Joukkueen rakennus kaudelle 2012–2013

[Vellihousu]

Pidetään peukkuja että on, sillä Jalvantia en halua Ässissä nähdä. Jalvanti on synonyymi sanoille "täytemies" tai "seitsemäs pakki", aivan eikä ikipäivänä tulisi mahtumaan pelaavaan kuusikkoon, jos katsoo pelkästään jo nyt Padan puolustuksen runkoa ensi kaudelle.

Tämä on taas tätä että tunnettu nimi sokaisee ja tuntematon ei ole mitään. Jalvantia on pidetty Lahdessa pitkään lupaavana kaverina jonka kehitys on kuitenkin jossakin vaiheessa päässyt pysähtymään. Suomeksi: nyky-Ässien näköinen hankinta, tyyliin Miko Malkamäki osa 2. Malkamäen piti niin ikään olla täysi turhake jolla ei ole mitään asiaa mihinkään, mutta siinähän kävikin toisin. Tämmöistä vastaavaa odotan näkeväni Ässissä myös jatkossa.

 

[Vellihousu]

Haluatteko te oikeasti Levokarin takaisin Ässiin? Minä olen kyllä vähän sitä mieltä, että jättäisin ottamatta.

Näissä ketjuissa tyypillinen fantasiakentällinen on yleensä mallia Levokari-Nickerson; Marjamäki-Toporowski-Huhtala. Nämä nimet sitten pyörivät huhuissa ympyrää ja kaikki muu on paskaa paitsi joku näistä viidestä.

Toisaalta, eikö Levokari ole iso mies, sehän on mielestäsi tärkein kriteeri Kudrocin paikkaajalle?

 

[Zeta03]

Toisaalta, eikö Levokari ole iso mies, sehän on mielestäsi tärkein kriteeri Kudrocin paikkaajalle?

Niin huono provo etten viitsi edes alkaa perustelemaan.

Optimaalinen tapaus olisi, jos Kudroc saataisiin vielä pidettyä yhden kauden verran. Ensi kaudella ukko tulee hyvin todennäköisesti olemaan vielä piirun parempi, jos/kun terveenä saa kesän taas harjoitella. Tällöin tehot 10+25 eivät ole kaukana ja nämä lukemat ovat isokokoiselle SM-liigapakille helvetin kovat.

tyyliin Miko Malkamäki osa 2. Malkamäen piti niin ikään olla täysi turhake jolla ei ole mitään asiaa mihinkään, mutta siinähän kävikin toisin. Tämmöistä vastaavaa odotan näkeväni Ässissä myös jatkossa.

Malkamäki on huono esimerkki, koska on tällä kaudella taantunut ja jäänyt varamieheksi. Jos ei loukkaantumisia tule niin tuskin pelaa tällä kaudella.

 

[Emiiri]

Masi mainittu.

Marjamäkeä en haluaisi Ässissä enää nähdä. Kun meni heikosti, ei kelvannut ottaa kapteenin nauhaa. Nyt kun menee paremmin, olisi tulossa kirkuen takaisin. Pysykööt poissa, tuollaisia juudaksia ei tarvita.

Tämä gloryhunter teki valintansa. Ja turha kenenkään alkaa vinkumaan mistään urakehityksestä ja niinhän ne kaikki tekee paskasta. Masi oli ja on porilaisen kiekkoilun ruumiillistuma, siksi tätä oli jo silloin niin kovin vaikea sulattaa. Pysy poissa.

 

[Zeta03]

Marjamäkeä en haluaisi Ässissä enää nähdä. Kun meni heikosti, ei kelvannut ottaa kapteenin nauhaa. Nyt kun menee paremmin, olisi tulossa kirkuen takaisin. Pysykööt poissa, tuollaisia juudaksia ei tarvita.

Muista kuitenkin Alpo-setä. Ei ehkä kaikkein helpoin valmentaja tulla toimeen ja jossei ei kemiat päävalmentajan kanssa toimi niin parempi vaihtaa ajoissa maisemaa. En minä ainakaan tästä syystä Masia minään "juudaksena" pidä vaan hän teki henkilökohtaisesti itselleen parhaan ratkaisun eikä jäänyt tappelemaan Apen kanssa Ässiin.

 

[TosiFani]

Masi mainittu.

Marjamäkeä en haluaisi Ässissä enää nähdä. Kun meni heikosti, ei kelvannut ottaa kapteenin nauhaa. Nyt kun menee paremmin, olisi tulossa kirkuen takaisin. Pysykööt poissa, tuollaisia juudaksia ei tarvita...

Kysymys ei ollut Ässien menestyksestä vaan valmentajasta, Alpo Suhosesta.

 

[Vellihousu]

Optimaalinen tapaus olisi, jos Kudroc saataisiin vielä pidettyä yhden kauden verran. Ensi kaudella ukko tulee hyvin todennäköisesti olemaan vielä piirun parempi, jos/kun terveenä saa kesän taas harjoitella. Tällöin tehot 10+25 eivät ole kaukana ja nämä lukemat ovat isokokoiselle SM-liigapakille helvetin kovat.

Sen jälkeen optimaali tapaus olisi jos Kudroc saataisiin pidettyä vielä sitäkin seuraava kausi jolloin hän todennäköisesti voittaisi Sm-liigan pistepörssin, ostaisi Isomäen jäähallin ja pääsisi panemaan Jenni Haukiota.

Malkamäki on huono esimerkki, koska on tällä kaudella taantunut ja jäänyt varamieheksi.

Tämä ei poista mihinkään sitä että Malkamäki oli viime kaudella parempi kuin kukaan osasi odottaa niin kuin on muuten ollut moni muukin fantasialistojen ulkopuolelta tullut pelaaja, Mark Lee viimeisimpänä. Sen takia suhtaudun aika varauksella tiettyjen nimimerkkien "pelaajaa xx en halua nähdä Porissa"-kommentteihin, koska se mitä Ässäfanit eivät halua fantasiaoissaan nähdä, on suurella todennäköisyydellä hyvä pelaaja.

 

[Emiiri]

Muista kuitenkin Alpo-setä. Ei ehkä kaikkein helpoin valmentaja tulla toimeen ja jossei ei kemiat päävalmentajan kanssa toimi niin parempi vaihtaa ajoissa maisemaa. En minä ainakaan tästä syystä Masia minään "juudaksena" pidä vaan hän teki henkilökohtaisesti itselleen parhaan ratkaisun eikä jäänyt tappelemaan Apen kanssa Ässiin.

Itse olen niin vanhanliiton miehiä, että mitkään Suhoset ei vaikuta mielipiteeseeni. Rotathan ne ensimmäisenä jättävät uppoavan laivan.

Olisihan se Pelekin lähtenyt tahkoamaan enemmän rahaa muualle, jos olisi tehnyt henkilökohtaisesti itselleen parhaan ratkaisun. Masissa olisi ollut "paita kattoon" potentiaalia. Olisi sitten siirtynyt vaikka ulkomaille.

 

[TosiFani]

Itse olen niin vanhanliiton miehiä, että mitkään Suhoset ei vaikuta mielipiteeseeni. Rotathan ne ensimmäisenä jättävät uppoavan laivan.

Olisihan se Pelekin lähtenyt tahkoamaan enemmän rahaa muualle, jos olisi tehnyt henkilökohtaisesti itselleen parhaan ratkaisun. Masissa olisi ollut "paita kattoon" potentiaalia. Olisi sitten siirtynyt vaikka ulkomaille.

Jääkiekko on nykyään ammatti, jossa pitää ajatella myös omaa kehitystään. Masi näki, ettei Suhosella ole hänelle annettavaa. Hän tähtää kuitenkin vähintään liiganhuipulle ja hakee sitä kautta eläkesopimusta esim. KHL:stä, jollekin rivipelaajalle on ihan sama mistä saa sopimuksen.

Peltonen olisi saanut aikanaan kesken kauden sopimuksen HIFK:hon, mutta kieltäytyi perhesyistä johtuen. On kuulemma katunut tätä päätöstä jälkikäteen, olisi jäänyt hieman enemmän taskunpohjalle, mutta jos ei uskalla, niin ei uskalla.

 

[Vellihousu]

Turha sille Masille on enää kiukutella. Keväällä 08 Ässistä lähtivät kaikki jotka suinkin pääsivät eikä tilalle tullut kuin pelaajia jotka eivät muualle kelvanneet. Se oli silloin ja nyt on nyt eikä Masi kuitenkaan pelaa Porissa ensi kaudella.

Pasi Peltosen paljon mainostettua seurauskollisuutta olen puolestani aina pitänyt vähän koomisena. Siinä on tyypillinen porilainen vittupää, joka tykkää vääntää naamaa Karjarannan Shellillä, mutta jolla menee paskat housuun kun joutuu Porin ulkopuolelle. Vähän eri tapaus kuin Masi, joka lähti alaikäisenä maailmalle pelaamaan.

 

[Emiiri]

Jääkiekko on nykyään ammatti, jossa pitää ajatella myös omaa kehitystään. Masi näki, ettei Suhosella ole hänelle annettavaa. Hän tähtää kuitenkin vähintään liiganhuipulle ja hakee sitä kautta eläkesopimusta esim. KHL:stä, jollekin rivipelaajalle on ihan sama mistä saa sopimuksen.

Peltonen olisi saanut aikanaan kesken kauden sopimuksen HIFK:hon, mutta kieltäytyi perhesyistä johtuen. On kuulemma katunut tätä päätöstä jälkikäteen, olisi jäänyt hieman enemmän taskunpohjalle, mutta jos ei uskalla, niin ei uskalla.

Niin, Masi ajatteli järjellä, ei tunteella. Jos kaikki ajattelisivat kuten Marjamäki, tuskin enää yksikään paita nousisi kattoon missään.

Mikäli kaikki ajattelisivat asiat kuten sinä, olisi se viimeinenkin tunne seisomakatsomosta kuollut. Kenelle buuattaisiin?

Siitä propsit Masille että herättää tunteita. Tykkään vihata Masia vastustajana, enkä halua enää koskaan patapaitaa hänen ylleen. Se kuuluu tähän lajiin.

 

[Blackie]

Pasi Peltosen paljon mainostettua seurauskollisuutta olen puolestani aina pitänyt vähän koomisena. Siinä on tyypillinen porilainen vittupää, joka tykkää vääntää naamaa Karjarannan Shellillä, mutta jolla menee paskat housuun kun joutuu Porin ulkopuolelle. Vähän eri tapaus kuin Masi, joka lähti alaikäisenä maailmalle pelaamaan.

Miten olisi pieni kunnioitus pelaajaa kohtaan, joka palveli seuraa hyvin, oli syyt mitkä hyvänsä? Kunnon keyboard warrior.

 

[Vellihousu]

Miten olisi pieni kunnioitus pelaajaa kohtaan, joka palveli seuraa hyvin, oli syyt mitkä hyvänsä?

Sellaista kunnoitusta ei minulta löydy. Kaikista "pataikoneista" Peltonen on minun kirjoissani selvästi yliarvostetuin, keskinkertainen pakki, joka pelasi koko uransa Ässissä koska ei muualle kelvannut. Jos hänen paitaansa ruvetaan kattoon vetämään, en voi sanoa kuin että arvostukset ovat viturallaan.

Mutta tämä nyt on ot:ta, Pele ei taida pelata ensi kaudella Ässissä.

 

[Zeta03]

Sen jälkeen optimaali tapaus olisi jos Kudroc saataisiin pidettyä vielä sitäkin seuraava kausi jolloin hän todennäköisesti voittaisi Sm-liigan pistepörssin, ostaisi Isomäen jäähallin ja pääsisi panemaan Jenni Haukiota.

Kummallisen katkerannäköistä tekstiä. Luulisi oikean Patafanin haluavan Ässien parasta ja tämänhetken Kudroc on SM-liigan yhtenä kärkipakeista juuri sitä.

Joku joonasjalvanti ulkoa tuotuna projektipelaajana ei auttaisi Ässiä ensi kaudella yhtään mihinkään. Kärkiosaajat ja marginaalipelaajat pitää käsitellä eri asiayhteyksissä.

 

[TosiFani]

Niin, Masi ajatteli järjellä, ei tunteella. Jos kaikki ajattelisivat kuten Marjamäki, tuskin enää yksikään paita nousisi kattoon missään.

Mikäli kaikki ajattelisivat asiat kuten sinä, olisi se viimeinenkin tunne seisomakatsomosta kuollut. Kenelle buuattaisiin?

Siitä propsit Masille että herättää tunteita. Tykkään vihata Masia vastustajana, enkä halua enää koskaan patapaitaa hänen ylleen. Se kuuluu tähän lajiin.

Kyllä sitä tunnetta on tänä päivänäkin, en vaan ymmärrä sinun reaktiotasi Marjamäen suhteen. Tällä perusteella et halua Kuparista tai Joensuutakaan koskaan takaisin Poriin. He ovat saman tyylisiä, tunteita herättäviä pelaajia, paita kattoon -kandidaatteja, mutta valitsivat toiset seurat Ässien sijaan.

Jääkiekko on muuttunut vuosien varrella harrastuksesta ammatiksi ja mielestäni myös kannattajien pitäisi tämä ymmärtää.

 

[Blackie]

Sellaista kunnoitusta ei minulta löydy. Kaikista "pataikoneista" Peltonen on minun kirjoissani selvästi yliarvostetuin, keskinkertainen pakki, joka pelasi koko uransa Ässissä koska ei muualle kelvannut. Jos hänen paitaansa ruvetaan kattoon vetämään, en voi sanoa kuin että arvostukset ovat viturallaan.

Peltonen ei ollut mikään supertähti, mutta olisi kelvannut uransa huipulla suuremmillekin seuroille, kuten juuri TosiFanikin mainitsi. Älä ala kirjoittamaan historiaa uusiksi. Se arvostus kumpuaa enemmän siitä sitotuneisuudesta kuin pelitaidoista.

Summasen kommentit Peltosesta olivat aika oikeaan osuneita.

 

[Vellihousu]

Kummallisen katkerannäköistä tekstiä. Luulisi oikean Patafanin haluavan Ässien parasta ja tämänhetken Kudroc on SM-liigan yhtenä kärkipakeista juuri sitä.

Et tainnut oikein ymmärtää jutun ironiaa. Totta kai Kudrocin menestys lämmittää, huvittivat vain nuo maalailusi. Kudrocin pysyminen Porissa olisi tietenkin myös kova juttu, mutta pahoin pelkään että mahdoton.

Joku joonasjalvanti ulkoa tuotuna projektipelaajana ei auttaisi Ässiä ensi kaudella yhtään mihinkään. Kärkiosaajat ja marginaalipelaajat pitää käsitellä eri asiayhteyksissä.

Mitä helvettiä oikein tarkoitat? Eikö tässä ketjussa keskustella ensi kauden joukkueesta ja siitä että Pelicansista on tulossa yksi pakki? Itse en pidä Jyri Marttista mitenkään takuuvarmana kärkiosaajana ja projektipelaajia Ässissä on luultavasti ensi kaudellakin. Mielestäni nämä pitää juuri nähdä samassa asiayhteydessä, sillä samaan joukkueeseen kai olisivat molemmat tulossa tai toinen, nythän ei tiedetä kumpi. Ei joukkuetta voi kasata sillä ajatuksella että on kärkiosaajat ja sitten ynnä muut.

Luonnollisesti Kudrocin (jos lähtee) korvaaja on tietysti ensisijainen, mutta sitähän emme tiedä onko tämä ylipäätään tulossa Lahdesta vai jostain aivan muualta.

 

[Emiiri]

Kyllä sitä tunnetta on tänä päivänäkin, en vaan ymmärrä sinun reaktiotasi Marjamäen suhteen. Tällä perusteella et halua Kuparista tai Joensuutakaan koskaan takaisin Poriin. He ovat saman tyylisiä, tunteita herättäviä pelaajia, paita kattoon -kandidaatteja, mutta valitsivat toiset seurat Ässien sijaan.

Jääkiekko on muuttunut vuosien varrella harrastuksesta ammatiksi ja mielestäni myös kannattajien pitäisi tämä ymmärtää.

Täysin erilaisia asioita nämä. Jesse ei ole pelannut missään muualla suomessa. Kupru on kokenut Ässien kanssa paljon, taistellut karsinnoissa ja finaaleissa. Ollut kapteenina useita vuosia.
Marjamäki lähti silloin kun oli kaikkein vaikeinta. En hyväksy sitä. Hieno pelaaja ja hieno ura. Ässät olisi varmasti tarjonnut saman verran kyhnyä kuin ipa. Masi päätti toisin ja eläköön sen mukaan. Diiva.

 

[Vellihousu]

Peltonen ei ollut mikään supertähti, mutta olisi kelvannut uransa huipulla suuremmillekin seuroille, kuten juuri TosiFanikin mainitsi. Älä ala kirjoittamaan historiaa uusiksi. Se arvostus kumpuaa enemmän siitä sitotuneisuudesta kuin pelitaidoista.

Pelle mikä pelle eikä muuksi muutu. Maailmassa on kahdenlaisia peltosia, villepeltosia ja pasipeltosia eikä tarvitse paljon miettiä kumpia arvostan enemmän. Se että on pelannut koko uransa samassa seurassa ei ole ylipäätään minulle mikään arvostuksen aihe, ellei sitten puhuta ihan supertähtiluokan pelaajista.

Edit. Peltosia verratessani en tarkoita pelitaitoja vaan juurikin asennetta ja sitoutuneisuutta, sitä järjestetäänkö valmentajalle potkut vai mennäänkö haukkumaan toimitusjohtaja valmentajan potkujen jälkeen.

 

[Zeta03]

Ei joukkuetta voi kasata sillä ajatuksella että on kärkiosaajat ja sitten ynnä muut.

Toivolan papereissa täytyy olla ensisijaisina hakuina tällä hetkellä nimenomaan muutaman kärkiosaajan etsintä. Ensi kaudelle lähtee varmasti Zabo, Dixon ja KK. Luultavasti menetetään myös Santavuori ja Caldwell. Tämän viisikon paikkaaminen Ässien resursseilla on lähes mahdoton tehtävä, harvoin ulkkarihankinnat osuvat näin hyvin kohdalleen ja uuden Santavuoren löytäminenkin on arpapeliä. Eli odotetaan realistisesti, että rosteri tulee ensi kaudelle joka tapauksessa hieman heikkenemään.

Tottakai syksylläkin löytyy vielä hyviä ulkkareita (esim. Dixon) mutta pari kovaa hankintaa (lähinnä kotimaisia pelaajia) pitäisi saada tehtyä niin, että ne voidaan julkistaa heti kauden päätyttyä. Näitä Jalvanteja ynnä muita löytyy markkinoilta vielä myöhemminkin rosterin täytteeksi.

Pelaajabudjetti voidaan ehkä hilata sinne 2Meur, varsinkin jos/kun tämä kausi menee paremmin kuin edellinen.

 

[Vellihousu]

Tottakai syksylläkin löytyy vielä hyviä ulkkareita (esim. Dixon) mutta pari kovaa hankintaa (lähinnä kotimaisia pelaajia) pitäisi saada tehtyä niin, että ne voidaan julkistaa heti kauden päätyttyä. Näitä Jalvanteja ynnä muita löytyy markkinoilta vielä myöhemminkin rosterin täytteeksi.

Minä kyllä väitän että jos hyvä projektipelaaja halutaan pestata pitää olla liikkeellä ihan yhtä ajoissa kuin huippujenkin kanssa jos meinataan jotakin saada. Esimerkiksi vuosi sitten Nico Aaltosen sopimus julkistettiin yhtä lailla heti kauden päätyttyä. Sama päti luokkaa kovempiin Antti Raantaan ja Tommi Taimiin. Jos taas markkinoilta haetaan myöhemmin täytettä, sieltä todennäköisesti saadaankin pelkkää täytettä.

Kärkiosaajia pitää toki hakea, mutta kuten jo totesin, en pidä Marttista sellaisena ja siksi saattaisin ottaa Joonas Jalvannin mieluummin ja pakiston huippunimen puolestaan muualta.

 

[Zeta03]

Kärkiosaajia pitää toki hakea, mutta kuten jo totesin, en pidä Marttista sellaisena ja siksi saattaisin ottaa Joonas Jalvannin mieluummin ja pakiston huippunimen puolestaan muualta.

Pidät tai et mutta hintalappunsa puolesta Marttinen olisi Ässissä varmasti "kärkiosaajia". Ottaisin minäkin rapakon takaa Juraj Mikusin mutta todennäköisesti sieltä tulee samalla rahalla kuitenkin joku Marttinen.

 

[Vellihousu]

Pidät tai et mutta hintalappunsa puolesta Marttinen olisi Ässissä varmasti "kärkiosaajia".

No voi vittu, hintalapun perusteellahan nämä ratkaisut tehdään eikä suinkaan peliesitysten. Marttinen on hyvä yleispuolustaja, mutta se, onko hänestä pakiston kärkinimeksi, on hyvin epävarmaa. Pahimmassa tapauksessa Ässät maksaa ylihintaa keskitason pelaajasta joka on kaiken lisäksi henkilönä täysi mulkku.

Jos taas kärkiosaajasta puhutaan, niin eikö sen pitäisi olla yv-peliin kykenevä kiekollinen pakki joita ei tämänkään kauden kokoonpanossa ole todellakaan liikaa. Tämmöisen eteen voisi Toivola tehdä vähän töitäkin ja hankkia yleispakiksi jonkun Marttista nuoremman ja halvemman kaverin.

 

[Zeta03]

No voi vittu, hintalapun perusteellahan nämä ratkaisut tehdään eikä suinkaan peliesitysten.

Reality check. Jos Ässiin tulee 150 000e Marttinen niin kyllä tämä on sitten sitä kärkiosaamista, koska vei pelaajabudjetista sen kärkiosaajan liksan.

Onko tämä sitten järkevää? Kysy sitä Toivolalta jos kyseinen pelaaja Ässiin rantautuu.

 

[Ressa]

Reality check. Jos Ässiin tulee 150 000e Marttinen niin kyllä tämä on sitten sitä kärkiosaamista, koska vei pelaajabudjetista sen kärkiosaajan liksan.

Tuuskin nyt 150k€, Ässät voisi maksaa ehkä Caldwellille ton verran. Sanotaanko 100k€ saattaisi olla lähempänä.

Ja aikaisempaan kysymykseesi, kyllä, ottaisin Paulin takaisin. Marttinen korvaa Kudrocin kiekollisesti ja Pauli toisi sitä kuuluisaa fyysisyyttä. Kyllähän rivi: Ude-Marttinen-Caldwell-Sammalkangas-Taimi-Levokari-Honkanen(-Malkamäki) olisi aika kova monellakin mittarilla.