopimisesta, niin jännä juttu, että sen puolesta julistavat eivät jostain syystä hehkuta paperialaa. Siellähän on perinteisesti nimenomaan sovittu merkittävissä määrin asioita tehdaskohtaisesti. Ehkäpä tuolla alalla paikalliset sopimukset on ns. "sovittu väärin", mitä tulee sisältöihin.

Paperissa on osin sovittu kuten pitääkin. Oleellista on päästä menestyneiden maiden tapaan eroon etujärjestöjen ylivallasta työehtojen sopimisessa. Tähän turhaan joukkoon kuuluvat myös työnantajien vastaavat järjestöt, ei yksin palkasaajien tai viljelijöiden. Nämä tahot estävät markkinatalouden toimintaa varsin tehokkaasti.