Niin ketä se kiinnostaa? Se porukka josta puhut kun ei tunnu kiinnostavan ikinä seuraa mitä mieltä he ovat.
Tuo nopean kausikortin maksajan etu, eli ruokailu Hurrikaanissa on kyllä kanssa hoidettu ihan samalla puuhastelu meiningillä kuin ottelutapahtumat muutenkin. Ensinkin, etu on voimassa vain lokakuun loppuun asti ja kun ne kupongit sai vasta ekassa pelissä, niin käytännössä mahdollisia pelejä joissa sen voi käyttää on 8kpl. Just viime pelissä kaverin kanssa juttelin, niin 45min olivat joutuneet odottamaan että pääsi sisälle ja kuulemma osassa peleistä siellä on joutunut osa porukasta syömään seisaallaan. JYP on varmaan tälle kaudelle myynyt jonkun 2000 kausikorttia, ja jos ajatellaan että vaikka puolet olisi maksanut sen ennen toukokuun loppua ja sitä myöden saanut tuon edun niin se tarkoittaisi että joka pelissä olisi keskiarvona 125 tuon edun käyttäjää. Se kun laitetaan muiden käyttäjien lisäksi tuommoiseen tilaan ja aikaikkuna on käytännössä 1,5h niin ei ole ihme jos homma ei toimi. Onko tuo tosiaan se tapa millä haluavat sitoutuneita faneja kiittää? Viime kaudella tuo etu oli sentään voimassa vuoden loppuun asti, eli ei ollut varmaan niin älytöntä ruuhkaa. Ei tuommoinen älytön ryysis ja pahimmassa tapauksessa seisaaltaan syöminen ainakaan houkuttele jäämään esim kaljalle syönnin jälkeen vaan kyllähän tuossa mieluiten vaan vetää nopeasti ruuan naamaan ja lähtee pois, että seuraavat pääsee syömään. Ja ei siitä mikään hyvä kokemus jää mieleen, pikemminkin päinvastoin. Kuitenkin jos siinä olisi tilaa ja aikaa jäädä ottamaan esimerkiksi se yksi juoma vielä ruuan jälkeen, niin se olisi taas lisätuloja seuralle. Ja eikö se seurallekin olisi kaiken järjen mukaan parempi että se porukka jakautuisi vaikka koko kauden ajalle, jolloin kävijämäärissä ei olisi niin suurta piikkiä alkukaudesta, ruuhka ravintolassa ei olisi niin paha, kävijöille jäisi mukavampi fiilis käynnistä ja todennäköisesti ainakin joidenkin asiakkaiden kohdalta jäisi vielä ylimääräisiä euroja seuralle, kun voisivat kaikessa rauhassa istua vielä hetken ruokailun jälkeen. Mukava kävijäkokemus myös todennäköisesti tekisi sen että myöhemmin osa asiakkaista saattaisi tulla ihan omalla rahalla syömään ennen peliä.
Tämähän on hieno juttu että kysellään mutta täällä sekin heti torpataan, tietty se vaatii sen että tulokset julkaistaan ja niihin reagoidaan. Sehän tässä tulee mieleen että mahdollisuudet vanhassa hallissa on rajalliset. Ainoana tulee mieleen palaaminen yhtenäiseen seisomakatsomoon. Oikein pahaa välillä tekee kun kotipeleissä on kaksi erillistä kannattajaryhmää, ikäänkuin kilpailisivat keskenään. Sitten vieraspeleissä on yhtenäinen ja kova meno katsomossa. Harmillisesti en itse osunut mihinkään kategoriaan, olenhan etäfani.Muutenkin tämmöinen lokerointi on ihan perseestä. On ikärajaa, tiettyä pelimäärävaatimusta (minkä nyt saa täyteen suunnilleen katsomassa pelin per kuukausi jne)
Ylipäätään, kuinka monetta kertaa tässä viimeisen viiden vuoden aikana pyydetään apua ottelutapahtuman kehityksessä?
Ilmainen vinkki viitonen, kannattaisi jalkautua ihan yleisön sekaan, ja kysyä niiltä jotka kuluttavat ottelutapahtumaa eniten kauden mittaan. Niin koti - kuin vierasotteluissa.
Tämä nyt on ihan puhtaasti sinun ja joidenkin muiden omaa kehitelmää. Aina ajoittain täällä joku nostaa esiin, miten ryhmät riitelevät ja kilpailevat keskenään. Huvittaa ja vituttaa samaan aikaan, kun mikään ei viittaa siihen. Riidat nostetaan aina esiin, missä on todellisuudessa kyse jostain joskus toiminnassa mukana olleiden väännöistä. Yhteistyötä tehdään parhaamme mukaan, minkä puitteet sallii. JYPiä ei ole kiinnostanut tuo päätykatsomon muutos takaisin seisomakatsomoksi, vaikka sitä on tarjouduttu talkoovoimin tekemään suunnitelmien kera. Ei ole kauaa kun tästä oli täällä puhe, eivät siis jokunen vuosi takaperin vaivautuneet Hurrikaanisydämen sähköpostiin edes vastaamaan.Oikein pahaa välillä tekee kun kotipeleissä on kaksi erillistä kannattajaryhmää, ikäänkuin kilpailisivat keskenään.
Kyllä, sarjaportaasta se ei jää kiinni. Muuhun tuudittautumiseen onkin sitten turha vaipua.Käyvät peleissä vaikka pelattaisiin Suomi-sarjassa.
Jep, ihan vaan kerroin miltä se näyttää. Kaksi erillistä ryhmää toisilla puolin katsomoa. Varmasti osittain pakon sanelema juttu katsomon osalta mutta luulisi että ryhmät mahtuisivat samalle puolelle tälläkin hetkellä. Korostan, tämä omaa spekulointia ja kerron vain oman näkemyksen asiasta. Jos asia on niin että ryhmät palavasti haluaisivat olla fyysisesti vierekkäin ja tehdä yhteistyötä niin sehän on vain loistava uutinen!Tämä nyt on ihan puhtaasti sinun ja joidenkin muiden omaa kehitelmää. Aina ajoittain täällä joku nostaa esiin, miten ryhmät riitelevät ja kilpailevat keskenään. Huvittaa ja vituttaa samaan aikaan, kun mikään ei viittaa siihen. Riidat nostetaan aina esiin, missä on todellisuudessa kyse jostain joskus toiminnassa mukana olleiden väännöistä. Yhteistyötä tehdään parhaamme mukaan, minkä puitteet sallii. JYPiä ei ole kiinnostanut tuo päätykatsomon muutos takaisin seisomakatsomoksi, vaikka sitä on tarjouduttu talkoovoimin tekemään suunnitelmien kera. Ei ole kauaa kun tästä oli täällä puhe, eivät siis jokunen vuosi takaperin vaivautuneet Hurrikaanisydämen sähköpostiin edes vastaamaan.
Vaikka joskus ei ole saatu sähköpostiin vastausta, niin se ei suoraan tarkoita, että JYP ei olisi kiinnostunut. Syitä voi olla monia, kun yksittäinen sähköposti jää vaille sen tarvitsemaa huomiota. Näin ei toki saisi käydä, ja on ikävää, että siihen ei ole reagoitu.Yhteistyötä tehdään parhaamme mukaan, minkä puitteet sallii. JYPiä ei ole kiinnostanut tuo päätykatsomon muutos takaisin seisomakatsomoksi, vaikka sitä on tarjouduttu talkoovoimin tekemään suunnitelmien kera. Ei ole kauaa kun tästä oli täällä puhe, eivät siis jokunen vuosi takaperin vaivautuneet Hurrikaanisydämen sähköpostiin edes vastaamaan.
Kyse ei suoraan ole siitä mahdutaanko. Hurrikaanisydämen tavoite on kehittää katsomotoimintaa enemmän Keski-Eurooppalaiseen suuntaan. Tämä laulujen, lippujen yms. muodossa. Aktiivisempaa ja monipuolisempaa meininkiä. Liput on yksi tekijä, minkä takia ei Rumpuryhmän alle siirrytä, kun eivät halua niitä heilutettavan pelin aikana. Suoraan rumpujen alla ei myöskään rehellisesti pää ja korvat kestä olla. Näiden asioiden lisäksi A-puoli jäisi täysin vaille mitään aktivoivaa kannatusta, jos oltaisiin pelkästään tuolla yhdessä nurkassa. Myös tv-kameran takia tuo on loogisempi sijainti kannattajakatsomolle.Jep, ihan vaan kerroin miltä se näyttää. Kaksi erillistä ryhmää toisilla puolin katsomoa. Varmasti osittain pakon sanelema juttu katsomon osalta mutta luulisi että ryhmät mahtuisivat samalle puolelle tälläkin hetkellä. Korostan, tämä omaa spekulointia ja kerron vain oman näkemyksen asiasta. Jos asia on niin että ryhmät palavasti haluaisivat olla fyysisesti vierekkäin ja tehdä yhteistyötä niin sehän on vain loistava uutinen!
No, mistä tuo mielestäsi kertoi, jos ei kiinnostuksen puutteesta ajatusta ja/tai kannattajia kohtaan? En osta ajatusta, että "hups, tuollainen pikku juttu nyt vaan meni ohi....". Haluan myös korostaa, että tuosta on se 3-4 vuotta aikaa ja juuri tällä hetkellä fiilikset on erilaiset siitä, miten seuran "pukuosasto" suhtautuu kannattajiin. Mistä myös jossain kohtaa tästä asiasta puhuttaessa aiemminkin kirjoitin.Vaikka joskus ei ole saatu sähköpostiin vastausta, niin se ei suoraan tarkoita, että JYP ei olisi kiinnostunut. Syitä voi olla monia, kun yksittäinen sähköposti jää vaille sen tarvitsemaa huomiota. Näin ei toki saisi käydä, ja on ikävää, että siihen ei ole reagoitu.
Mutta pystytkö sinä tai pystyykö joku muu referoimaan hieman, että mitä noiden suunnitelmien mukaan oli ajatuksena tehdä? Tästä taisi olla joskus aiemminkin täällä puhetta, mutta en äkkiseltään löytänyt tarkempaa tietoa. Onko tahtotila edelleen pysynyt, että talkoovoimin voitaisiin homma hoitaa, jos siihen annetaan mahdollisuus?
En tiedä mihin osoitteeseen tuo viesti lähti, niin vaikea sanoa, mutta jos johonkin yleiseen asiakaspalvelun osoitteeseen, niin sitähän on voinut joskus olla lukemassa vaikkapa joku harjoittelija tai muu työntekijä, joka ei ole vastuussa varsinaisesti juuri mistään. Jos tällainen työntekijä tekee sen virheen, että ei saa vietyä asiaa ylemmälle taholle, niin en koe tarvetta syyllistää koko seuraa kiinnostuksen puutteesta. Eikö niin?No, mistä tuo mielestäsi kertoi, jos ei kiinnostuksen puutteesta ajatusta ja/tai kannattajia kohtaan? En osta ajatusta, että "hups, tuollainen pikku juttu nyt vaan meni ohi....". Haluan myös korostaa, että tuosta on se 3-4 vuotta aikaa ja juuri tällä hetkellä fiilikset on erilaiset siitä, miten seuran "pukuosasto" suhtautuu kannattajiin. Mistä myös jossain kohtaa tästä asiasta puhuttaessa aiemminkin kirjoitin.
Veikkaan ettei istumapaikkoja haluta vähentää, eikä siirtää sellaiseen paikkaan, mistä näkyvyys olisi selvästi huonompi. Jos tämä on mahdollista toteuttaa siten, että istumapaikkojen määrä pysyy samana ja niiltä näkee pelin edelleen hyvin, niin luulisi olevan hyvinkin toteuttavissa oleva juttu.Yksi ajatus oli, että B4/A4 -katsomosta saisi osan istumapaikoista poistamalla tehtyä seisomakatsomon. Toinen vaihtoehto oli Rauman tyylinen "V" -mallinen päätykatsomo. Näistä meni erilliset suunnitelmat sinne kyllä, sisältäen sen ettei kapasiteetti ainakaan merkittävästi muutu pienemmäksi, vaikka istumapaikkoja poistettaisiin jostain kohtaa. Talkoohommiin löytyisi edelleen kiinnostusta ja nykyinenkin toimiston väki on tietoisia ainakin siitä, että sinne on oltu aiemmin yhteydessä tästä asiasta.
Viesti meni mm. Seppäselle, Korpelalle ja Maasalolle. Eli ei tässä huvikseen syytellä kiinnostuksen puutteesta. Jos se siitä huolimatta jätetään ns. luetulle, niin minkäs teet. Kun tarpeeksi monta kertaa kohdellaan asioissa kuin kasaa paskaa, niin siitä saa kyllä tarpeekseen. Se, mitä ollaan keskenämme puhuttukin HSn porukalla, niin onneksi tätä tehdään niille jätkille siellä kaukalossa pääasiassa.En tiedä mihin osoitteeseen tuo viesti lähti, niin vaikea sanoa, mutta jos johonkin yleiseen asiakaspalvelun osoitteeseen, niin sitähän on voinut joskus olla lukemassa vaikkapa joku harjoittelija tai muu työntekijä, joka ei ole vastuussa varsinaisesti juuri mistään. Jos tällainen työntekijä tekee sen virheen, että ei saa vietyä asiaa ylemmälle taholle, niin en koe tarvetta syyllistää koko seuraa kiinnostuksen puutteesta. Eikö niin?
Lähinnä siis ihmettelen, että jos on kunnolla asiaa suunniteltu ja valmisteltu, niin onko homma oikeasti jätetty yhden sähköpostin varaan, eikä yritetty sen jälkeen enää ottaa yhteyttä millään tavalla? En siis tiedä, niin oikeasti kysyn, että jäikö se tuohon yhteen viestiin.
Nämä oli otettu kyllä huomioon myös. Istumapaikkoja olisi helppo lisätä nykyisille seisomapaikoille. Samalla tyylillä, miten vieraskannattajien entinen katsomo muutettiin Valtran istumakatsomoksi.Veikkaan ettei istumapaikkoja haluta vähentää, eikä siirtää sellaiseen paikkaan, mistä näkyvyys olisi selvästi huonompi. Jos tämä on mahdollista toteuttaa siten, että istumapaikkojen määrä pysyy samana ja niiltä näkee pelin edelleen hyvin, niin luulisi olevan hyvinkin toteuttavissa oleva juttu.
No nyt ymmärrän turhautumisen paremmin. Toki sekin on haastavaa, jos viestiä lähettää suoraan johtohenkilöille, joiden sähköpostit laulavat yleensä melkoista tahtia ja jatkuvasti on hoidettavana kiireellisiä ja tärkeitä asioita. Tietenkään tämä ei ole mikään syy ohittaa yhtäkään viestiä, mutta valitettavan totta se on, että johtohenkilöiden kanssa tämä on varsin tavallista. Tiedän kokemuksesta.Viesti meni mm. Seppäselle, Korpelalle ja Maasalolle. Eli ei tässä huvikseen syytellä kiinnostuksen puutteesta. Jos se siitä huolimatta jätetään ns. luetulle, niin minkäs teet. Kun tarpeeksi monta kertaa kohdellaan asioissa kuin kasaa paskaa, niin siitä saa kyllä tarpeekseen. Se, mitä ollaan keskenämme puhuttukin HSn porukalla, niin onneksi tätä tehdään niille jätkille siellä kaukalossa pääasiassa.
Joo, kyllähän tämä hyvältä kuulostaa. Toivottavasti tämä saataisiin etenemään vihdoin.Nämä oli otettu kyllä huomioon myös. Istumapaikkoja olisi helppo lisätä nykyisille seisomapaikoille. Samalla tyylillä, miten vieraskannattajien entinen katsomo muutettiin Valtran istumakatsomoksi.
Tietysti paljon asioita on hoidettavana, mutta kuten myös @HOOLIGAN_ jo sanoikin, niin riittävän monelle se viesti meni että varmasti joku sen näki kyllä.No nyt ymmärrän turhautumisen paremmin. Toki sekin on haastavaa, jos viestiä lähettää suoraan johtohenkilöille, joiden sähköpostit laulavat yleensä melkoista tahtia ja jatkuvasti on hoidettavana kiireellisiä ja tärkeitä asioita. Tietenkään tämä ei ole mikään syy ohittaa yhtäkään viestiä, mutta valitettavan totta se on, että johtohenkilöiden kanssa tämä on varsin tavallista. Tiedän kokemuksesta
Joo en tiedä onko tässä kuinka realistisia mahdollisuuksia vielä, mutta siellä nyt on ainakin tieto tuosta asiasta myös uudemmilla tyypeillä. Lisäksi meillä on ollut tarkoituksena yrittää päästä istumaan alas ja keskustelemaan asioista näiden uudempien herrojen kanssa, mutta se on vielä vaiheessa monista syistä johtuen.Joo, kyllähän tämä hyvältä kuulostaa. Toivottavasti tämä saataisiin etenemään vihdoin.
Tuon sähköpostin allekirjoittivat tuolloin reilun 30 henkilöä joten ilman heidän nimiään sen samanmoisena voisi nykyään uudelleenlaittaa. Toki nyky kannattajayhdistykset siihen liittyen ovat koppia ottaneetkin ja pitäisi sitä myöten tahtotila ja ehdotus olla selvillä seurallakin. Sitä mistä homma lopulta kiikastaa, ei tunnu tietävän kukaan.Viesti tosiaan oli laitettu käytännössä jokaiselle tasolle JYPin organisaatioon, kun viestissä eri asioita sivuttiin, vaikka nyt toki päähuomiona onkin katsomoratkaisujen kohta.
Ymmärtäisin jos viesti menisi yhdeltä ohi, vaikka sekään ei ole hyväksyttävää, mutta tässä nyt puhutaan sen verran isosta määrästä että viesti on varmasti huomioitu, mutta ei ole nähnyt tarpeelliseksi edes vastata.
@Hurraa omasta mielestäni saman viestin voisi nyt kyllä uudestaan suoraan laittaa menemään, jos tällä kertaa vastaus edes tulisi.
Onko niille istumapaikoille myyty kausareita? Jos on, pienikin määrä, niin se voi olla todella iso este. Ja irtolippuja lienee joka tapauksessa myyty. Sekin tuo oman vaikeutensa tähän.Tuon sähköpostin allekirjoittivat tuolloin reilun 30 henkilöä joten ilman heidän nimiään sen samanmoisena voisi nykyään uudelleenlaittaa. Toki nyky kannattajayhdistykset siihen liittyen ovat koppia ottaneetkin ja pitäisi sitä myöten tahtotila ja ehdotus olla selvillä seurallakin. Sitä mistä homma lopulta kiikastaa, ei tunnu tietävän kukaan.
No suunnitelmassa oli huomiotu istuma-/seisomakapasiteetti suhde, mikä pysyisi nykyisellään ja määrät oli laskettu jakkaralleen. Lipputulot siis pysyisivät ennallaan samoilla myydyillä määrillä, se oli huomioitu. Vaihtoehtoja oli neljä erilaista joissa edellisen lisäksi huomioitu näköesteettömyys istujiin. Hahmotelmista oli tekstiversion lisäksi kuvat sekä tämä silloin kerättyjen henkilöjen nimet.
Jakelu toteutettiin niin ettei se voi mennä mappi ööhön kuten edellä kerrottiin. Toisekseen eipä sinne voi mikään tettiläinen päätyäkään heitteleen sähköposteja roskakoriin joten varsin omituisia oletuksia täällä saa kieltämättä lukea.
Tästä ideasta on ollut täälläkin puhetta useassa ketjussa tasaisin väliajoin joten siitä voitaisiin kohta tehdä vaikkapa oma ketju. Hahmotelmien kuvatkin taisi mennä jonkun viestin kylkeen.
Ei ole tietoa, kun mitään vastausta ei koskaan tullutOnko niille istumapaikoille myyty kausareita? Jos on, pienikin määrä, niin se voi olla todella iso este. Ja irtolippuja lienee joka tapauksessa myyty. Sekin tuo oman vaikeutensa tähän.
Näin ja anteeksiantamatonta tämä mielestäni on, kun kyseinen viesti oli tosiaan mennyt useampaan eri osoitteeseen, kun eri asioita koski. Ei ole voinut olla yhden tyypin huomiotta jättäminen ja viestin hautautuminen.Suurin ihmetys on ollut se vastaamattomuus, ei niinkään se että miksei suunnitelma kelvannut, kun vahvistusta siihenkään ei ole tullut, ettei kelpaisi.
Joo siis en nyt missään nimessä tarkoita, että olisitte tehneet jotain väärin. Pohdiskelen vain syitä sille, että miksi asia ei ole edennyt ja miksi sen edistäminen kesken kauden ei välttämättä onnistu, vaikka tahtotila JYPin puolelta alkaisi löytymään.Ei ole tietoa, kun mitään vastausta ei koskaan tullut
Se kuitenkin tiedetään että varmaan aina kausikortteja myydään ympäriinsä joka hallissa. Viestin sävy ei ollut "kaikki mulle heti", vaan tähtäin oli tässä juhlakaudessa. Siinä välissä on ollut muutaman kausikorttimyynnin verran aikaa tehdä sellainen siirtymä järjestelyjen suhteen, mitä muualla on tehty yhden kesätauon aikana. Järjestelykysymys siis.
Myöskään emme ole olettaneet JYPin omistavan kokonaan hallia. Heidän kauttaan vaan oli luontevaa tämä tiedustelu laittaa alulle varsin ymmärrettävistä syistä.
Kyseessä on ollut tiedustelu minkä voi myös torpata, vaikka noilla perusteluilla mitä tänne on uumoiltu. Sen sijaan vastauksena ei ole tullut juuta eikä jaata, tai infoa että viesti on tullut perille ja luettu. Tai että viesti välitetty liikuntapalveluille/jäähalliyhtiölle. Suurin ihmetys on ollut se vastaamattomuus, ei niinkään se että miksei suunnitelma kelvannut, kun vahvistusta siihenkään ei ole tullut, ettei kelpaisi.
Seuraava puhdasta omaa spekulaatiota joka tästä tuli keissistä mieleen.Näin ja anteeksiantamatonta tämä mielestäni on, kun kyseinen viesti oli tosiaan mennyt useampaan eri osoitteeseen, kun eri asioita koski. Ei ole voinut olla yhden tyypin huomiotta jättäminen ja viestin hautautuminen.
Toinen minkä takia vastaamattomuus pahalta tuntuu, on se että tuohon viestin taustalle tosiaan kerättiin kymmeniä yksityishenkilöitä yhdistyksen hurrikaanisydämen lisäksi.
Suoraan sanoen ammattitaidotonta seuralta ja vaikka seuraa olen paljon mielestäni aiheesta kritisoinut, tämä yllätti aikanaan isosti ettei seura vastaa tuollaiseen mitenkään. Kyseessä kun oli monisivuinen, kattava ja perusteltu dokumentti useine eri kohtineen
Ymmärrän turhautumisen ja harmituksen todellakin. Minuakin harmittaa, vaikka en tuossa ollut mukana mitenkään tai nähnyt vaivaa sen eteen. Kyllä tässä on typerästi pudotettu pallo JYPin puolella, eikä sitä voi selitellä oikein millään.Näin ja anteeksiantamatonta tämä mielestäni on, kun kyseinen viesti oli tosiaan mennyt useampaan eri osoitteeseen, kun eri asioita koski. Ei ole voinut olla yhden tyypin huomiotta jättäminen ja viestin hautautuminen.
Toinen minkä takia vastaamattomuus pahalta tuntuu, on se että tuohon viestin taustalle tosiaan kerättiin kymmeniä yksityishenkilöitä yhdistyksen hurrikaanisydämen lisäksi.
Suoraan sanoen ammattitaidotonta seuralta ja vaikka seuraa olen paljon mielestäni aiheesta kritisoinut, tämä yllätti aikanaan isosti ettei seura vastaa tuollaiseen mitenkään. Kyseessä kun oli monisivuinen, kattava ja perusteltu dokumentti useine eri kohtineen
Viesti laadittiin off-seasonilla heti kauden päättymisen jälkeen. Kesken kauden ei ole tarkoituksena ollut mitään hätäillä.ja miksi sen edistäminen kesken kauden ei välttämättä onnistu, vaikka tahtotila JYPin puolelta alkaisi löytymään.
Toistan, että tuo kommentti ei liittynyt siihen mitä te olette hakeneet tai tehneet, vaan ihan yleistä omaa pohdintaa, että olisiko asiaa mahdollista edistää nyt kesken kauden.Viesti laadittiin off-seasonilla heti kauden päättymisen jälkeen. Kesken kauden ei ole tarkoituksena ollut mitään hätäillä.
Olen vain täsmentänyt asiat liittyen noihin mitä uumoilit, ja muutenkin. Väärin ei ole tehty, päinvastoin vapaa-ajalla pyritty saamaan isoja asioita alulle, se tiedetään kyllä.
Seuraava puhdasta omaa spekulaatiota joka tästä tuli keissistä mieleen.
Edellinen vastaukseni olikin vain tähän jossa komppasin olevani samaa mieltä.Joo siis en nyt missään nimessä tarkoita, että olisitte tehneet jotain väärin.