Keskusta

[Sanainen arkku]

Onneksi meillä on kaltaisesi asiakirjoittaja tuomassa hyvää keskustelukulttuuria palstalle.

Sattumoisin ensimmäisiä talouskasvun signaaleja oli YTK:n ilmoitus, että sen kautta maksetut työttömyyskorvaukset ovat lähteneet yllättäen nopeaan laskuun. YTK:n jäsenet tuskin ovat yleensä kovin vasemmistolaisia. Näin ollen katson kahden todisteen valosaa vasemmistolaisuuden olevan jonkintasoinen este työllistymiselle. Koska työnantajat keskittyvät yleensä politikoinnin asemasta työhön, heitä ei rekrytoitavan poliittiset ajatukset kiinnosta. Jokin ei vaan kohtaa.

Olen vahvasti sitä mieltä, että vasemmistolaisuus on yhteiskuntavastainen asennevamma. @bebeto lesta-heitollaan saarnaa väkevästi tämän puolesta.

 

[Vinyl]

Toisaalta eivätkö keskustalaiset ole ihan kärkisijoilla kun katsotaan ketkä saavat eniten erilaisia tukia valtiolta? Ei sekään minusta kuulosta kauhean hyvältä kun puhutaan yhteisen kassan kartuttamisesta.

 

[bebeto]

Sattumoisin ensimmäisiä talouskasvun signaaleja oli YTK:n ilmoitus, että sen kautta maksetut työttömyyskorvaukset ovat lähteneet yllättäen nopeaan laskuun. YTK:n jäsenet tuskin ovat yleensä kovin vasemmistolaisia. Näin ollen katson kahden todisteen valosaa vasemmistolaisuuden olevan jonkintasoinen este työllistymiselle. Koska työnantajat keskittyvät yleensä politikoinnin asemasta työhön, heitä ei rekrytoitavan poliittiset ajatukset kiinnosta. Jokin ei vaan kohtaa.

Olen vahvasti sitä mieltä, että vasemmistolaisuus on yhteiskuntavastainen asennevamma. @bebeto lesta-heitollaan saarnaa väkevästi tämän puolesta.

Taisi nyt uskovainen pahoittaa mielensä yhdestä sanasta. Sinä voit olla vahvasti mitä mieltä tahansa, totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

 

[sinikettu]

Ei tarvitse ihmetellä miksi puoliväliriihessä ei puututtu yritystukiin, lesta rikastuu niillä.

Etkös sinä ollut uskontojen ylin ystävä, ainakin näiden Lähi-Idästä tulevien? Uskovaisten tappaminen on ilmeisesti ok, mutta rahan hankkiminen ei. Mielenkiintoista näkökulmaa.

 

[bebeto]

Etkös sinä ollut uskontojen ylin ystävä, ainakin näiden Lähi-Idästä tulevien? Uskovaisten tappaminen on ilmeisesti ok, mutta rahan hankkiminen ei. Mielenkiintoista näkökulmaa.

Olen uskonnottomana sitä mieltä että kaikkia uskontoja tulee kohdella yhdenvertaisesti eikä ketään eikä mitään saa syrjiä. Tappaminen ei ole suotavaa minkään tekosyyn varjolla ja rahan hankkiminen on ihan ok kunhan ei käydä veronmaksajien pussilla jota tämä yritystukien pumppaaminen elinkelvottomiin yrityksiin on. Jos bisnesidea on hyvä ja kannattava, sille löytyy kyllä markkinoiltakin rahoitusta. Suomen Yrittäjät ovat sitä mieltä että yritystukia tulee leikata ja minä olen samaa mieltä.

 

[Sanainen arkku]

Taisi nyt uskovainen pahoittaa mielensä yhdestä sanasta. Sinä voit olla vahvasti mitä mieltä tahansa, totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Joskus se yksittäinen sana kertoo aika paljon keskustelijan moraalista. Ymmärrät varmaan, että viestisi sisällölle se oli täysin tarpeeton ja kääntyy vain itseäsi vastaan?

 

[Lert]

Rikoshan se on olla menestyvä yrittäjä. Suomi on pieni maa ja yhteyksiä täytyy olla joka suuntaan.

 

[Cobol]

Suomen Yrittäjät ovat sitä mieltä että yritystukia tulee leikata ja minä olen samaa mieltä.

Tarkemmin Suomen Yrittäjät esittävät leikkauksia yritysten energiaverotuista sekä merenkulun matkustajaliikenteen tuista noin 0.5 miljardilla ja lisämenoja noin 0.8 miljardilla Tekesin rahoituksen lisääminen, investointivaraus, alv:n alarajan nostaminen sekä yrittäjien sairasajan omavastuun lyhentäminen.

 

[koukku]

Rikoshan se on olla menestyvä yrittäjä. Suomi on pieni maa ja yhteyksiä täytyy olla joka suuntaan.

Näinhän se on. Täällä välillä ihan oikeasti fiksusti ajattelevat ihmiset menevät jotenkin tolaltaan, kun puhe kääntyy lesta-Sipilän yritysbisneksiin. Vaikka tosiaan se alkurahoitus bisneksille tuli täysin oman toiminnan johdosta. Ei muuta kuin itsekin tienaamaan, systeemi on kaikille sama.

 

[dana77]

Tarkemmin Suomen Yrittäjät esittävät leikkauksia yritysten energiaverotuista sekä merenkulun matkustajaliikenteen tuista noin 0.5 miljardilla ja lisämenoja noin 0.8 miljardilla Tekesin rahoituksen lisääminen, investointivaraus, alv:n alarajan nostaminen sekä yrittäjien sairasajan omavastuun lyhentäminen.

En näe että tässä relevantti jaottelu olisi tulot vs menot, vaan säätely vs vapaa markkinatalous. Tekesin rahoitus on tietenkin tuki, mutta alv on säätelyä ja siten sen alarajan nostaminen on säätelyn vähentämistä eli looginen vaatimuksena yritystukien karsimisen kanssa.

 

[Cobol]

En näe että tässä relevantti jaottelu olisi tulot vs menot, vaan säätely vs vapaa markkinatalous. Tekesin rahoitus on tietenkin tuki, mutta alv on säätelyä ja siten sen alarajan nostaminen on säätelyn vähentämistä eli looginen vaatimuksena yritystukien karsimisen kanssa.

Oikeassa olet. Yrittäjiltä ihan fiksu näkemys aina investointivarausta myöten. Sen poistamisen jälkeenhän veroja kierretään Suomen vahingoksi. Itse kannatan paljon laajempaa yritystukien poistamista, koska niistä ei ole juurikaan tutkimusten mukaan kansantaloudellista hyötyä ja ne vahingoittavat kilpailua.

 

[Radiopää]

Olen vahvasti sitä mieltä, että vasemmistolaisuus on yhteiskuntavastainen asennevamma.

Tämä on muuten mielenkiintoinen mielipide ottaen huomioon mikä aate on synnyttänyt sellaisen yhteiskunnan (societas), jossa kaikki ihmiset ovat samanarvoisia kansalaisia eivätkä vähempiarvoisia alamaisia.

 

[Sanainen arkku]

Tämä on muuten mielenkiintoinen mielipide ottaen huomioon mikä aate on synnyttänyt sellaisen yhteiskunnan (societas), jossa kaikki ihmiset ovat samanarvoisia kansalaisia eivätkä vähempiarvoisia alamaisia.

Olen tiedostanut käpyä suurempia asioita noin vuodesta 1985, joten maailmankuvani on muodostunut havainnoista sen jälkeiseen aikaan. Historiaa tunnen sen verran, että tunnustan sosiaalidemokraattien ansiot hyvinvointiyhteiskunnan synnyssä.

 

[Daespoo]

Ei tarvitse ihmetellä miksi puoliväliriihessä ei puututtu yritystukiin, lesta rikastuu niillä.

Suomen Yrittäjät ovat sitä mieltä että yritystukia tulee leikata ja minä olen samaa mieltä.

Hyvä. Mutta kun siirrytään siihen toiseen tukiryhmään jota tulisi leikata eli työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovähennysoikeuteen tai ay-liikkeen laskeminen yleishyödylliseksi ja siten vapautettu yhteisöverosta ja jopa raportointivelvollisuudesta niin sinulla muuttuu ääni kellossa täysin.

Tämä on muuten mielenkiintoinen mielipide ottaen huomioon mikä aate on synnyttänyt sellaisen yhteiskunnan (societas), jossa kaikki ihmiset ovat samanarvoisia kansalaisia eivätkä vähempiarvoisia alamaisia.

Mielenkiintoinen väite, en sinänsä ole välttämättä täysin eri mieltä mutta tämä ko. aate on vastuussa maailmanhistorian suurimmista oman ja muun kansan murhista joten aika suuria aukkoja väitteessäsi on.

 

[Tuamas]

Kepulit, tuo maamme kallein poliittinen aate, joka maksaa kansallemme miljardeja, jatkaa maamme jalkaan ampumista.

Jo Fimean "alueellistaminen" oli täysi farssi, nyt kuvitellaan, että monta kymmentä kertaa suurempi EMA voitaisiin saada Kuopioon.

Vapaavuori tuohtui Fimea-päätöksestä: ”Ei ainakaan paranna mahdollisuuksia” - Taloussanomat - Ilta-Sanomat

Tuossa vielä kohdasta 3 kriteeristö valinnalle, eivätkö poliitikot jotka Kuopiota ajavat osaa lukea?

http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/european-council/2017/06/22-euco-procedure-agencies_pdf/

 

[bebeto]

Hyvä. Mutta kun siirrytään siihen toiseen tukiryhmään jota tulisi leikata eli työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksujen verovähennysoikeuteen tai ay-liikkeen laskeminen yleishyödylliseksi ja siten vapautettu yhteisöverosta ja jopa raportointivelvollisuudesta niin sinulla muuttuu ääni kellossa täysin.



Mielenkiintoinen väite, en sinänsä ole välttämättä täysin eri mieltä mutta tämä ko. aate on vastuussa maailmanhistorian suurimmista oman ja muun kansan murhista joten aika suuria aukkoja väitteessäsi on.

Minulle on täysin yhdentekevää miten verottaja kohtelee työmarkkinajärjestöjä, en ole liittoon kuulunut koskaan.
Mielenkiintoinen väite että joku aate olisi vastuussa kansanmurhasta, haluatko perustella tätä väitettäsi?

 

[Wiljami]

...
Tuossa vielä kohdasta 3 kriteeristö valinnalle, eivätkö poliitikot jotka Kuopiota ajavat osaa lukea?

http://www.consilium.europa.eu/en/meetings/european-council/2017/06/22-euco-procedure-agencies_pdf/

Tämähän tarkoittaa ainoastaan sitä että Helsinki-Vantaan lentoasema siirretään Siilinjärvelle. Olisi paljon keskeisempikin sijainti koko maata ajatellen ja kyllä piisaisi peltoa jonne laajentaa.

 

[Cobol]

Tässä FIMEA:n tapauksessa kepu ei petä. Tarkoitus on pitää koko Suomi asuttuna siten, että jokaiseen taloon torppaan vie tie. Tämä edellyttää myös työpaikkoja jokaisen torpan lähellä. Kaupungistuminen on kepulle myrkkyä ja erityisesti se, jos Helsinki ja muut Suomen oloissa suuret kaupungit kasvavat. Kepa ei haittaa mitenkään se, että muualla Euroopassa (ja maailmassa) kaupungistuminen on otettu jopa tavoitteeksi, koska sen avulla voidaan kasvattaa taloutta.

Tulee mieleen, onko Kepu valmis viemään vaikka Suomen perikatoon toteuttaakseen alkiolaista politiikkaansa.

 

[kamrat]

Kaupungistuminen on kepulle myrkkyä ja erityisesti se, jos Helsinki ja muut Suomen oloissa suuret kaupungit kasvavat.

Eikö tämä ratkaisu juuri edistänyt tätä tavoitetta?

 

[Cobol]

Eikö tämä ratkaisu juuri edistänyt tätä tavoitetta?

Kyllä. Siksi Kepu ei pettänyt. Sehän toimi kuten kepu toimii.

 

[kamrat]

Näyttää kepu päässeen mukavasti ihon alle kirjoittajalla. Kyllä Suomen kaupungistumisen pitää tapahtua muuallakin kuin Helsingissä. Ja eiköhän maakuntien keskuskaupungit ole juuri niitä paikkoja, joiden elinvoimaisuudesta tulee pitää huoli.

 

[Cobol]

Näyttää kepu päässeen mukavasti ihon alle kirjoittajalla. Kyllä Suomen kaupungistumisen pitää tapahtua muuallakin kuin Helsingissä. Ja eiköhän maakuntien keskuskaupungit ole juuri niitä paikkoja, joiden elinvoimaisuudesta tulee pitää huoli.

En osaa sanoa, tarkoititko minua, mutta jos tarkoitit, siltä varalta lyhyesti:

1. Kirjoitin sanatarkasti "jos Helsinki ja muut Suomen oloissa suuret kaupungit kasvavat"
- toki lihavointi vain tässä lainauksessa

Suomen kaunpungistuminen pitää siis tapahtua muuallakin kuin Helsingissä.

2. Päättämällä Kuopion FIMEA:n, Suomi pyrkii saamaan yhden EU:n suurimmista virastoista Kuopioon.

3. Jos Kuopioon ei saada edes Helsingistä lähtijöitä, miten sinne saataisiin EU:n virasto?
- ei mitenkään

4. Kepu tietää tämän ja torppaa samalla koko hankkeen.
- menee siis ihan kepuloisten kässärin mukaan.

 

[Tuamas]

Näyttää kepu päässeen mukavasti ihon alle kirjoittajalla. Kyllä Suomen kaupungistumisen pitää tapahtua muuallakin kuin Helsingissä. Ja eiköhän maakuntien keskuskaupungit ole juuri niitä paikkoja, joiden elinvoimaisuudesta tulee pitää huoli.

Kun luet EU:n määrittelemän kriteeristön EMA:n sijoituspaikan suhteen, olet varmaan sitä mieltä että Kuopio ei täytä kuin 1-2 toivotuista kriteereistä.

Ts. Tällä kepuloinnilla varmistetaan ainoastaan se, että lääkevirastoa ei ainakaan saada Suomeen.

 

[arvee]

Linkitänpä muutaman Savon Sanomien ( hehe) haaliman kommentin lääkevirasto-tolloiluun liittyen:
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Mattila-Fimeasta-Ymmärrän-myös-Kuopion-sanoman/1011472
"Mattilan mukaan Fimea-prosessi on syytä käydä läpi, jotta siitä voidaan vetää johtopäätöksiä, millä tavalla alueellistamista kannattaa tehdä.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/...nokkapokka-oli-viisasta-jättää-sivuun/1011502
"Sarkomaa kuvailee hallituksen päätöstä "vahingolliseksi todetun pakkoalueellistamisen pysäyttämiseksi"."

Mutta Petteri Orpo heittää pyyhkeen rehellisesti kehään:
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/...lisuuksia-saada-Euroopan-lääkevirasto/1011402

Sipilän Juha ei ole tyhmä mies, hän ymmärtää homman jujun kyllä: EMAn saaminen Suomeen eli Helsinkiin ei ole niin todennäköistä, että Kepun mahiksia kuopiolaisten äänestyslipuissa olisi syytä vähänkään vaarantaa, jokainen ääni tulee olemaan merkittävä. Mielikuva puolueesta maakuntien puolustajana on tärkeämpi kuin kansakunnan kokonaisetu.

EMA sijoitetaan Kööpenhaminaan.

 

[Daespoo]

Minulle on täysin yhdentekevää miten verottaja kohtelee työmarkkinajärjestöjä, en ole liittoon kuulunut koskaan.

Tekisi mieli lähteä seulomaan vanhoja viestejäsi mutta jätän väliin ja uskon sanaasi. Sanonpa vain että hienoa!

Mielenkiintoinen väite että joku aate olisi vastuussa kansanmurhasta, haluatko perustella tätä väitettäsi?

Voi olla että mennään semantiikkaan mutta kyllähän noin yleisesti aatteen nimissä on tehty järjettömiä määriä kansanmurhia, oli sitten kyseessä kansallissosialistit, kommunistit tai islamistit. En ole ihan varma miten tätä väitettä pitäisi tarkemmin perustella?

Eikö tämä ratkaisu juuri edistänyt tätä tavoitetta?

En osaa sanoa, tarkoititko minua, mutta jos tarkoitit, siltä varalta lyhyesti:

1. Kirjoitin sanatarkasti "jos Helsinki ja muut Suomen oloissa suuret kaupungit kasvavat"
- toki lihavointi vain tässä lainauksessa

Suomen kaunpungistuminen pitää siis tapahtua muuallakin kuin Helsingissä.

2. Päättämällä Kuopion FIMEA:n, Suomi pyrkii saamaan yhden EU:n suurimmista virastoista Kuopioon.

3. Jos Kuopioon ei saada edes Helsingistä lähtijöitä, miten sinne saataisiin EU:n virasto?
- ei mitenkään

4. Kepu tietää tämän ja torppaa samalla koko hankkeen.
- menee siis ihan kepuloisten kässärin mukaan.

Kun luet EU:n määrittelemän kriteeristön EMA:n sijoituspaikan suhteen, olet varmaan sitä mieltä että Kuopio ei täytä kuin 1-2 toivotuista kriteereistä.

Ts. Tällä kepuloinnilla varmistetaan ainoastaan se, että lääkevirastoa ei ainakaan saada Suomeen.

Tässä nyt unohdetaan se fakta että lääkevirasto tuskin tulee Suomeen missään tapauksessa koska EU:ssa on niin monta uutta jäsenvaltiota jossa ei ole yhtään EU:n ns. päävirastoa ja Suomessa on jo Euroopan kemikaalivirasto.

Sanoisin että tämä nyt nähty miekkailu on vain ns. kotikutoista statuksen nostatusta.

Mutta todettakoon että tämä FIMEA päätös oli klassinen esimerkki poliittisesta kompromissista jossa kansantalouden edut jäi poliittisten tahtojen varjoon.