Joukkueen rakennus kaudelle 2014–2015

[Blade80]

Niemi on voittanut ykkössentterinä Suomen Mestaruuden. Heino teki ihan kivaa tulosta ykkösessä ja samalla joukkue romahti sijalle 12. Siinä ne pienet erot.

Joukkue oli sinne jo romahtanut Niemi ykkösenä, jonka jälkeen Heino pääsi kokeilemaan.

Suurin ongelma Niemellä on juurikin siitä että ei saa suoritustasoaan pysymään riittävällä tasolla koko kautta, siihen Niemen pitää saada parannusta.

 

[Naurava Kulkuri]

Aika tasainen sentteri kuusikko on tällä hetkellä, ketään ei voi sanoa aivan absoluuttiseksi ykköseksi, vaikka Niemellä varmaan se status on.
Kiilholma olisi sentterinä pelatessaan Niemen pahin uhkaaja, mutta luultavasti pelaa laidassa.

Just näin. On kyllä hyvä kilpailutilanne keskellä! Kaikilla on saumat kahteen ekaan ketjuun.

E: Toivottavasti kaikki sais hyvän mahdollisuuden.

 

[Blade80]

Vieläkö tää lämmittää?

E: Mestaruuskaudella Dixon pelasi 44 ottelua Ässien ykkössentterinä, ja Mika Niemi 31 ottelua.

Väittäisin AUK:n roolin olleen todella suuri loppukaudesta ja iso syy ylipäätään siihen miksi Ässät mestaruuden voitti.
AUK pystyi repimään Elosta ja Ryanista kaiken irti juuri silloin kun ykkösen peli yski. Mielestäni juuri se oli sitä ykkössentteriltä kaivattavaa esiintulemista ja johtajuutta, kun muut ei pysty, pitää nousta esiin.

Niemi pelasi hyvin en sitä kiellä, mutta jotakin puuttuu, onko se johtajuutta, kokemusta vai mitä?

 

[Vellihousu]

Niemi on voittanut ykkössentterinä Suomen Mestaruuden. Heino teki ihan kivaa tulosta ykkösessä ja samalla joukkue romahti sijalle 12. Siinä ne pienet erot.

Hyi hyi, ei mestaruutta saa mainita meriittinä silloin kun on Niemestä kysymys.

Mutta jos ihan pelaajatyyppejä katsotaan, ei pitäisi olla kahta sanaa siitä kumpi on hyökkäävä pelaaja ja kumpi ei. Näin siitäkin huolimatta että Niemellä on tunnetut puutteensa. Mitään hierarkioita on turha rakennella, mutta Heinohan sopii mainiosti juuri energiaketjun keskelle. Laidoille vaikka Huhtanen ja Ojamäki, niin hyvä tulee. Tai Lammikko ja Smith jos halutaan enemmän hyökkäyspään tulosta. Niemeä taas voisi kokeilla vielä uudestaan Eero Elon vierellä.

 

[Vellihousu]

Niemi pelasi hyvin en sitä kiellä, mutta jotakin puuttuu, onko se johtajuutta, kokemusta vai mitä?

Niemi on aikamoinen fiilispelaaja hyökkäyssuuntaan pelattaessa. Silloin kun peli kulkee, on mies täysin pitelemätön. Jos taas onnistumisia ei tule, menee homma tuskaiseksi. Tiedä sitten onko tuo kokemuksen vai luontaisen johtajuuden puutetta, parhaat pelaajat tunnetaan yleensä tasaisuudestaan.

 

[Toejoen Veikko]

Vieläkö tää lämmittää?

E: Mestaruuskaudella Dixon pelasi 44 ottelua Ässien ykkössentterinä, ja Mika Niemi 31 ottelua.

Onko tuon 31 ottelun voittoprosentissa paljonkin moitittavaa?

 

[Zeta03]

Niemi pelasi hyvin en sitä kiellä, mutta jotakin puuttuu, onko se johtajuutta, kokemusta vai mitä?

Tiedä sitten onko tuo kokemuksen vai luontaisen johtajuuden puutetta, parhaat pelaajat tunnetaan yleensä tasaisuudestaan.

Niemellä on kuitenkin yli 280 runkosarjamatsia + pleijarit päälle sitä kaivattua kokemusta. Mestaruuskin on jo takataskussa. Joten kokemattomuuden piikkiin tuskin mitään hänen kohdallaan liigassa voidaan laittaa.

 

[Naurava Kulkuri]

Onko tuon 31 ottelun voittoprosentissa paljonkin moitittavaa?

Ei. Muistaakseni meni ihan kivasti. Oliko sun mielestä siinä moitittavaa, vai miksi kysyit?

 

[Toejoen Veikko]

Oliko sun mielestä siinä moitittavaa, vai miksi kysyit?

Koska tulkitsin viestisi vastustavaksi kannanotoksi Niemen roolista ykkössentterinä.

 

[Naurava Kulkuri]

Koska tulkitsin viestisi vastustavaksi kannanotoksi Niemen roolista ykkössentterinä.

Tulkitsit ihan oikein. Kuitenkin sentteri osastolla on mukavasti potenttiaalia ja kilpailua. Siksi tää nyt ei mikään ranteet auki tilanne ole.

 

[Vellihousu]

Niemellä on kuitenkin yli 280 runkosarjamatsia + pleijarit päälle sitä kaivattua kokemusta. Mestaruuskin on jo takataskussa. Joten kokemattomuuden piikkiin tuskin mitään hänen kohdallaan liigassa voidaan laittaa.

Niin no, tässä keskusteltiin Niemestä johtavana pelaajana tai oikeammin siitä onko hän sitä ja miksi ei. Vertailukohtana oli Aki Uusikartano jolla oli ja on kokemusta aika paljon enemmän. Useimmitenhan kokemus ja johtajuus kulkevat käsi kädessä eikä AUK ollut Niemen ikäisenä mikään joukkueidensa avainpelaaja.

Peruspelaamiseen Niemen rutiini riittää kyllä mainiosti, siitä ei ole kysymys.

 

[Zeta03]

Niin no, tässä keskusteltiin Niemestä johtavana pelaajana tai oikeammin siitä onko hän sitä ja miksi ei. Vertailukohtana oli Aki Uusikartano jolla oli ja on kokemusta aika paljon enemmän.

Pelejä Niemellä liigassa on jo aivan tarpeeksi. Iän tuoma kokemus johtamisesta jää sitten myöhemmin nähtäväksi, hyvin mahdollista ettei Niemestä koskaan tule AUK vol2 tyypppistä nuorempia johtavaa "pappahahmoa" tuleviin joukkueisiinsa. Tai sitten tulee, tässä kohtaa on aika mahdotonta nähdä miltä vuonna 2020 Niemen otteet kentällä ja pukukopissa vaikuttavat. Tiedä missä liigassa kaveri edes pelaa tuolloin...

Mutta se Niemestä tässä ketjussa, ensi kauden jos vetää vielä Padassa niin sitten on aika katsella muita maisemia.

 

[Valmetti]

Joukkue oli sinne jo romahtanut Niemi ykkösenä, jonka jälkeen Heino pääsi kokeilemaan.

Suurin ongelma Niemellä on juurikin siitä että ei saa suoritustasoaan pysymään riittävällä tasolla koko kautta, siihen Niemen pitää saada parannusta.

Aika tuntuu kultaavan muistot Heinonkin pelaamisesta. Alku- ja keskikausi umpisurkeaa surffailua, loppukauden merkityksettömissä peleissä pientä piristymistä.. Txt-tv/Pistepörssiskoutit toki voivat harhaantua miehen tarpeellisuudesta... Ainakin viime kauden perusteella Heino on melkolailla löysä turhake.

Koko sentteripaketti aika arvoitus, Niemi, Saarela, Heino, Kiilholma, Kerälä ovat kaikki mysteerejä, kaikki enemmän tai vähemmän arpoja ja kuka tahansa voinee löytää itsensä paikoilta 1.-4. ketju..

Pertti Pessimisti kun olen, kovinkaan montaa pelaajaa ei joukkueesta ei löydy, joista olisin valmis pitämään kiinni. Rinne, Lindell, Marttinen, Lähteenmäki, Huhtanen, Saarela, Sammalkangas, Kiilholma. Siinäpä se. Näistä suurin piirtein tietää mitä saa tai potentiaali on huikea, muut ovat osasto pelaillaan ja löysäillään, säntäillään ja naristaan...

 

[Oto Hascak]

Aika tuntuu kultaavan muistot Heinonkin pelaamisesta. Alku- ja keskikausi umpisurkeaa surffailua, loppukauden merkityksettömissä peleissä pientä piristymistä.. Txt-tv/Pistepörssiskoutit toki voivat harhaantua miehen tarpeellisuudesta... Ainakin viime kauden perusteella Heino on melkolailla löysä turhake.

Koko sentteripaketti aika arvoitus, Niemi, Saarela, Heino, Kiilholma, Kerälä ovat kaikki mysteerejä, kaikki enemmän tai vähemmän arpoja ja kuka tahansa voinee löytää itsensä paikoilta 1.-4. ketju..

Pertti Pessimisti kun olen, kovinkaan montaa pelaajaa ei joukkueesta ei löydy, joista olisin valmis pitämään kiinni. Rinne, Lindell, Marttinen, Lähteenmäki, Huhtanen, Saarela, Sammalkangas, Kiilholma. Siinäpä se. Näistä suurin piirtein tietää mitä saa tai potentiaali on huikea, muut ovat osasto pelaillaan ja löysäillään, säntäillään ja naristaan...

Aikaslailla erimieltä tuosta yllä lainatusta. Heinoa en pidä millään tavoin turhakkeena, pitäsisi se näkyä myös muualta kuin tilastoja tuijottamalla. Mahdollisuudet edelleen vaikka mihin, olen kait aika outo mutta pidän kaikesta huolimatta Heinon kautta noin yleensä joukkueen peliin peilaten onnistuneena

Senttereistä voidaan kyllä Niemeä, Kiilholmaa ja Heinoa pitää kaikkea muuta kuin arpoina, jos siis Kiilholma keskellä pelaisi.

Hupista kiinni pitämistä pidät tärkeänä, minusta aika onneton loppukaudesta, tai ainakin silloin, kun koko joukkue rämpi. Olispa hauska kuulla, mitä Hupi tuo sellaista, että kiinni on miehestä pidettävä mutta esim Niemestä ei ?

 

[jamppa1919]

Senttereistä voidaan kyllä Niemeä, Kiilholmaa ja Heinoa pitää kaikkea muuta kuin arpoina, jos siis Kiilholma keskellä pelaisi.

Miksi ei pelaisi? Tähän samaan asiaan kohtaa täällä jatkuvasti. Porukat pistää miestä toinen toisensa perään laitaan, miksi? Koska pelannut joskus 10v sitten Ässissä laidassa? Kiilholma on kuitenkin pelannut tuon jälkeen käytännössä koko uransa keskellä ja kun keskellä pelattuja vuosia on helvetisti putkeen niin eikös miestä olisi paljon parempi peluuttaa pelipaikalla missä on takana enemmän otteluita kuin kellään muulla Ässien sentterillä?

Kyllä minä sanoisin että Saarela ja Kerälä taistelee keskenään kumpi pelaa keskellä ja kumpi laidassa? Mä laittaisin kaikista puheista huolimatta juuri Saarelan laitaan ja mieluiten Kiilholman ketjuun, toiseen laitaan rohkeasti Lammikko, ainakin tämän hetken laituristolla.

 

[Ainapata]

Miksi ei pelaisi? Tähän samaan asiaan kohtaa täällä jatkuvasti. Porukat pistää miestä toinen toisensa perään laitaan, miksi?

Samaa mieltä. Mies on liigaan loistava kahden suunnan sentteri, meillä on sellaisia jo kolme kpl ensi kaudeksi (Niemi, Heino, Kiilholma). Ja Kerälä vielä päälle.
Saarelan kokemuksella liigasta tuskin tuossa sentterikaartissa on saumaa eli laiturin paikka on Saarelan heiniä.

 

[TosiFani]

...Saarelan kokemuksella liigasta tuskin tuossa sentterikaartissa on saumaa eli laiturin paikka on Saarelan heiniä.

Jos löisin vetoa, löisin kohtuullisen vedon Saarelan sentteri paikan puolesta. Uskoisin, että siirto Lukosta Ässiin lähti liikkeelle siitä oletuksesta, että Saarela on Ässien kakkossentteri kauteen lähdettäessä.

 

[Zeta03]

Jos löisin vetoa, löisin kohtuullisen vedon Saarelan sentteri paikan puolesta. Uskoisin, että siirto Lukosta Ässiin lähti liikkeelle siitä oletuksesta, että Saarela on Ässien kakkossentteri kauteen lähdettäessä.

Varmasti tästä ainakin lähdetään liikenteeseen harkkakaudella/alkukaudesta. Kiilholma kokeneena pelaajana pystyy vetämään missä tontilla tahansa ja ottaa sen paikan jossa tilausta kulloinkin on.

 

[dorka]

Jos löisin vetoa, löisin kohtuullisen vedon Saarelan sentteri paikan puolesta. Uskoisin, että siirto Lukosta Ässiin lähti liikkeelle siitä oletuksesta, että Saarela on Ässien kakkossentteri kauteen lähdettäessä.

Komppaan TosiFania. Kun Saarela saapui Poriin, niin yksi selvä oletus oli, että poika pääsee kokeilemaan kunnolla kärkiketjun sentterinä. Olisi melkoista muroihin lurauttelua jätkää kohtaan, että lyötäisiin jo alustavissa kokoonpanoissa laitaan.

Kiiholma siellä laidassa todennäköisesti painaa, kun Kerälä taitaa olla puhdas sentteri. Tai ainakin sillä osa-alueella pelattaessa hänestä ollaan saatu eniten potenttiaali ulosmitattua.

 

[Vellihousu]

Aikaslailla erimieltä tuosta yllä lainatusta. Heinoa en pidä millään tavoin turhakkeena, pitäsisi se näkyä myös muualta kuin tilastoja tuijottamalla. Mahdollisuudet edelleen vaikka mihin, olen kait aika outo mutta pidän kaikesta huolimatta Heinon kautta noin yleensä joukkueen peliin peilaten onnistuneena.

Sillä lailla samaa mieltä että Heino teki kuitenkin piste - ennätyksenä (23 pst.) ja teki periaatteessa koko ajan sitä omaa hommaansa ihan säällisesti muutamaan muuhun verrattuna. Puheet jostakin surffailijasta eivät varsinkaan pidä paikkaansa, Heino on pelaaja joka tekee periaatteessa aina kaukalossa töitä.

Mutta tietysti erään nimimerkin Niemen vastainen ristiretki on mennyt järjettömyyksiin, vaikea on ainakaan lähtökohtaisesti asettaa Heinoa mihinkään hyökkäävään ketjuun. Huono on tilanne jos hän Heino on kahdessa ensimmäisessä ketjussa.

 

[Jack of Spades]

Miksi ei pelaisi? Tähän samaan asiaan kohtaa täällä jatkuvasti. Porukat pistää miestä toinen toisensa perään laitaan, miksi? Koska pelannut joskus 10v sitten Ässissä laidassa? Kiilholma on kuitenkin pelannut tuon jälkeen käytännössä koko uransa keskellä ja kun keskellä pelattuja vuosia on helvetisti putkeen niin eikös miestä olisi paljon parempi peluuttaa pelipaikalla missä on takana enemmän otteluita kuin kellään muulla Ässien sentterillä?

Kyllä minä sanoisin että Saarela ja Kerälä taistelee keskenään kumpi pelaa keskellä ja kumpi laidassa? Mä laittaisin kaikista puheista huolimatta juuri Saarelan laitaan ja mieluiten Kiilholman ketjuun, toiseen laitaan roheasti Lammikko, ainakin tämän hetken laituristolla.

Olen jamppa asiasta kanssasi 100% samaa mieltä ja tuonut tämän toistuvasti esille ketjukokoonpanoissa. Kiilholma on lähtökohtaisesti noista keskuhyökkääjistä 2. ketjun sentteri. Toki poikasia Lammikko ja Saarela voi hänenkin laidoillaan kokeilla, mutta laiturivahvistusten saapuessa poikien pelipaikka on kolmosketjun laidassa Heinon tai Kerälän laitureina. Siitä sitten omilla näytöillä kenties kärkikoostumuksiin välillä kokeilemaan.

 

[madeOFspade]

Saarela tuli poriin hakemaan vastuuta, Ässät lupasivat vastuuta 1+1 Saarela aloittaa kauden kärkiketjussa sentterinä. Ei kolmosketjun laiturina...

Tämä on vieläpä ihan oikein. Jos poika onnistuu ja pelaa potentiaalinsa mukaisesti, tekee enemmän pisteitä kuin Kiilholma on tehnyt uransa parhaalla kaudella. Annetaan jätkälle reilu mahdollisuus näyttää osaamistaan, jos ei onnistu niin siinä on kokenut Kiilholma valmiina ottamaan roolia.

 

[PataJaska]

Saarela tuli poriin hakemaan vastuuta, Ässät lupasivat vastuuta 1+1 Saarela aloittaa kauden kärkiketjussa sentterinä. Ei kolmosketjun laiturina...

Piti tulla kirjoittamaan ihan samaa. Käsittämätöntä miten jotkut täällä pässinpäisesti vääntävät vastaan, mutta fakta on että Saarela on tullut Poriin kärkiketjujen sentteriksi, ja piste. Eihän hän olisi edes tullut, ellei Ässät olisi luvannut hänelle reilua paikkaa kokeilla kärkiketjuissa..

Lisäksi tämä tilanne on epäsuorasti todettu myös siinä, että Saarelan yksi syy lähteä Lukosta oli se, että siellä hänelle ei annettu paikkaa kärkiketjujen sentterinä (ei myöskään ensi kaudeksi). Hän pelasi joko kärkiketjujen laidassa tai sitten alempien ketjujen keskellä, eikä kumpikaan näistä järjestelyistä hänelle kelvannut.. näin minä ainakin Saarelan haastetteluista ymmärsin

 

[Naurava Kulkuri]

Sillä lailla samaa mieltä että Heino teki kuitenkin piste - ennätyksenä (23 pst.) ja teki periaatteessa koko ajan sitä omaa hommaansa ihan säällisesti muutamaan muuhun verrattuna. Puheet jostakin surffailijasta eivät varsinkaan pidä paikkaansa, Heino on pelaaja joka tekee periaatteessa aina kaukalossa töitä.

Mutta tietysti erään nimimerkin Niemen vastainen ristiretki on mennyt järjettömyyksiin, vaikea on ainakaan lähtökohtaisesti asettaa Heinoa mihinkään hyökkäävään ketjuun. Huono on tilanne jos hän Heino on kahdessa ensimmäisessä ketjussa.

Bingo, täällä bingo :) Taas tullaan tähän jatkoajan perusperiaatteeseen, joko sun täytyy haluta rakastella jotain pelaajaa, tai sitten sun täytyy vaatia sen päätä vadille. Sanoin, että en haluaisi Niemeä ykkössentteriksi. Olen sanonut tämän aiemminkin, eli kait tätä ny sit ristiretkeksi voi sanoa.

Tällä planeetalla ei montaa kiekkoilijaa löydy, kenelle olisi vastaavalla tavalla hopeatarjottimella tarjottu paikkaa Liigan kirkkaimpien tähtien joukkoon. Joillekin riittää se, että ykkössentteri väläyttelee silloin tällöin. Itse kuulun siihen koulukuntaan, että olisi hyvä jos ykkössentteri pystyisi luomaan vaarallisia paikkoja pelistä toiseen, ja heittäisi itsekin joskus kiekon verkkoon. Eikä niin, että ykkössentteri tarvitsee kaks kappaletta Hagmaneja viereen, että saa pitkässä juoksussa hyvin pisteitä. Toki Niemenkin suhteen taas ensi kaudelle on tarjottimet kiillotettu, ja siinä tullaan tarjoilemaan joukkueen parhaat laiturit rinnalle. Toivottavasti pääsis ensimmäistä kertaa urallaan hyviin ykkössentterin pisteisiin. Kehitystä voi tapahtua.


Joo, ei Heino kai oo ihan niin taitava kuin mitä Niemi, mutta uskon, että parempiin pisteisiin olisi päässyt jos olisi uransa Niemen roolia. Tuloksellisuus ja taito ei aina kulje käsi kädessä. Enkä pidä Heinoakaan lähtökohtaisesti minään huippusentterinä, mutta olisi mielenkiintoista nähdä, mitä hän kunnon vastuulla saisi kauden aikana aikaiseksi. Voisi jopa yllättää.

Ensimmäinen kolmannes viime kaudesta näytti Heinon osalta ihan surkealle, itse ajattelin, että onko tästä jätkästä mihinkään. Mutta sitten alkoi luistin liikkua, ja peli parani huomattavasti. Olikohan kaverilla jotain loukkaantumisia?

E: Mutta nyt joutuu kyllä Niemi tekemään tosissaan töitä, että pitää paikkansa tulosyksikössä. Toivottavasti Saarela ja Kerälä lyö kovan haasteen Mikalle.

 

[Chickendinner]

Samoilla linjoilla Sörsselin kanssa, että on kyllä roolia tarjottu Mikalle useasti ja on ollut seuralla käsittämätön määrä kärsivällisyyttä ja toivoa hänen suhteensa. Hyvä pelimies, mutta tuntuu ettei ole joukkueen johtavaksi pelaajaksi pelillisesti eikä henkisesti.

Muutenkin Niemi on saanut jokseenkin perusteettomasti suhteettoman kovan arvostuksen ja suojan kritiikiltä Porissa. Mikan vahvuudethan ovat kyllä hyvä pelinteko ja -luku taito, mutta eihän hän noissakaan mitään liigan ehdotonta eliittiä ole. Vielä kun fyysiset ominaisuudet, maalinteko ja harjoittelun taso ovat aika heikkoa, niin täytyy myöntää että olisi pikkuhiljaa molempien etu jos Niemi vaihtaisi maisemaa.

Kaikesta tästä huolimatta itsekin jälleen kerran toivon, että olen väärässä ja Niemi tällä kaudella olisi se ehdoton ykkös sentteri, jota hänestä on jo pitkään odoteltu.