Kauden 08-09 hyökkääjät

[Akke P.]

Kun tuo puolustajia koskeva ketju meni taas herttaiseksi satakuntalaisväännöksi, niin mietitäänpä hetki myös hyökkäystä.

Viime kaudella - silloinen valmentajamme - valitti alati maalinteon tuskaa; miten lienee ensi vuonna. Vielä ei kokoonpano paljoa tällä sektorilla lupaa, mutta rakennus on toki puolitiessään. Kiinnostavia kysymyksiä on ainakin kolme:

1) Miten sentteriosasto tulee muotoutumaan? Saarenheimo ja Koponen ovat miehiä paikallaan, mutta mitä heidän lisäksi. Ykkössentteri kaivettaneen jostakin AHL:stä mutta entä tämän lisäksi. Kuka ottaa ”kolmossentterin” viitan? Jasun ja kumppaneiden aika ei taida olla ihan vielä, eikä välttämättä ole viisasta myöskään Viinasta palauttaa keskelle. Huhut ovat kuitenkin tässä kohdassa puuttuneet…

2) Entä kuka tekee ne maalit? Haatajan ”paluun”, toivottavasti paranevan pelitason ja muutamien pelaajien henkilökohtaisen tasonnoston varaan voidaan laskea jotakin mutta ei loputtomiin. Eli riittäkö ammukset, jos kahden ensimmäisen kentän laiturit ovat vaikkapa Viinanen, Haataja, Mustonen ja joku mr. AHL?

3) Ja paljonko tilaa jää nuorille? Aaltonen, Palola ja myös Nabb ovat pelaajia, joiden kehittymiseen varteenotettaviksi liigapelaajiksi organisaatiossa ilmeisesti lasketaan jonkin verran. Tämä edellyttää hallitusti kasvavaa peliminuuttien määrää. Miten tämä toteutetaan? Jätetäänkö heille sopivasti tilaa?





Joltakin tältä näyttänee tällä hetkellä...


Viinanen - Xxxxx - Xxxxx

(Mustonen) - Saarenheimo - Haataja

Tuomainen - Xxxxx – Aaltonen

Ben-Amor - Koponen – Nabb/Palola

 

[blue]

Hyviä perusteluja Akke!
Itse ajattelen jotenkin näin:
1. Ulkomainen/kotimainen ykkös-sentteri tarvitaan. Saarenheimo hoitaa kakkosen ja kolmoseen nostaisin Koposen. Tiedetään, alivoimaspecialisti, puolustava hyökkääjä jne. Mutta itse antaisin kyllä vastuuta lisää, jolloin neloseen nuori kaveri, laidoilleen myös nuoria, innokkaita, jalkoja...
2. Tässä onkin se suuri kysymys. Tasoa pitää nostaa jo sainattujen pelaajien selvästi + lisäksi tarvitaan selkeitä vahvistuksia ulkoa tälle osastolle. Jälleen kerran, onko se kokenut suomalainen vai joku toivotaan "AHL-tähti"?
3. Tilaa on, jos ja kun Rauli meille tulee. Viittaisin juuri ykköskohtaan ja mielestäni try-out -pelaajia vain reilusti kehiin tai vaihtoehtoisesti omia nuoria akatemialaisia kokoilemaan rohkeasti. Juurikin neloseen kovaa kilpalua peliajasta.

 

[JZZ]

Noita nimiä kun katsoo, niin mielestäni suuri virhe on myöntää automaattisesti pelipaikka esimerkiksi Tuomaiselle tai Ben-Amorille. Peloitteena Beni menee vaikka 13. hyökkääjänä. Turhaa viedä pelipaikka joltain kehityskelpoiselta yksilöltä kädettömän Ben-Amorin takia, ja Tuomaisen pitää kyllä ottaa todella monta askelta eteenpäin viime kaudesta että mahtuu edes pelaavaan kokoonpanoon.

Kolmoskenttä pitäisi mielestäni olla lähtökohtaisesti nuorista koostuva _hyökkäävä_ ketju, jonne siis miehiä linjalla Palola, Aaltonen, Nabb, Tuomainen, Tapio, Hattunen jne sen mukaan joilla peli kulkee. Jopa ylivoimaa voisi päästää pelaamaan silloin tällöin. Nelonen taas enemmän jarrukenttäsysteemillä, tosin tässäkin voitaisiin peluuttaa tarpeen mukaan nuoria.

 

[Pronger]

Mä olen sitä mieltä että uuden valmentajan alaisuudessa kaikki entisetkin pelaajat lähtevät kauteen puhtaalta pöydältä. Jos Urama löytää Ben-Amorin vahvat puolet esiin ja saa sen käyttämään niitä sopivien ketjukaverien kanssa niin sitten vaikka ykköseen. Se kaikki mitä Toivolan sekasotkun aikana tapahtui pitäisi lakaista maton alle tai ennemminkin polttaa juhannuskokossa.

 

[JZZ]

Mä olen sitä mieltä että uuden valmentajan alaisuudessa kaikki entisetkin pelaajat lähtevät kauteen puhtaalta pöydältä. Jos Urama löytää Ben-Amorin vahvat puolet esiin ja saa sen käyttämään niitä sopivien ketjukaverien kanssa niin sitten vaikka ykköseen. Se kaikki mitä Toivolan sekasotkun aikana tapahtui pitäisi lakaista maton alle tai ennemminkin polttaa juhannuskokossa.

Toki puhtaalta pöydältä lähdetään, mutta silti mielestäni 3-4 kentässä kenenkään peliaika ei ole automaattista, vaan ne pelaa joilla peli kulkee.

 

[korkki]

Mikäs on Saarelan tilanne ensi kaudella? Ässiin ei Alpolle enää kelpaa, mahtaako kelvata Uramallekaan? Onko Laitilan suuren pojan ura paketissa vai vieläkö kiinnostaa lähteä ulkomaille rahastamaan...

 

[Lone Wanderer]

Mikäs on Saarelan tilanne ensi kaudella? Ässiin ei Alpolle enää kelpaa, mahtaako kelvata Uramallekaan? Onko Laitilan suuren pojan ura paketissa vai vieläkö kiinnostaa lähteä ulkomaille rahastamaan...

Mulla on vahva kutina, että vaikka ei kelpaisikaan Uramalle, niin Pahilla on silti useamman vuoden soppari Lukkoon jo taskussa. Julkaistaneen ensi viikolla? Ja tämä siis vain arvailua, en ole kuullut mitään aiheeseen liittyvää.

 

[Boris]

Mikäs on Saarelan tilanne ensi kaudella? Ässiin ei Alpolle enää kelpaa, mahtaako kelvata Uramallekaan?

Nimenomaan kelpaa Uramalle, eri asia kelpaako muulle seurajohdolle.

 

[Roku]

Nimenomaan kelpaa Uramalle, eri asia kelpaako muulle seurajohdolle.

Jotenkin valju kuva jäi noista Pasin loppukauden peleistä, ihan samanlainen kuin oli koko 2005-06 kauden ajankin.

Pasi ei varmaankaan pelaa halvalla, vaikka kauden 2004-05 jälkeen ei mitään merkittävää ole aikaan saanutkaan liigassa. Näin ollen kehottaisin kyllä johtoa harkitsemaankin hyvin tarkkaan kannattaako Pasin kanssa sopimusta tehdä.

Mutta tietenkin Pasin kohdalla pätee se sama mikä muidenkin pelaajien että uusi valmentaja ja uudet kuviot. Voisi tietysti toimiakin.

 

[1963]

Nimenomaan kelpaa Uramalle, eri asia kelpaako muulle seurajohdolle.

Mistä tämä tieto on peräisin? Jos Urama haluaa, niin Pasi pelannee Lukossa. Itse en näe Saarelalle mitään käyttöä. Asennevikainen surffailija jota ei kiinnosta Lukon (tai minkään muunkaan seuran) menestys pätkääkään.

Ei seurajohto voi missään tapauksessa kävellä valmentajan yli pelaajavalinnoissa. Joukkueen päävalmentaja kantaa täyden vastuun urheilullisesta menestyksestä ja valitsee pitkälti joukkueen. Näin siis ainakin pitäisi toimia.

 

[JZZ]

Ei seurajohto voi missään tapauksessa kävellä valmentajan yli pelaajavalinnoissa. Joukkueen päävalmentaja kantaa täyden vastuun urheilullisesta menestyksestä ja valitsee pitkälti joukkueen. Näin siis ainakin pitäisi toimia.

No siis, valmentajan pitäisi valita ne pelaajat joita toivoo hankittavaksi, pelaajakoordinaattori selvittää ketä näistä pelaajista olisi mahdollista hankkia ja mihin hintaan, ja toimitusjohtaja päättää onko siihen hintaan varaa. Urheilullisesta tuloksesta vastaa koko organisaatio.

Tämä on mielestäni se "oikea tapa" toimia, ja hyvällä synergialla se toimivin vaihtoehto, mutta vaatii ehdottomasti koko ketjun matkalta avoimen toimintaperiaatteen.

 

[Boris]

Ei seurajohto voi missään tapauksessa kävellä valmentajan yli pelaajavalinnoissa. Joukkueen päävalmentaja kantaa täyden vastuun urheilullisesta menestyksestä ja valitsee pitkälti joukkueen. Näin siis ainakin pitäisi toimia.

Mika Toivola halusi joukkueeseen jo viime kesänä sekä Pasi Saarelan että Sami Torkin. Seurajohto ei halunnut.

 

[Akke P.]

Nimenomaan kelpaa Uramalle, eri asia kelpaako muulle seurajohdolle.

Päästyään puikkoihin Tapparassa Urama vakuutti ehkä eniten juuri siinä, että hän sai (lähes) pelaajan kuin pelaajan parantamaan otteitaan, ja tämän lisäksi tämä vaikutti tapahtuvan pelaajan näkökulmasta vieläpä ilolla ja korkealla motivaatiolla, ei pakottamalla ja väkisin. Urama on tunnettu ennen muuta nuorten pelaajien kehittäjänä, mutta enlundit ja lehterät mukaan lukienkin ehkä eniten edeltävistä kausista petrannut "nuorukainen" Tapparassa oli - yhteisen taipaleen alkumetreillä 38-vuotias - Janne Ojanen; alle 30 pisteen tahdissa pelaillut manseikoni palasi yhdeksi Tapparan kärkihyökkääjäksi ja 50 pisteen mieheksi. Ja oli lähes herkistävää kuulla Ojasen ajatuksia siitä, miten "jääkiekko oli taas Uraman myötä kivaa".

Tätä edeltävää taustaa vasten ajattelisin, että JOS Urama ajattelee Saarelan jatkosta myönteisesti, asian pitäisi silloin olla selvä. Saarela on edelleen fyysisesti hyvässä kunnossa, eikä ne maalintekijän taidot mihinkään ole kadonneet. Motivaatio, asenne ja rooli Uraman myötä kohdilleen, niin Pahista on edelleen iloa varsinkin ylivoimalla.

Mika Toivola halusi joukkueeseen jo viime kesänä sekä Pasi Saarelan että Sami Torkin. Seurajohto ei halunnut.

Oliko tämä vain "budjettiasia" vai vihjaatko, että tähän liittyy jotain muutakin?

 

[Mark Fox]

Mistä tämä tieto on peräisin? Jos Urama haluaa, niin Pasi pelannee Lukossa. Itse en näe Saarelalle mitään käyttöä. Asennevikainen surffailija jota ei kiinnosta Lukon (tai minkään muunkaan seuran) menestys pätkääkään.

Koska Pasi on sun muroihin kussut? On se kuitenkin ihan vitusti tehnyt maaleja Lukon paidassa pelatessaan. Valititko asenteesta esim. työsulkukaudella, kun voitti maalikuninkuuden? Veikkaan, ettet kirjoittanut Saarelasta riviäkään sillä kaudella, koska et osaa mitään positiivista kirjoittaa. Ponnahdat esiin vain, kun on negatiivista sanottavaa. Ja sitähän riittää.

Kumma juttu, ettei ole mitään käyttöä miehelle, jolla EDELLEEN on potentiaalia laittaa kiekko reppuun 30 kertaa kaudessa. Kun Lukon hyökkäystä katsoo, niin ehdottomasti Pasille on paikka. Muita luontaisia maalintekijöitä kun ei ole yhtään. Tosin veikkaan, että Olli Palolasta sellainen kehkeytyy. Ja yllätys yllätys, poika muistuttaa kumman paljon kentällä muuatta Pasi Saarelaa...

 

[Jyty]

Janne Ojanen; alle 30 pisteen tahdissa pelaillut manseikoni palasi yhdeksi Tapparan kärkihyökkääjäksi ja 50 pisteen mieheksi. Ja oli lähes herkistävää kuulla Ojasen ajatuksia siitä, miten "jääkiekko oli taas Uraman myötä kivaa".

Ojanen on kuitenkin sellainen persoona, joka voi ottaa ohjat niin sanotusti omiin käsiinsä, ja viedä sitä joukkuettaan eteenpäin sekä pitkälle. Kaverissa on selvästi johtaja-ainesta. Saarela ei taas sellainen persoonä ole, ja silloin kun puhutaan kaverin palkkaamisesta, tai sen asian harkitsemisesta, niin on hyvä katsoa myöskin sen hetkistä rosteria.

Ja nyt kun katsotaan Lukon ensi kauden miehitystä, niin se ei näytä yhtään sellaiselta, että Saarela olisi siihen joku vahvistus. Kyllä täytyy olla uuden valmennuksen ihme porukkaa, jos pystyvät tekemään sen toteen, mitä kukaan muu ei ole kyennyt aiemmin tekemään.

 

[Akke P.]

Ojanen on kuitenkin sellainen persoona, joka voi ottaa ohjat niin sanotusti omiin käsiinsä, ja viedä sitä joukkuettaan eteenpäin sekä pitkälle.

En tarkoittanut esimerkilläni vertailla pelaajina Ojasta ja Saarelaa ollenkaan.

Sen sijaan tarkoitin, että Uramalla näyttää olevan kykyjä saada pelaajista - niin nuorista kuin vanhemmistakin - esiin heidän parasta osaamistaan; kausien 2004-2006 Ojanen oli aivan toinen mies kuin kausien 2006-2008 Ojanen. Tässä suhteessa näen mahdollisena ajatella, että myös kauden 2008-2009 Saarela voisi olla toinen mies kuin kausien 2005-2008 Saarela. Fyysisesti ja henkisesti hyvässä iskussa olevasta Saarelasta Lukolle on selkeästi hyötyä, ja jos tuleva päävalmentaja uskoo sellaisen saavansa esiiin ja näkee Saarelan ensi kauden joukkuetta vahvistavan, niin minusta hänen sanansa tulisi olla se oleellisin ja painavin.

silloin kun puhutaan kaverin palkkaamisesta, tai sen asian harkitsemisesta, niin on hyvä katsoa myöskin sen hetkistä rosteria.

Epäiletkö, ettei tuleva päävalmentajamme tätä asiaa pohtiessaan tule vilkaisseeksi "tämän hetkistä rosteria"....?

 

[-OO-]

Saarela ei vielä mikään ikäloppu pelaaja ole ja nykyliigassa hän on maalintekijänä edelleen ihan kärkipäätä (jos vaan motivaatio sattuu olemaan kohdallaan eikä pää ole ihan jumissa). Jos Urama haluaa miehen joukkueeseensa niin uskon että hän kykenee myös motivoimaan Saarelan sellaiseen kuntoon että hänestä on ihan oikeasti hyötyä joukkueelle. Eipä noita hyviä maalintekijöitä joka oksalla roiku joten ei Saarelaakaan kannata vielä ihan lopullisesti sinne "EI-osastolle" sysätä. Minä olisin kyllä vielä halukas antamaan Pahille sen yhden mahdollisuuden, jos vaikka Urama saisi palautettua sen kadoksissa olleen peli-ilon ja motivaation. Pitää muistaa vielä sekin että Pahi on yleensä pelannut hyvin silloin kun joukkueessa on valmennus kunnossa - Tolvasen, Härtsyn, The Apen ja Toivolan valmennuksessa ei ole mikään ihmekään jos peli ei kulje. Uramaa pidän kuitenkin hyvänä valmentajana joten hän saattaisi olla se kaveri joka saa Pahin takaisin raiteilleen.

 

[korkki]

Ojanen on kuitenkin sellainen persoona, joka voi ottaa ohjat niin sanotusti omiin käsiinsä, ja viedä sitä joukkuettaan eteenpäin sekä pitkälle. Kaverissa on selvästi johtaja-ainesta. Saarela ei taas sellainen persoonä ole, ja silloin kun puhutaan kaverin palkkaamisesta, tai sen asian harkitsemisesta, niin on hyvä katsoa myöskin sen hetkistä rosteria.

Jos sinne tarvittaisiin vastaavan tyylinen pelaaja ihmettelen ettei kukaan ole vetänyt Sahlstedtin nimeä esiin. Kalle on kuitenkin johtajatyyppi. Saarela on taas kaikkea muuta, vaikka alkukaudesta täälläkin yritti tsempata.

EDIT: Lyödään vielä -OO-:n teoria alas. Härtsyn valmennuksessa Saarela pelasi hyvin ja oli joukkueen tärkeimpiä pelaajia. Suhosen tullessa puikkoihin jotain muuttui ja Pahista tuli lähinnä riippakivi joukkueelle.

 

[Jyty]

Fyysisesti ja henkisesti hyvässä iskussa olevasta Saarelasta Lukolle on selkeästi hyötyä, ja jos tuleva päävalmentaja uskoo sellaisen saavansa esiiin ja näkee Saarelan ensi kauden joukkuetta vahvistavan, niin minusta hänen sanansa tulisi olla se oleellisin ja painavin.

Näinhän se varmastikin on, mutta kuten kirjoitin, kukaan ei sitä aiemmin ole saanut hoidettua, niin ihme porukkaa se meidän tuleva valmennuksemme on, jos sen sitten pystyisi esiin kaivamaan. Puhtaana esimerkkinä voisi sanoa, että jos Pirnes vetää siinä ykkösen keskellä, niin silloin on jo mahdollista että Saarelakin saadaan innostumaan asiasta enemmän. Mutta se Pirnes taitaa vaan mennä jonnekin muualle, valitettavasti. No toki käyhän siihen muitakin vaihtoehtoja, en sitä tarkoita, mutta hieman vaan epäilen tällä hetkellä niiden vaihtoehtojen toteutumista.

Epäiletkö, ettei tuleva päävalmentajamme tätä asiaa pohtiessaan tule vilkaisseeksi "tämän hetkistä rosteria"....?

En suinkaan epäile, mutta silti olen erittäin epäilevällä kannalla tässä asiassa.

 

[Jyty]

Jos sinne tarvittaisiin vastaavan tyylinen pelaaja ihmettelen ettei kukaan ole vetänyt Sahlstedtin nimeä esiin. Kalle on kuitenkin johtajatyyppi. Saarela on taas kaikkea muuta, vaikka alkukaudesta täälläkin yritti tsempata.

Niinpä, ja vielä Rintanen toiseen laitaan, niin melkein sadan maalin ketju olisi kasassa, mutta taitaa olla vain haaveunta tämäkin.

 

[Roku]

Jos sinne tarvittaisiin vastaavan tyylinen pelaaja ihmettelen ettei kukaan ole vetänyt Sahlstedtin nimeä esiin. Kalle on kuitenkin johtajatyyppi.

Totta, Kalle on johtajatyyppi ja on kyllä ollut esilläkin näissä keskusteluissa pitkin kevättä vaikkei tässä ketjussa olekaan mainittu. Kallea on kai tarjottukin Lukolle, mutta ilmeisesti hinta/laatusuhde ei ole kohdallaan ja Kalle matkannee Kuopioon.

 

[blue]

Niinpä, ja vielä Rintanen toiseen laitaan, niin melkein sadan maalin ketju olisi kasassa, mutta taitaa olla vain haaveunta tämäkin.

Nyt kun aletaan taas spekuloimaan, mikä Rintsin tilanne on Sveitsissä? Vai onko liian laiska kovaan rääkiin Suomessa...

 

[1963]

Totta, Kalle on johtajatyyppi ja on kyllä ollut esilläkin näissä keskusteluissa pitkin kevättä vaikkei tässä ketjussa olekaan mainittu. Kallea on kai tarjottukin Lukolle, mutta ilmeisesti hinta/laatusuhde ei ole kohdallaan ja Kalle matkannee Kuopioon.

Hinta ei ole kohdallaan? Kallea parempaa sentteriä ei saa Raumalle edes rahalla. Kärppien kolmanneksi paras pistemies pudotuspeleissä ei voi olla huono. Kyse on kuitenkin Suomen parhaasta joukkueesta.

Lukon johdolle tietysti oma kasvatti on aina liian kallis ja mies voidaan päästää esim. Kuopioon. Sinänsä kummallista, että kyllä Lukossa tietyt kaverit saa huippupalkkaa vailla mitään näyttöjä.

Kallea arvostan todella korkealle toisin kuin Saarelaa.

 

[senilix]

Palolasta pelaajatyyppinä en oikein osaa sanoa sitä enkä tätä mutta Aaltonen on nimenomaan maalintekijä

 

[Jyty]

Nyt kun aletaan taas spekuloimaan, mikä Rintsin tilanne on Sveitsissä?

Mielestäni Kimmolla on voimassa oleva sopimus myös ensi kaudesta Klotenin kanssa, joten turhaa spekulointiahan tämä sinällään on.