Ke 16.12.2009 K-Vantaa - KooKoo

  • 11 814
  • 45

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
On se kumma miten ihmiset näkee saman asian aivan eri tavalla. Mitenköhän näkisit Mazaayup tämän taklauksen, jos taklaajana olisi ollut Kiren ja taklattava Talaja?

Tässä alla on myös erään K-Vantaan kannattajan näkemys tilanteesta (hänen asiantunteva kirjoituksensa on luettavissa hieman aikaisemmin tässä viestiketjussa.

Talajan vitonen oli kyllä ansaittu, vastapäädystäkin näki, että kädet olivat korkealla ja selvä päähän kohdistunut pommi kyseessä oli.
 

ahal

Jäsen
On se kumma miten ihmiset näkee saman asian aivan eri tavalla. Mitenköhän näkisit Mazaayup tämän taklauksen, jos taklaajana olisi ollut Kiren ja taklattava Talaja?

Toinen tuomari virhe sitten jatkoajalla ja 1-2.

Ja sitten kehut loppuun. Järvisen hurjat minuutit ja kuudeskenttäpelaaja kannustus.
Ne värilasit on sitten kummalliset päähän asettuessaan. Itselläni on aavistuksen siniset, mutta valtaväri on keltamusta. Itse näin saman tapauksen myös suoralta linjalta takaapäin ja ennen kuin törmäys edes tapahtui, arvasin että nyt sattuu. Oli Talajalla vauhtia ja kädetkin aika korkealla. Selkäänkin näytti osuvan. Mutta mielessä on vain se ainutkertainen otos, jonka tosin hyvin näin. Videoita voisi tosiaan kelata, jos mahdollista.

Roopelle on tyypillistä silloin tällöin pelata vähän yli tilanteita, menee ryntäilyn puolelle. Toisinaan kärsii ohi menneistä itse, toisinaan osuu kaveriin. Mikä on sitten hyöty joukkueelle? Eilen ei mitään, vaikka hyvin joukkue vitosen tappoi. Toinen jäähy sitten perään koitui kohtaloksi.

On sääli, ettei joukkueessa ole muita taklauksiin kykeneviä kuin Talaja. Näköjään kertyy liikaa paineita yhdelle kaverille. Eilen kävi aitiossa jo aiemminkin ja pinna tuntui olevan kireällä. Takuuvarmaa on, että porua olisi riittänyt, jos osat olisivat vaihtuneet.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Tässä alla on myös erään K-Vantaan kannattajan näkemys tilanteesta (hänen asiantunteva kirjoituksensa on luettavissa hieman aikaisemmin tässä viestiketjussa.

Tätä varten laitoinkin omaan kommenttiin vielä erikseen maininnan että "kädet muuten pysyi alhaalla". Ja toisen päädyn baarista ei ehkä ollut paras näkyvyys (toinen kookoon pelaaja oli edessä jonka Talaja kiersi juuri ennen taklausta), tai ainakin sinne oli pitkä matka. Metrejäkin tulee tapahtuma kulmaan baarista se 70metriä. Mulla noin 20m.

Ja tämä taklaus näytettiin myös Valtin videotaululta uusintana.

Vielä kun joku kertoisi miten Kiren luisteli oman maalin takaa kiekon kanssa kulmaan perse kentälle päin?? Eihän luistimet voi luistaa poikittain jos luistellaan laidan vieressä??
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ja tämä taklaus näytettiin myös Valtin videotaululta uusintana.

Nämä olisi kiva tarkistaa, jos saataisiin ne nettiin näkyville. Mestiksen sivuille laitettiin ainakin viime kaudella pelikieltoon johtaneita taklauksia, mutta en tiedä onko sama käytäntö vielä voimassa.

Kun ei peliä nähnyt, niin hankala ottaa kantaa. Toisaalta kommentit ovat olleet aika yhdenmukaisia siinä, että taklaus tuli selkään. Yksi selkeästi värilasit omistava oppositiomies ei vielä riitä kyseenalaistamaan, etteikö enemmistö olisi oikeassa.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Kun ei peliä nähnyt, niin hankala ottaa kantaa. Toisaalta kommentit ovat olleet aika yhdenmukaisia siinä, että taklaus tuli selkään. Yksi selkeästi värilasit omistava oppositiomies ei vielä riitä kyseenalaistamaan, etteikö enemmistö olisi oikeassa.

Tämä on hyvä :)
Ehkä Irakissa missä 105% kansasta oli oikeassa, kun Saddamia kävi äänestämässä.

Tähän ketjuun on kaksi Vantaan kannattajaa kirjoittanut Talajan taklauksesta ja molemmat ovat sitä mieltä, että taklaus oli puhdas. Kun Kookoon kirjoittajia on täällä huomattavasti enemmän niin toki nämä kaksi vantaan kirjoittajaa jää vähemmistöön. Saipa/Jukuri faneja ei lasketa ;)

Vielä kun joku kertoisi miten Kiren luisteli oman maalin takaa kiekon kanssa kulmaan perse kentälle päin?? Eihän luistimet voi luistaa poikittain jos luistellaan laidan vieressä??

Tähän kun ei kukaan vastaa niin täytyy sitten uskoa enemmistöä ja Kiren luisteli fysiikanlakeja uhmaten oman maalin takaa kiekon kanssa laidan vierustaa pitkin kulmaan luistimet poikittain ja perse kentälle päin.
 

Kalteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Vielä kun joku kertoisi miten Kiren luisteli oman maalin takaa kiekon kanssa kulmaan perse kentälle päin?? Eihän luistimet voi luistaa poikittain jos luistellaan laidan vieressä??

Tähän kun ei kukaan vastaa niin täytyy sitten uskoa enemmistöä ja Kiren luisteli fysiikanlakeja uhmaten oman maalin takaa kiekon kanssa laidan vierustaa pitkin kulmaan luistimet poikittain ja perse kentälle päin.

Pitäisköhän sun vähän kerrata tuota tilannetta nauhalta, lähtien n. 10 sek enne taklausta. Tuu sen jälkeen kertomaan kommentti asiasta. Hyvin tunnut tiedostaneen ja muistat asian kerran nähtynä.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Nyt kerron vain sen mitä näin Valtilla ja Valtin videotaululta. Kun saadaan tänne videomateriaalia ja jos siinä on vähänkään näyttöä siitä, että taklaus ei ollut puhdas niin ilman muuta myönnän olleeni väärässä. Mutta jos ei tule videokuvaa ja Kirenin sairasloman syy on olkapäävamma niin moniko KooKoon kirjoittajista on valmis myötämään, että se oli puhdas olkapää taklaus? Tai voihan sen tietenkin kääntään niin, että Talaja taklasi selästä ja Kiren lensi olkapää edellä päin laitaa. No mun osalta kaikki oli tässä kunnes tulee videota kehiin.
 

Trifolium

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Vantaa, Tappara.
Ehkä minäkin vielä vähän...

Minunkaan mielestä Talajan kädet eivät nousseet taklatessa. Kuitenkin:
a) taklaus tapahtui helvetin lujalla vauhdilla
b) oiskohan voinut olla niin että Kiren kääntää selkänsä kohti kenttää, olkoon tahallaan tai tahattomasti, joka tapauksessa ei se kyllä mitenkään sitä taklausta vastaan ottanut
c) sitä en huomannut että hyppääkö Talaja tilanteessa (tais olla laitakin jalkojen tiellä)

Kuitenkin PRK tuli, elikkäs eikös silloin joku kurinpitäjä tilanteen kelaile useampaan kertaan videolta? Hän varmaankin asiassa kaikkivoipana antaa sitten jonkun tuomion asiasta, jolloin se valkenee meille maallikoillekin. Toivottavasti me muutkin nähtäisiin silloin viideo tapahtuneesta niin voidaan sitten yhdessä korjailla (mahdollisesti vääriä?) muistikuvia tästä välähdyksenomaisesta hetkestä.

Silloin tällöin lätkää katsellessa on tullut kiinnitettyä huomiota tuohon selän kääntämiseen laidan vieressä, ja se kyllä ottaa tosissaan välillä päähän. (KiVasta esim. Grünn joskus syyllistyy moiseen) Taklaukset kuitenkin kuuluis peliin, tarkoituksena tuskin on vastustajan tahallinen vahingoittaminen.

Lisäys: Toivottavasti Kiren palailee pelikuntoon joulutauon aikana. Eipä tässä tunnu milläkään mestisjoukkueella ylimääräisiä pelaajia olevan.
 
Viimeksi muokattu:

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Poimittua Ikan palstalta:

"Toni Kireniä taklattiin eilen Vantaalla selästä naama edellä pleksiin. Mun mielestä kovaa pelataan niin, että toinen on valmiina, tai sitten esitetään kovaa peliä kiekollisesti. Selästä taklaaminen ei ole kovaa pelaamista, ainekset tässäkin tapauksessa oli paljon pahempaan. Kiren sai aivotärähdyksen, iskuja kasvoihin ja polveen sekä olkapää meni sijoiltaan. Kuvausten jälkeen tiedetään tässäkin tapauksessa enemmän."

Ne värilasit saattaa vaikuttaa joidenkin katsojien kohdalla hyvinkin paljon...
 

Blackorange

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Mestis
Kerropas sinä Make puolestasi miten kaveri on nenä poskella taklauksen jälkeen jos se ei kohdistu suoraan selkään? Itse näin ton KiVan päädystä ja juuri oikeasta "kuvakulmasta" eli takaa, ei ton selvempää selkään ajoa ole. Tollasessa tilanteessa ei merkitse missä kädet oli tai hyppäsikö, Talaja näki hyvissä ajoin ajavansa selkään eikä epäröinyt siitä huolimatta. Kiren ei kääntynyt mitenkään yhtäkkiä. Naama täysillä pleksiin, kiitos ja ulos.

Olet mielipiteesi kanssa melko yksin, ihan aiheesta. Ymmärrän senkin ettei muut KiVa-fanit tule tänne kertomaan minkä kaikki muut näki, koska omia ei ole tapana kritisoida julkisesti.

TKR-69 sanoo että Ika liiottelee Kirenin vammoja, mitäs jos soittaisit Ikalle ja kysyisit miten asiat on oikeesti? En näe liiottelulle mitään aihetta, kuka siitä hyötyisi?

Henk.koht. en halua nähdä yhtään selkääntaklausta, enkä niitä hyväksy myöskään KooKoon pelaajilta. Lätkässä silti joskus sattuu ja tapahtuu, mutta törkeät tahalliset vahingoittamiset on karsittava pois.
 

Ma-kE-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
KiVa
Kerropas sinä Make puolestasi miten kaveri on nenä poskella taklauksen jälkeen jos se ei kohdistu suoraan selkään?
TKR-69 sanoo että Ika liiottelee Kirenin vammoja, mitäs jos soittaisit Ikalle ja kysyisit miten asiat on oikeesti? En näe liiottelulle mitään aihetta, kuka siitä hyötyisi?

Pelin jälkeen Ika sanoi, että nenä on poikki. Seuraavana päivänä Ikan lausunto oli, että Kiren sai "iskuja kasvoihin". Näin tämäkin lausunto pehmeni, kun Ika nukkui yön yli. Ja ensimmäisen kerran mä näen nenän joka on poikki ja poskella ja kuitenkin keskellä naamaa eikä siitä tule edes verta.

Kerro nyt sinä Blackorange miksi Talajalle ei määrätty lisärangaistusta (esim parin ottelun pelikieltoa) erotuomarin raportin ja kuvatallenteen perusteella? Ja raporttiin on varmaan lisätty Ikan lausunto, että Kirenillä on olkapää pois sijoitaan, nenä poikki, aivotäräys ja polvivamma.

Näiden tästä ketjusta otettujen lainausten perusteella vähintään kolmen ottelun pelikielto olisi pitänyt tulla?

-"tullaan pitkästä matkasta selkään"
-"puhtaasti suoraan selkään mitään ajattelematta"
-"Kädet korkealla selkäpuolelta suoraan niskaan/päähän ei ole mielessäni kovin järkevää toimintaa".
-Aika selvä selkään taklaus kyseessä
-"kädet olivat korkealla ja selvä päähän kohdistunut pommi kyseessä oli".
-"Oli Talajalla vauhtia ja kädetkin aika korkealla. Selkäänkin näytti osuvan."

Vai olisiko kurinpitäjä katsonut videota ja nähnyt seuraavia asioita mitä lainasin myös tästä ketjusta.

-"Talajan kova ja oikea taklaus ja kaveri jää makoilemaan, kun vähän sattuu, niin tuomari heltyy ja nouseehan se käsi. Olkapää pois sijoiltaan, nenä poikki ja aivotärähdys, kertoi Lehkonen ottelun jälkeen taklauksen seurauksista. Taitaa olla pikkaisen värikynää mukana. SE ON VAAN FAKTA, ETTÄ KUN TAKLATAAN KOVAA JA OIKEIN, NIIN JOSKUS TULEE MUSTELMA, JOSKUS SATTUU KOVEMMIN".
-"Mun mielestä ja tämän taklauksen paraatipaikalta nähtynä, niin taklaus oli täysin puhdas ja yksi kovimpia taklauksia mitä olen koskaan nähnyt ja kädet muuten pysyi alhaalla."


Ja lopuksi on ikävä todeta ettei Kiren pysty pelamaan tänään puhtaan taklauksen jäljiltä saamansa olkapäävamman takia. Talaja pelaa tänään, koska kurinpitäjä ei nähnyt Talajan taklauksessa rikettä. Kivahan näistä asioista on keskustella ja vääntää, mutta jätetään tuomitseminen ammatti-ihmiselle.
 

Lohipoika

Jäsen
Näin heinäkuussa on mukava muistella vanhoja uuden löydön kera.

Talaja vs Kiren
http://www.youtube.com/watch?v=3MbxnGJYS1E

En vieläkään ymmärrä, kuinka tuosta on voinut tuomita edes kakkosta. Aivan puhdas taklaus! Kyynärpäät pysyvät alhaalla ja samoin luistimet jään pinnassa. Aivan käsittämätöntä!

Jos vielä olisi mahdollista saada se samaisen ottelun jatkoaikamaali nähtäville. Se jos mikä oli päivänselvä jäähyn paikka.
 

TKR-69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Vantaa
En vieläkään ymmärrä, kuinka tuosta on voinut tuomita edes kakkosta. Aivan puhdas taklaus! Kyynärpäät pysyvät alhaalla ja samoin luistimet jään pinnassa. Aivan käsittämätöntä!

En ymmärrä minäkään. Mutta tää on tätä Suomalaista mammanpoikien kiekkoa, jossa ei saa taklata puhtaasti ja kovaa. Niinkuin tonkin taklauksen jälkeen sanoin, että kovaa, mutta puhtaissa taklauksissa sattuu monesti.
 

Hertzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KouPa
On se hienoa, että keskellä kesää pitää pohtia jotain pari vuotta vanhaa tilannetta, hohhoijaa ja hyvää kesää. Puhdas tai ei.
 

Titans

Jäsen
En vieläkään ymmärrä, kuinka tuosta on voinut tuomita edes kakkosta. Aivan puhdas taklaus! Kyynärpäät pysyvät alhaalla ja samoin luistimet jään pinnassa. Aivan käsittämätöntä!

Kyllähän tuo on päivänselvä selkään taklaus. Itse erotuomarikortin omaavana olisin antanut kyseisestä tilanteesta sen 5+20min. Onhan tuossa ihan selvää, että Talaja ehtisi estämään taklauksen, sillä näkee kyllä, että Kirenin katse on kohti laitaa. Näin tuomarin silmin.

On se hienoa, että keskellä kesää pitää pohtia jotain pari vuotta vanhaa tilannetta, hohhoijaa ja hyvää kesää. Puhdas tai ei.

Minusta tämä on ainakin ihan mukavaa näin kesällä tämä vanhojen tilanteiden kelailu, alkaa jo tuleva kausi ja uudet kujeet odotuttamaan... ;)
 
Viimeksi muokattu:

Lohipoika

Jäsen
Kyllähän tuo on päivänselvä selkään taklaus. Itse erotuomarikortin omaavana olisin antanut kyseisestä tilanteesta sen 5+20min. Onhan tuossa ihan selvää, että Talaja ehtisi estämään taklauksen Kirenin katse kohti laitaa. Näin tuomarin silmin.

Syyttäkää sitten niitä värilaseja, mutta minä en tajua, miten tilanne voisi olla selkääntaklaus, kun Talajan taklaus osuu Kiréniä olkapäähän ja vielä hetkellä, jolloin Kirénillä on kiekko hallussa. Sillä hetkellä, kun Talaja pääsee ensimmäisestä KooKoon pelaajasta ohi ja huomaa kiekkoa pelaavan Kirénin, Talaja ei enää voi estää törmäystä. Hän ei hyppää eivätkä ne kuuluisat kyynärpäät nouse liian korkealle. Ainakin minun mielestäni kyseessä oli kova mutta aivan puhdas taklaus. Pöytäkirjaanhan tuo tilanne meni laitataklauksena.

Jos vielä jostain netin ihmeellisestä maailmasta löytyisi se saman ottelun voittomaali. Se jos mikä oli päivänselvä tuomarivirhe.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Selkään taklaus hieman kuolleesta kulmasta ja vauhtikin on haettu tuolta melkein puolenkentän tietämiltä. Ja muutenkin täyttyi tekniset piirteet 5+20 rangaistuksesta tai ei, niin kyllähän tuosta tilanteesta myös jonkinlainen vastustajan kunnioittaminen puuttuu. Ikään kuin tiesi, että nyt jos tämän vedän loppuun asti, voi käydä todella pahastikin.
 

Titans

Jäsen
Nyt olisi sitten ottelun voittomaali YouTubessa: http://www.youtube.com/watch?v=QTVHd0xTZLc&feature=related

Tuo on kyllä päivänselvä kamppi. Hokkanen vetää aivan kylmästi Sinisalolta jalat alta. Siinä ei olisi ollut mitään ongelmaa, jos peli olisi päättynyt reiluun ja rehtiin maalin, mutta että tämmöiseen...

Nyt, kun muutaman kerran pätkän katsoin niin tuli kyllä aika selvä arvio tilanteesta. Tuosta toki voi antaa kakkosen, mutta se ei ole pakollista. Jäähyn päättää tuomarit omissa päissään, esim. minä en olisi tuosta jäähyä antanut. Liike on tahaton ja Sinisalon tasapaino on videon perusteella poikkeuksellisen huono. Selvää rikettä tapauksessa ei ole.

Tuomarin piikkiin tämä ottelu ei mennyt, KooKoo sen voitti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös