JYP-veskarit kaudella 2016–2017

[low prospect]

Vähän epäilen että sitä maskin otsa/päälakiosaa ei ole varsinaisesti tarkoitettu kiekkojen torjumiseen, kuten Tuokkola tekee.

Tämä. Sehän torjui kolme kiekkoa päällään.

 

[Katto]

Veini tosiaan päästi Mestiksessä tänään viisi maalia tokassa erässä ja pommitettiin vaihtoon aina vahvan Rokin toimesta. Maalikoosteen perusteella vain yksi hänen piikkiinsä. Mutta eihän se itseluottamusta nostanut tuo peli.
Ehkä sitten vielä flunssa ja pelaamattomuus vaivasi. Vai oliko vain laitettu liian kovaan paikkaan. Mielenkiintoista seurata mitä urasta tulee.

 

[laalki]

Tuokkola on sivussa treeneissä tulleesta vammasta. Ei siitä että pelissä torjui maskillaan muutaman kerran ottelussa.

Jyh. Tämmöinen kuva mullakin oli, en muista luinko jostain vai kuulinko. Omituistahan tuo olisikin ollut jos maalivahti saisi pää/niskavamman kiekosta.

 

[Tepi#45]

Asetelmien hakua tulevaan Lukko matsiin. Saas nähdä kuka silloin maalissa pelaa.
Saarela laskee maalinteko-ongelmien ratkeavan JYPiä vastaan:

"- Tiistaina kohtaamme JYPin vieraissa, ja siellä ainakin tiedän maalivahtien heikkoudet. Jyväskylässä pistetään jo kiekkoa pussiinkin, Saarela lupasi."

Lukko hävisi taas - Aleksi Saarela: "Jyväskylässä pistetään kiekkoa pussiin"

 

[kiekkoaktivisti]

Tuokkkola on tosiaan sivussa treeneissä tulleen vamman takia, treeneissä kiekko päähän.

 

[Nelfor]

Asetelmien hakua tulevaan Lukko matsiin. Saas nähdä kuka silloin maalissa pelaa.
Saarela laskee maalinteko-ongelmien ratkeavan JYPiä vastaan:

"- Tiistaina kohtaamme JYPin vieraissa, ja siellä ainakin tiedän maalivahtien heikkoudet. Jyväskylässä pistetään jo kiekkoa pussiinkin, Saarela lupasi."

Lukko hävisi taas - Aleksi Saarela: "Jyväskylässä pistetään kiekkoa pussiin"

Aika jännää kommentointia, kun JYPiltä löytyy kuitenkin kolme maalivahtia, joiden pelitavat ovat toisistaan poikkeavia. Tarkkaan on tutkittu, jos kaikkien heikkoudet on otettu selville.

Mutta ovelaa asetelmien hakua Saarelalta. Itse veikkaan, että Lukko pysähtyy siihen muuriin, joka JYPin maalilla tuossa matsissa sattuu olemaan. Oma veikkaukseni on muuten Veini.

 

[Aito Taisto]

Aika jännää kommentointia, kun JYPiltä löytyy kuitenkin kolme maalivahtia, joiden pelitavat ovat toisistaan poikkeavia. Tarkkaan on tutkittu, jos kaikkien heikkoudet on otettu selville.

Mutta ovelaa asetelmien hakua Saarelalta. Itse veikkaan, että Lukko pysähtyy siihen muuriin, joka JYPin maalilla tuossa matsissa sattuu olemaan. Oma veikkaukseni on muuten Veini.

Saarela on samaa ikäluokkaa Veinin ja Ruusun kanssa, ja kolunneet vuosikaudet nuorisomaajoukkueissa samoja leirejä. Varmaan Saarela tietää poikien heikkoudet hyvin (ja toki kommentti on veljellistä kuittailua).

 

[Tepi#45]

Saarela on samaa ikäluokkaa Veinin ja Ruusun kanssa, ja kolunneet vuosikaudet nuorisomaajoukkueissa samoja leirejä. Varmaan Saarela tietää poikien heikkoudet hyvin (ja toki kommentti on veljellistä kuittailua).

Tämähän tässä on taustalla. Välittyyhän se viesti näinkin, jos saa toimittajan kirjoittamaan kommentin. Ei tarvitse välttämättä kuittailla some kanavien kautta. Itsekkin mielsin asian näin. Katsotaan sitten matsin jälkeen kuka hyödynsi ja miten.

EDIT: Korjattu kirjoitusvirhe

 

[low prospect]

Minusta on kiva lukea tollasta sen ainaisen jargonin sijaan. Nää meidän nuoret uskaltaa olla buleja, Hagmanin perinne jatkuu onneksi, jätkät kuittailee toisilleen median välityksellä.

Kaikesta sitä voi näköjään mielensä loukata!

 

[Nelfor]

Minusta on kiva lukea tollasta sen ainaisen jargonin sijaan. Nää meidän nuoret uskaltaa olla buleja, Hagmanin perinne jatkuu onneksi, jätkät kuittailee toisilleen median välityksellä.

Kaikesta sitä voi näköjään mielensä loukata!

Juuri näin. Tätä tarvitaan lisää, niin saadaan kunnon vääntöjä aikaiseksi jo ennen ottelua, joka taas luo mukavaa kipinää itse otteluun.

Oliko tästä joku mielensä loukannut?

 

[Tepi#45]

Tällainen pieni asetelemien haku lisää mukavasti mielenkiintoa, ei kahta sanaa. Ehdottomasti positiivista ja saisi olla enemmänkin asioita jotka saa aikaan vähän kipinää tähän touhuun.

Jo Frank Moberg meni aikanaan toteamaan lehdistölle, miten HIFK hakee helpot pisteet landelta. Sen jälkeen HIFK oli aina odotettu vastustaja. Tänä päivänäkin tuo tunne on vielä voimissaan, tosin arvostan organisaatiota nykyisin muutenkin, mutta on edelleen yksi mielenkiintoisimmista vastustajista.

 

[HOOLIGAN_]

Veini oli tänäänkin Akatemian matkassa ja aloittava maalivahti. Peliä en nähnyt, mutta tuloksena 3-0 tappio. Veinillä ilmeisesti nyt todella vaikeat ajat, mikäli hänellä ei oikeasti jo ole mentaalista valmentajaa niin se pitäisi pikinmiten hankkia.

 

[Sanainen arkku]

Veini oli tänäänkin Akatemian matkassa ja aloittava maalivahti. Peliä en nähnyt, mutta tuloksena 3-0 tappio. Veinillä ilmeisesti nyt todella vaikeat ajat, mikäli hänellä ei oikeasti jo ole mentaalista valmentajaa niin se pitäisi pikinmiten hankkia.

Minäpä näin. Veini veti erittäin vahvan pelin. Ensimmäinen maali tuli 3vs1 hyökkäyksestä, ykkössektorilta pisteiden välistä yläressuun. Toinen oli Peliitoilta niin hieno, että minäkin annoin sille pienet. Kolmas tyhjiin.

Veinin pelaaminen oli rauhallista, herkän näköistä. Kiekot eivät pomppineet lainkaan.

Akatemia sekosi melko täysin noin 35 min kohdalla. Peli oli lähinnä pitkää toisensa perään. Vehviläinen piti hommaa pystyssä aika pitkään.

 

[HOOLIGAN_]

Minäpä näin. Veini veti erittäin vahvan pelin. Ensimmäinen maali tuli 3vs1 hyökkäyksestä, ykkössektorilta pisteiden välistä yläressuun. Toinen oli Peliitoilta niin hieno, että minäkin annoin sille pienet. Kolmas tyhjiin.

Veinin pelaaminen oli rauhallista, herkän näköistä. Kiekot eivät pomppineet lainkaan.

Hyvä että näin on ollut, silti nuo jatkuvat tappiot ei välttämättä hyvää tee vaikka olisi muuten vahva peli alla. Mielellään sitä hyvää Veiniä näkisi liigankin puolella, tällä kaudella sitä ei ole oikein näkynyt. Kuten muutkin sanoneet meillä on positiivinen maalivahtiongelma.

 

[Sanainen arkku]

Hyvä että näin on ollut, silti nuo jatkuvat tappiot ei välttämättä hyvää tee vaikka olisi muuten vahva peli alla. Mielellään sitä hyvää Veiniä näkisi liigankin puolella, tällä kaudella sitä ei ole oikein näkynyt. Kuten muutkin sanoneet meillä on positiivinen maalivahtiongelma.

Veinin reaktio loppusummerin soitua kertoi omaa kieltään; löi mailalla voimakkaasti juomapulloon alakautta niin että se lensi jäälle ja hajosi osiin.
Myös Akatemian pelaajien reaktiot Veiniä kohtaan tilanteessa näytti siltä, että kaverin vitutus tiedetään kovaksi.
Aivan varmasti hän ei voinut edes epäillä oman pelinsä epäonnistuneen eilen. Joko jokainen tappio on suuri pettymys, tai sitten tilanne rassaa. Veikkaan jälkimmäistä.

Seurasin Veiniä erityisen tarkasti pelissä kun täällä on sanailtu vaikka mitä ja alla oli ruma tappio Rokia vastaan. En nähnyt merkkiäkään siitä, että häntä olisi pelottanut tms...

 

[Nelfor]

Edelleen pidän ihmeellisenä tätä, että Veinin henkistä kanttia pidetään jatkuvasti totaalisen paskana, kun kuitenkin muistetaan, että ensimmäisestä liigaottelustaan lähtien Veinin henkinen tila tuntui olevan varsin hyvää tasoa koko viime kauden runkosarjan ajan, jossa pelasi noin puolet joukkueen otteluista.

Kovissa paikoissa sattui sitten menemään pari kertaa putkeen huonommin, kun U20-kisat ja liigan pudotuspelit eivät sujuneet toivotulla tavalla. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että henkinen kantti ei kestäisi missään tilanteissa koskaan, mutta joskus homma ei vaan natsaa.

En nyt varmaksi tiedä, että onko Vienillä ollut jotain sairastelua, mutta todennäköisesti on ollut. Oli tai ei, niin herkästi alkaa turhauttamaan, kun alkaa kolme viikkoa olemaan edellisestä pelatusta liigaottelusta, jossa veini muuten päästi kaksi maalia ja torjui prosentilla 92,86% (1.10, SaiPa).

Muistutetaan nyt vielä siitäkin faktasta, että päästettyjen maalien keskiarvon perusteella Veini on koko liigan tilastoissa tällä hetkellä sijalla 4, kun päästettyjä maaleja on 1,93/ottelu. Ja tätä miestä kerta toisensa jälkeen JYP-kannattajat vaativat Akatemiaan tai jopa myytäväksi? Melkein jopa hävettää olla JYP-kannattaja, kun tällaista suurta nuorta lahjakkuutta kohtaan löytyy ajoittain todella vähän ymmärrystä ja tukea. Meidän pitäisi nauttia ja ottaa kaikki irti siitä, että joukkueesta löytyy tämän kaltaisia huippulahjakkuuksia ja uskoa siihen, että heidän heikkouksiensa kanssa tehdään töitä ja kehitytään.

Tuntuu siltä, että joidenkin luotto Veinin henkiseen tilaan on mennyt niin pahasti, että hänen nähdään vapisevan maalinsuulla kuin haavanlehti, vaikka näin ei olisikaan. Henkisellä puolella on toki varaa kehittyä, mutta kun taitoa on näin paljon, niin ei tällaisia lahjakkuuksia kannata hukata.

Omasta mielestäni Veinin otteissa ei liigakaukaloissa ole tällä kaudella ollut mitään sellaista, mikä viittaisi huonoon henkiseen tilaan.

 

[JypFabu]

Tuntuu siltä, että joidenkin luotto Veinin henkiseen tilaan on mennyt niin pahasti, että hänen nähdään vapisevan maalinsuulla kuin haavanlehti

Olet aivan oikeassa. Suhteellisuudentaju olisi vahva ominaisuus meille kaikille, kun pääosin mutupohjilla näkemyksiämme täällä jaamme. Minä en moiseen analyysiin Veinin kohdalla usko. Voi olla, ettei tuossa iässä ole vielä kouliintunut käsittelemään vaikeuksia ja jos on äärimmäisen voitontahtoinen persoona, se vaatii kovempaa kouliintumista henkisellä puolella. Näkemäni perusteella minulla on vankka luotto koko kolmikkoon. Moni vanhan liiton kaveri kokee tuon varmaan epäselväksi ja toimimattomaksi tilanteeksi ja pohjaa omien rajoitteidensa kautta asian ongelmalliseksi. Minä taas näen asian niin, että meillä on käsissä uusi ideaali, mentori, jonka kuvittelisin nauttivan asemastaan kahden huippulupauksen tiiminä. Pekillä on kokemusta ja varmasti hyvää sellaista tandemista Sinkun kanssa, josta on hyvä ammentaa tähän tilanteeseen. Saatan myös kuvitella, ettei kumpikaan nuorukaisista sylkäise sille kokemukselle ja opille, jonka kokeneelta ratsulta saavat. Onneksi on akatemia, veskareille, jos eivät muillekaan nämä eivät ole mitään turhia pelejä, vaan rahaa pankkiin tulevaa varten. Kuvittelisinkin, että tämä on se pohja - ajatus, jolla seura tähän kauteen mv - kuvionsa rakensi, eikä nähdyn perusteella ole pieleen mennytkään.

 

[SergeiK]

Edelleen pidän ihmeellisenä tätä, että Veinin henkistä kanttia pidetään jatkuvasti totaalisen paskana....
Kovissa paikoissa sattui sitten menemään pari kertaa putkeen huonommin,

Eiköhän perustelut löydy ihan tuosta omasta tekstistäsi.

Itsekään en ymmärrä että jotkut väittää että Matti Nykäsellä olisi alkoholiongelma.

 

[Nelfor]

Eiköhän perustelut löydy ihan tuosta omasta tekstistäsi.

Ja mielestäsi viime kauden runkosarjan otteilla ei ole mitään merkitystä? Tai millään muilla peleillä noiden muutaman ottelun lisäksi? Ja tuon ikäinen kaverihan ei voi kehittyä?

Naurettavinta on, että Ruusua pidetään henkisesti vahvempana, vaikka Ruusu ei ole edes ollut koskaan niin kovissa paikoissa, missä Veini on ollut. Kokeneillakin maalivahdeilla voi joskus osua kohdalle huono turnaus tai muuten vain huono vaihde pelissä väärään aikaan. Se, että Veinille kävi näin viime kauden aikana ei tarkoita, että hän aina murtuisi kovan paikan edessä.

Noin nuorelle vahdille jo pelkästään liigan runkosarjan pelaaminen ja pelipaikasta taistelu voi olla henkisesti kova paikka, mutta Veini hoiti sen homman hienosti jo viime kaudella. Myös U18 kisat olivat pari vuotta sitten Veiniltä todella vakuuttavat, vaikka kyseiset kisat olivat hänelle varmasti henkisesti todella raskaat.

Jos mietitään vaikka NHL-tasolla hienoja uria tehneitä vahteja, niin väitän, että heistäkin saataisiin koostettua pitkä lista, jos lähdettäisiin katsomaan kuinka monella on uran alkutaipaleella osunut kohdalle epäonnistumisia ja henkisesti kovia paikkoja, joissa ei ole aina onnistuttu. Jos heidän kohdallaan oltaisiin yhtä kärsimättömiä, kuin JYP-kannattajat ovat Veinin kohdalla, niin moni tähtiluokan maalivahti olisi saattanut lopettaa uransa aivan liian aikaisin.

 

[SergeiK]

Ja mielestäsi viime kauden runkosarjan otteilla ei ole mitään merkitystä?

Ei ole. Se miten tiistainen SaiPa-JYP matsi menee ei kerro mitään kaverin henkisestä kantista.

Se miten "kovissa paikoissa sitten sattui menemään pari kertaa putkeen vähän huonommin" taas kertoo siitä aika paljon.

Henkinen kantti on juuri sitä miten noissa kovissa paikoissa suoriutuu paineiden alla. Jos oma suoritustaso ei nouse, vaan laskee silloin kun on paineistetussa tilanteessa niin silloin sinulla on huono henkinen kantti.

 

[Nelfor]

Ei ole. Se miten tiistainen SaiPa-JYP matsi menee ei kerro mitään kaverin henkisestä kantista.

Se miten "kovissa paikoissa sitten sattui menemään pari kertaa putkeen vähän huonommin" taas kertoo siitä aika paljon.

Henkinen kantti on juuri sitä miten noissa kovissa paikoissa suoriutuu paineiden alla. Jos oma suoritustaso ei nouse, vaan laskee silloin kun on paineistetussa tilanteessa niin silloin sinulla on huono henkinen kantti.

Kai nyt hyvä mies ymmärrät, että juuri henkinen puoli on se missä nuoret maalivahdit kehittyvät yleensä eniten ja juuri henkisen puolen kanssa heillä yleensä on eniten ongelmia uran alkutaipaleella. Veini ei ole tässä mikään poikkeus. Poikkeuksia ovat lähinnä sellaiset vahdit, jotka ovat jo heti uransa alussa henkisesti vahvoja kerta toisensa jälkeen. Tämä ei kuitenkaan määritä millään lailla lopullisesti sitä, mihin asti kukakin maalivahti urallaan lopulta pääsee.

Veini on ollut uransa aikana jo monissa muissakin henkisesti haastavissa tilanteissa, joista hän on suoriutunut hyvin. Miksi pitää keskittyä nyt vain niihin hetkiin, kun kaikki ei ole mennyt putkeen?

Jos Pekin kohdalla olisi aikanaan luovutettu henkisten ongelmien taistelun kanssa, niin 2009 mestaruus olisi hyvin todennäköisesti jäänyt saavuttamatta. Tähän tietysti vasta-argumentti on usein se, että silloin joukkueen viisikkopuolustus oli sitä luokkaa, että kuka tahansa olisi sen mestaruuden voinut torjua, joka nyt on ihan oikeasti suoraan sanottuna täyttä paskaa.

 

[Kulttimörkö]

Jos Pekin kohdalla olisi aikanaan luovutettu henkisten ongelmien taistelun kanssa, niin 2009 mestaruus olisi hyvin todennäköisesti jäänyt saavuttamatta. Tähän tietysti vasta-argumentti on usein se, että silloin joukkueen viisikkopuolustus oli sitä luokkaa, että kuka tahansa olisi sen mestaruuden voinut torjua, joka nyt on ihan oikeasti suoraan sanottuna täyttä paskaa.

Hyvä Nelfor, ymmärrän pointtisi hyvin. Viisikkopuolustus vaikuttaa paljon maalivahdin pelaamiseen. Mainitaan nyt tuo Veinin junnukisojen sulaminen joka johtui siitä ettei apuja muulta joukkueelta tullut riittävästi. Se oli silloin ajoittain jopa surkeaa ja paljon siitä laitettiin Veinin piikkiin.

Minun huoleni perustuu siihen että Veinin itseluottamus kärsi pahasti siitä ja se näkyi heti kisojen jälkeen JYPin paidassa. Odotin että Veini kokoaa itsensä ja on taas loistava itsensä mutta hän ei sitä ollut. Hänelle alkoi pääsemään helppoja silloin tällöin eikä ennen kisoja näin ei oikeastaan ollut. Nyt on toki jo parempaa tekemistä mutta ei silti vielä sitä loistavaa Veiniä jollainen hän ennen niitä junnukisoja oli.

Veini on edelleen hyvä maalivahti mutta suuri maalivahti pitää joukkuetta pystyssä jos muu joukkue ei pelaa erityisen hyvin. Veini ei ole vielä sellainen suuri maalivahti mutta hänellä on mahdollisuuksia kasvaa sellaiseksi.

 

[Nelfor]

Minun huoleni perustuu siihen että Veinin itseluottamus kärsi pahasti siitä ja se näkyi heti kisojen jälkeen JYPin paidassa. Odotin että Veini kokoaa itsensä ja on taas loistava itsensä mutta hän ei sitä ollut. Hänelle alkoi pääsemään helppoja silloin tällöin eikä ennen kisoja näin ei oikeastaan ollut. Nyt on toki jo parempaa tekemistä mutta ei silti vielä sitä loistavaa Veiniä jollainen hän ennen niitä junnukisoja oli.

Veini on edelleen hyvä maalivahti mutta suuri maalivahti pitää joukkuetta pystyssä jos muu joukkue ei pelaa erityisen hyvin. Veini ei ole vielä sellainen suuri maalivahti mutta hänellä on mahdollisuuksia kasvaa sellaiseksi.

Tottakai itsekin olen hieman huolissani, koska toivon Veinin pääsevän urallaan pitkälle ja tiedän hänen potentiaalinsa. En kuitenkaan näe syytä olla niin huolestunut tai jopa luovuttanut, kuin jotkut täällä tuntuvat olevan.

Omat muistikuvani junnukisojen jälkeisistä runkosarjan otteluista eivät ole ihan noin pahoja. Muistan, että Veinille meni tuolloin joitain helppoja, mutta ennen kaikkea muistelen iloinneeni siitä, että liigan jatkuessa Veini löysi oman tasonsa lopulta varsin hyvin.

Junnukisojen jälkeisen tammikuun aikana Veini pelasi 6 ottelua, joista tuli 4 voittoa, yksi tasuri ja yksi tappio. Päästettyjä maaleja oli yhteensä 10, eli keskiarvo niiden osalta oli noin 1,67/ottelu. Torjuntaprosentti tuon tammikuun peleistä oli Veinillä 93,42%. Nämä tilastot vahvistavat sitä mielikuvaa, mikä minulla olikin, että Veinin paluu junnukisoista oli itseasiassa varsin onnistunut.

Tammikuun jälkeen Veini pelasi yhteensä 7 ottelua runkosarjaa, joista tuli 2 voittoa, 2 tasuria ja 3 tappiota. Päästettyjä maaleja oli yhteensä 20, eli keskiarvoksi muodostuu noin 2,86/ottelu. Torjuntaprosentti näissä otteluissa oli 88,61%. Tilastoja heikentää selvästi yksi maaliskuun alun heikko TPS-matsi, jossa Veini päästi 6 maalia ja vaihdettiin kolmannen erän alussa pois maalilta.

Eli Veini keräsi itsensä aika mukavasti kasaan junnukisojen jälkeen, mutta jostain syystä peliin tuli tilastojen mukaan hieman epävarmuutta runkosarjan loppua kohden. Tähän voi olla monia syitä, mutta tämä epävarmuus on varmasti osasyy siihen, että pudotuspelit eivät myöskään menneet erityisen hyvin. En kuitenkaan lähtisi tästä tekemään sitä absoluuttista analyysia, että pelkästään Veinin henkinen kantti kovissa paikoissa olisi syy tuohon loppukauden suorittamiseen, vaikka toki henkisellä puolella ongelmat varmasti pääosin olivatkin.

Joukkueiden sisällä tapahtuu todella paljon asioita, jotka vaikuttavat pelaajien suorittamiseen ja mistä me kannattajat emme tiedä yhtään mitään. Mielestäni Veinin otteita ammattilaisena on nähty toistaiseksi niin vähän, että on varsin turhaa tehdä suuria johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Etenkin, kun puhutaan Veinin tulevaisuudesta jääkiekon parissa ja siitä, miten hän tulee kehittymään. Näitä kun ei kukaan voi vielä tietää.

Varmaksi tiedämme vain sen, että taidot Veinillä riittävät. Muut asiat määrittävät sen miten tuo taito käytännössä realisoituu ja mihin asti Veini urallaan pääsee. Itse ainakin seuraan tätä mielenkiinnolla ja toivon, että Veini tekee lopullisen läpimurtonsa juuri JYPin paidassa.

 

[SergeiK]

Asia selvä.

Jos summataan, niin Nelfor argumentoi että vaikka Vehviläisen pää ei ole kestänyt kovissa paikoissa niin emme voi tietää etteikö Vehviläisen pää kestäisi kovissa paikoissa.

Seuraavaksi varmaan väännetään siitä onko Jerry Turkulainen lyhyt.

 

[Nelfor]

Asia selvä.

Jos summataan, niin Nelfor argumentoi että vaikka Vehviläisen pää ei ole kestänyt kovissa paikoissa niin emme voi tietää etteikö Vehviläisen pää kestäisi kovissa paikoissa.

Seuraavaksi varmaan väännetään siitä onko Jerry Turkulainen lyhyt.

Ei herranjumala, sama kuin hakkaisi päätä seinään. Noh, onhan tämä nähty, että eräiden nimimerkkien kanssa täällä ei voi keskustelua käydä.