Kerho kaudella 2022–2023

  • 367 265
  • 2 306
L

luigitar

Asiaa sivuten, en muuten näe että Nurmen paikka ykkösparissa olisi edes niin kiveen hakattu kun moni ajattelee. Viime kaudella Nurmi vähän joutui siihen rooliin odottamattomasti, kun yllättäen päälle nelikymppinen Lada ei pysynytkään ehjänä ja Petterillä peli luisti. Ihan yhtä hyvin Ahonen voi napata paikan Hietasen vierellä, tai sitten halutaan kolme tasaista paria ja seuraikoni Ossi ottaa paikan Juuson rinnalta. Pike aika usein on tavoitellut kolmea tasaista paria, milloin se sitten materiaalin kannalta on ollut mahdollista, ja viime kausi näytti että myös Ikoseen on kova luotto tilanteessa kuin tilanteessa.

Mikäänhän ei koskaan ole kiveen hakattua, mutta kyllä itse näen yllä olevat pari loogisimmiksi vaihtoehdoiksi kaikkien ollessa terveenä. Valmennushan ne ratkaisut loppupeleissä tekee, niin nämä meidän heitothan ovat vaan omia spekulaatioita.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Muistetaan kuitenkin, että HIFK:ssa Ahonen ja Karjalainen pelasivat viime kaudella parina, joten en sulkisi ja sulje tätäkään vaihtoehtoa pois. Toki tällöin pakkipareilla olisi keskenään erilaisemmat roolit kuin "tasajaolla".
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Muistetaan kuitenkin, että HIFK:ssa Ahonen ja Karjalainen pelasivat viime kaudella parina, joten en sulkisi ja sulje tätäkään vaihtoehtoa pois. Toki tällöin pakkipareilla olisi keskenään erilaisemmat roolit kuin "tasajaolla".
En ihmettelisi yhtään vaikka Ikonen starttaisi Pellin parina. Toki myös sekin siinä on, että Nurmihan on nyt alkuun maailmalla, joten ehkä se Ahonen onkin ykkösessä ja Karjalaisen parina joku muu junnuista. Jos sitten Ahosella ja Hietasella natsaa, Nurmi meneekin Karjalaisen pariksi kolmoseen.
 

TheRikza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho, Florida Panthers
Muistetaan kuitenkin, että HIFK:ssa Ahonen ja Karjalainen pelasivat viime kaudella parina, joten en sulkisi ja sulje tätäkään vaihtoehtoa pois. Toki tällöin pakkipareilla olisi keskenään erilaisemmat roolit kuin "tasajaolla".
Niin tässähän on valmis pari. Toisaalta Piken suulla on aika selvästi sanottu että lähtökohtaisesti Ahoselle katsotaan paikkaa kiekollisen rightin parina. Mutta mikäli tuollainen peluutus ei lähde toimimaan, niin Ahonen-Karjalainen saattaa äkkiä olla yksi pari.

Eikös Ikonen ja Karjalainen myös vetänyt parina sen keskeytetyn kauden lopun vai muistanko ihan omiani?
 

OPEX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En ihmettelisi yhtään vaikka Ikonen starttaisi Pellin parina. Toki myös sekin siinä on, että Nurmihan on nyt alkuun maailmalla, joten ehkä se Ahonen onkin ykkösessä ja Karjalaisen parina joku muu junnuista. Jos sitten Ahosella ja Hietasella natsaa, Nurmi meneekin Karjalaisen pariksi kolmoseen.
Ei Nurmi-Karjalainen parikaan huonolta kuulosta. Siinä olisi Petterillä myös erityisen turvallinen ympäristö pelailla.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Ei Nurmi-Karjalainen parikaan huonolta kuulosta. Siinä olisi Petterillä myös erityisen turvallinen ympäristö pelailla.
Toki, mutta laittaisin kyllä itse paljon mieluummin Nurmi-Hietanen-parin: missä olisi parempi paikka koulia Kerhon (mahdollista) tulevaa ykköspakkia kuin mentorin vierellä?

Nurmi-Hietanen
Ikonen-Pelli
Ahonen-Karjalainen
Pärssinen

Ainakin junnupelistatsien perusteella pidän lisäksi Pärssistä vähintään yhtä lupaavana ja pistepotentiaalisena puolustajana kuin Nurmea. Siksi toivon, että hän saa kauden aikana oikeasti näytön paikkoja myös ylhäällä; kyseessä on harvinaisen kova kaappaus ja prospekti Tapparan kaltaisesta massiorganisaatiosta.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Toki, mutta laittaisin kyllä itse paljon mieluummin Nurmi-Hietanen-parin: missä olisi parempi paikka koulia Kerhon (mahdollista) tulevaa ykköspakkia kuin mentorin vierellä?

Nurmi-Hietanen
Ikonen-Pelli
Ahonen-Karjalainen
Pärssinen

Ainakin junnupelistatsien perusteella pidän lisäksi Pärssistä vähintään yhtä lupaavana ja pistepotentiaalisena puolustajana kuin Nurmea. Siksi toivon, että hän saa kauden aikana oikeasti näytön paikkoja myös ylhäällä; kyseessä on harvinaisen kova kaappaus ja prospekti Tapparan kaltaisesta massiorganisaatiosta.
Samaa mieltä Pärssisestä: kova kaappaus. Sitä todistavat useat palkinnot, joista voi lukea mm. oheisen linkin takaa.


Pidän mahdollisena, että poika tekee samanlaisen nousun kuin Nurmi. Itse antaisin hänelle rohkeasti mahdollisuuksia ja vastuuta.
 

Gibraltar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Niin tässähän on valmis pari. Toisaalta Piken suulla on aika selvästi sanottu että lähtökohtaisesti Ahoselle katsotaan paikkaa kiekollisen rightin parina. Mutta mikäli tuollainen peluutus ei lähde toimimaan, niin Ahonen-Karjalainen saattaa äkkiä olla yksi pari.

Eikös Ikonen ja Karjalainen myös vetänyt parina sen keskeytetyn kauden lopun vai muistanko ihan omiani?
Hifkin ykköspakkipari viime kauden semifinaaleissa
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Nurmi-Hietanen
Ikonen-Pelli
Ahonen-Karjalainen
Pärssinen

Mielestäni tämän järjestyksen pitäisi olla ns. selvä kuin pläkki:

1. pari (kätisyydet L-R):
Tulevaisuuden lupaus ja kenties koko sarjan kovin puolustaja rinta rinnan. Mikä voisi olla potentiaaliselle Nurmelle parempi paikka ammentaa oppia sekä kehittyä pelaajana kohti huipputasoa kuin Hietasen vierellä?

2. pari (kätisyydet L-R):
Takuuluotettava yleisluuta-sotaratsu sekä erinomainen kiekollinen, hyökkäysorientoitunut puolustaja. Tasaisuutta ja suoritusvarmuutta kentän molemmissa päissä.

3. pari (kätisyydet L-R):
Pikellekin tuttu, valmis tutkapari HIFK:sta: eivät kaipaa esittelyjä eikä totuttelemista. Todella jämäkkä ja ryhdikäs kaksikko alempien ketjujen taakse.

Bonus: Pärä jr. (R) Potentiaalisesti kovin junnuhankinta Kerholta vuosiin - jollei jopa vuosikymmeniin. Erityisen ilahduttavaa on, että hänet ryöstettiin Tapparasta. Toivottavasti saa rohkeasti peliaikaa ja pääsee alistamaan mm. Pojun porukkaa jo alkavalla kaudella.

Heh, onhan tää kovin Kerho-pakisto since... niinpä. :)

Ja siihen vielä päälle Lebedeff-Rajaniemi-mv-tandemi, ja Piken pelikirja, niin:
 

Liitteet

  • nimetön11.png
    nimetön11.png
    738,5 KB · kertaa luettu: 134
Viimeksi muokattu:

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Tähän heitän kyllä vähän eriävän mielipiteen, vaikka muuten olenkin samaa mieltä kanssasi. Kätisyys vaikuttaa yllättävän paljon jo siinä että ns. vääränkätisenä tilanteen purkamisessa tai ykkössyötön antamisessa saattaa kestää napsun verran pidempään, tai syöttö-/purkulinjat saattavat olla vääränkätisellä pakilla kiinni, ja sitten oikealla puolella pelaava leftin pakki saattaa joutua purkamaan laidan kautta rystyllä joka taas ei ainakaan kiekkokontrollia edistä.

Puolustuspäässä, maalin edessä ja kulmissa, on myös merkitystä kummalla puolella mailapelissä olet ns. vahvoilla.

Sinällään siis ihmettelen Tapparan neljän pirun kovan leftin pakin hankintaa, mutta eiköhän siellä tiedetä mitä tehdään. Onpahan seitsemän pakin rotaatiolla aina laittaa aivan huippu-ukko askiin. Ollaanhan siellä pari poikaakin tuotu kotiin, niin luulisi olevan ammattitaitoa joukkueen kasaamiseen kerääntynyt. Kaipa se Kemiläinen pelaa sitten 60min/o.

Varmasti kätisyys vaikuttaa joissakin tilanteissa ja etenkin nuoremmalla / kokemattomalla pakilla voi olla vaikeuksia, jos joutuu pelaamaan väärällä puolella.

Mutta... pelin aikana on paljon tilanteita, joissa pelaaja joutuu pelaamaan kätisyyden kannalta väärällä puolella. Eipä oikean puolen pakki koko ajan siellä omalla puolellaan pysy.

Kätisyys on tärkeämpi kun pelataan vaikka ylivoimalla ja ajoitusten tulisi olla kohdillaan. Esim. oikealta laukovien pakkien puutetta voi kuitenkin kompensoida toimivalla taktiikalla (pakin paikalla onkin hyökkääjä, sopiva ylivoimakuvio). Tämä nyt liittyisi Tapparan kokoonpanoon, jossa on lähinnä vasemmalta laukovia pakkeja.

Edit: turhan paljon tilanteita...
 
Viimeksi muokattu:

KariJurri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Varmasti kätisyys vaikuttaa joissakin tilanteissa ja etenkin nuoremmalla / kokemattomalla pakilla voi olla vaikeuksia tilanteissa, joissa joutuu pelaamaan väärällä puolella.

Mutta... pelin aikana on paljon tilanteita, joissa pelaaja joutuu pelaamaan kätisyyden kannalta väärällä puolella. Eipä oikean puolen pakki koko ajan siellä omalla puolellaan pysy.

Kätisyys on tärkeämpi kun pelataan vaikka ylivoimalla ja ajoitusten tulisi olla kohdillaan. Esim. oikealta laukovien pakkien puutetta voi kuitenkin kompensoida toimivalla taktiikalla (pakin paikalla onkin hyökkääjä, sopiva ylivoimakuvio). Tämä nyt liittyisi Tapparan kokoonpanoon, jossa on lähinnä oikealta laukovia pakkeja.
Suuremman osan ajasta vietetään kuitenkin siellä omalla puolella. Tässä päästään taas siihen prosenttilätkään, jossa pieninkin etu napataan kiinni ja hyödynnetään. Jos näin ei toimittaisi niin pidemmän päälle xG menee itselle epäsuotuisaan suuntaan ja tuloksena olisi pari ylimääräistä tappiota per kausi, ellei tule jotain tilastollista anomaliteettia.

Ajatellaan vaikka oman pään aloitusta oikealla puolella. Jos tarkoituksena on saada kiekko nopeasti keskialueelle ja aloituksesta kiekko tipahtaa vääränkätiselle oikean puolen pakille. Sen sijaan että yhtenä vaihtoehtona on laittaa kiekko nopeasti laidan kautta keskialueelle, kätisyys melkein pakottaa pelaamaan maalin takaa toiselle pakille koska purkulinjat ylöspäin ovat enemmän tai vähemmän täynnä vihulaisia, johtuen siitä että kiekko on lavassa pari metriä keskemmällä kuin rightin ukolla, ellei käännä rystylle. Tämä taas antaa karvaajille enemmän aikaa päästä mieheen kiinni. Hyökkäyspäässäkin on huomattavasti vaikeampaa pitää sininen kiinni jos joudut kääntymään rystylle sulkeaksesi laidan, tai jos pidät jalalla laidan jolloin menee taas ylimääräistä aikaa saada kiekko lapaan syöttöä varten. Tässä vain pari esimerkkiä tilanteista joissa kätisyys vaikuttaa.

Ylivoimalla pakin kätisyydet eivät niin paljoa merkkaa, koska nykyään yv:n aikana on jäällä lähes poikkeuksetta vain yksi puolustaja. Silloin voi hyökkääjien peluutuksessa kompensoida sen ainoan pakin kätisyyttä ja suunnitella yv kokoonpanot sen mukaan. Sateenvarjossa vasemmalla b-pisteellä one-timeria lataamassa on rightin ukko ja oikealla lefti.

Lähinnä näissä kätisyyksissä ainoana ongelmana on se puoli sekuntia mitä menee enemmän aikaa kiekon vastaanottaessaan säätää asentoa/haltuunottoa ja miettiä syöttö-/purku-/vetolinjoja. Nykyjääkiekossa puoli sekuntia on helvetin pitkä aika. Tietysti tulee tilanteita jossa pelataan väärältä puolelta ja laidat vaihtuu, mutta useammin silti pyritään olemaan siellä omalla puolellaan, varsinkin aloituksissa ja niiden jälkeisissä tilanteissa. Harjoitellut kuviot tietysti vievät pelaajia pois paikoiltaan ja vastahyökkäykseen lähdetään just siitä missä olet, eikä ruveta miettimään että "mun kuuluis olla toisella laidalla". Silti, jos pelipaikat olisivat vain jotain piirrettyä paperilla ja ukot ajautuisivat aina sinne missä parhaalta tuntuu, viisikkopelaaminen kärsisi huomattavasti.

En usko silti että Tapparan kausi tähän kaatuu. Ja siellähän siis on ylitarjontaa vasemmalta laukovista puolustajista. Ja ne vasemmalta laukovat pakit ovat sen verta kovia jannuja että pärjäävät varmasti vähän väärässä positiossakin. Siihen on silti syyt miksi lätkässä pakit ovat yleensä vasemmalla puolella leftejä ja oikealla puolella righteja.

EDIT: typo
 

M10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Hietanen tosin nyt ekan kerran urallaan kapteenina. Missään. Edes varakapuna ei ole ollut, ei edes junnujoukkueissa.

No, nythän se on hyvä aloitella C-ura. :)

E: Ei toki ollut Nessullakaan minkäänlaista kapteenikokemusta ennen Kerhon C:tään.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Loistava uutinen! Alkukesästä liikkui kylillä vielä "varma tieto", että Nessu jatkaisi kapteenina, mutta onneksi kääntyi näin päin. Hietasen kuuluu olla C ja sillä sipuli.

On kokemusta kapteenistossa. Hienoa!

Tuskin Nenosta paljoa harmittaa, että joutui luopumaan C:stä. Nessullakin lähtee jo viides kausi Kerhossa. Aika harvinaisia noin pitkät putket nykyään. Varsinkin kun ei ole oma kasvatti.
 

Useful Idiot

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuskin Nenosta paljoa harmittaa, että joutui luopumaan C:stä. Nessullakin lähtee jo viides kausi Kerhossa. Aika harvinaisia noin pitkät putket nykyään. Varsinkin kun ei ole oma kasvatti.
Joo ja Nenosesta sen verran, että oli kyllä ansaitusti kapteeni ja hyvä kapteeni olikin, mutta tämä oli tietenkin ainoa oikea vaihtoehto.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Sori vieraisiin pöytiin huutelu. Hietanen on mielestäni hyvä kapteeni, mutta itseäni aina mietityttää se, että entiseltä kapteenilta viedään virka. Toki en tiedä Kerhon pelaajistosta juuri mitään ja voi olla, että Nenonen ei ole sellaista "kapteeniaineista" kuin Hietanen. Hyvä kuitenkin siinä mielessä, että kukaan ei vaikuta olevan epätyytyväinen tilanteeseen.
 

JasonMiller

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sori vieraisiin pöytiin huutelu. Hietanen on mielestäni hyvä kapteeni, mutta itseäni aina mietityttää se, että entiseltä kapteenilta viedään virka. Toki en tiedä Kerhon pelaajistosta juuri mitään ja voi olla, että Nenonen ei ole sellaista "kapteeniaineista" kuin Hietanen. Hyvä kuitenkin siinä mielessä, että kukaan ei vaikuta olevan epätyytyväinen tilanteeseen.
Oma mielipide on, että Paajasen jälkeen HPK:ssa ei ole ollut luontaista (vahvaa) kapteenia. Friman ja Nenonen ovat olleet minulle yllättäviä valintoja ja minään suurina johtajina en ole heitä pitänyt. Siksi tuskin mitään draamaa tulee, Nenonen voi olla jopa helpottunut, että pääsee C:stä eroon.

Toki en Hietastakaan näe minään luontaisena johtajana, vaikka muuten hieno pelaaja onkin. Toivottavasti on aidosti halunnut homman, että ei ainakaan omaa peliä valinta sotke.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Sori vieraisiin pöytiin huutelu. Hietanen on mielestäni hyvä kapteeni, mutta itseäni aina mietityttää se, että entiseltä kapteenilta viedään virka. Toki en tiedä Kerhon pelaajistosta juuri mitään ja voi olla, että Nenonen ei ole sellaista "kapteeniaineista" kuin Hietanen. Hyvä kuitenkin siinä mielessä, että kukaan ei vaikuta olevan epätyytyväinen tilanteeseen.

Niin en tiedä oliko kapteenista äänestetty vai oliko Piken päätös. Nythän on kuitenkin Pikkaraisen ensimmäinen täysi kausi Kerhossa niin on päässyt asiaan vaikuttamaan.

Jos Hietanen ei olisi tullut takaisin niin eiköhän Nessu olisi jatkanut kapteenina.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Sori vieraisiin pöytiin huutelu. Hietanen on mielestäni hyvä kapteeni, mutta itseäni aina mietityttää se, että entiseltä kapteenilta viedään virka. Toki en tiedä Kerhon pelaajistosta juuri mitään ja voi olla, että Nenonen ei ole sellaista "kapteeniaineista" kuin Hietanen. Hyvä kuitenkin siinä mielessä, että kukaan ei vaikuta olevan epätyytyväinen tilanteeseen.
Eipä kumpikaan minusta ole mitenkään erityistä kapteeniaineista, ei Hietanen eikä Nenonen. Esim. Pihlström ja Järvinen ovat HPK:n nykyrosterista paljon lähempänä tyypillistä kapteenia kuin kumpikaan edellä mainituista.

Sekä Nenonen että erityisesti Hietanen ovat silti aivan ensiluokkaisen hyviä ja tärkeitä pelaajia Kerholle. Etenkin Hietasen paluu on sellainen asia, että yksin sen vuoksi C on oikeutettua lyödä hänelle rintaan, vaikkei hän koskaan aiemmin ole ollut missään edes varakapteenina. Aivan huikea kokemuksensa ja meriittiluettelonsa kuitenkin puhuvat puolestaan.

Nessua kapteenius on mielestäni koko ajan jotenkin vaikuttanut rasittavan, joten hän voi olla tyytyväinenkin, että saa nyt A-kirjaimen ja pystyy keskittymään täysillä maalintekoon. :)
 
Viimeksi muokattu:

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Kapteenilla on aika monta tehtävää ja roolia. En tiedä, onko Hietanen paras hengen nostattaja kopissa ja tarvittaessa myös perseelle potkija, mutta eiköhön Pike pidä ainakin jälkimmäisestä osastosta huolen. Muuten Hietanen on varmasti monessa suhteessa esimerkillinen ja muutenkin erinomainen kapteeni.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Mun mielestä on aika jännä täällä palstoilla sanoa, että joku ei ole kapteeniainesta tai että joku toinen olisi parempi kapteeksi. Vähintään 95% joukkueen toiminnasta tapahtuu meiltä joukkueen ulkopuolisilta täysin pimennossa. Se mitä peleissä pelaajien toiminnassa näkyy ja mediassa, on vain pieni osa joukkueen kemiaa, mistä tarkemmin osaa sanoa vain ne, jotka tuolla pukukopissa ovat. Jossain porukoissa kapteeni äänestetään omasta porukasta ja joissain määrittelee valmentaja. Eiköhän näillä ole se kompetenssi tehdä mahdollisimman oikeat ratkaisut, ainakin paremmin kuin meillä täällä palstoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös