Jokipojat playoffseissa 2022

[Väärävaihto]

Näin se taisi olla, liian kova kuormitus avainpelaajille ja liian kapea rosteri suhteessa siihen mitä kaikkea vastoinkäymisiä kauden aikana tuli vastaan. Siinä syyt.

Seikat, mitä täällä palstalla tai lehtikirjoituksessa on nostettu esiin ovat varmastikin ainakin osin omalta osaltaan vaikuttaneet, mutta nämä spekuloinnit ovat kuitenkin vain pintaraapaisu. Itse asianosaiset, pelaajat ja valmentajat ainoastaan tietävät kaikki varsinaiset syyt, pelilliset ja muut, joita on varmasti useampia kuin nämä julkisuudessa olleet. Siellä riittää osa-alueita, kun mennyt kausi pilkotaan osiin, mitä on tehty milloinkin ja mitä kenties olisi pitänyt tehdä toisin? Virheistä otetaan opiksi, ettei niitä enää toistettaisi ja kaikesta koetusta otetaan lisää oppia tulevaisuutta varten, niin pelaajat kuin valmennuskin.

 

[Vanhaukko]

Jäähallin paloa lukuun ottamatta muillakin oli ongelmia. Korona hyökkäsi kimppuun ja runkosarjan lopussa oli tolkuton otteluruuhka. Loukkaantuneita oli muuallakin ja pelaajia lähti muihin joukkueisiin.
Nuo syyt ei kelpaa "sulamisen" selitykseksi.

 

[waltteri21]

Ja sitten Ketterä vie Rokia 7-0. Väkisin tulee mieleen, että oishan tuo sarja ollut voitettavissa.

 

[Väärävaihto]

Ja sitten Ketterä vie Rokia 7-0. Väkisin tulee mieleen, että oishan tuo sarja ollut voitettavissa.

Eri joukkueiden ottelusarjojen välillä ei voi vetää johtopäätöksiä, miten jonkun toisen ottelusarjan olisi pitänyt tai voinut mennä, se on pelkkää jossittelua. Jokainen ottelusarja on omansa ja jokaisessa sarjassa on isot muuttuvat ja määrittävät tekijät, jotka ovat joukkueet.

 

[waltteri21]

Eri joukkueiden ottelusarjojen välillä ei voi vetää johtopäätöksiä, miten jonkun toisen ottelusarjan olisi pitänyt tai voinut mennä, se on pelkkää jossittelua. Jokainen ottelusarja on omansa ja jokaisessa sarjassa on isot muuttuvat ja määrittävät tekijät, jotka ovat joukkueet.

Kyllä voi, juurihan minä niin tein, eikä jossittelua voi minulta kieltää.

 

[Väärävaihto]

Kyllä voi, juurihan minä niin tein, eikä jossittelua voi minulta kieltää.

Joo, siis ilman muuta jokainenhan voi vetää johtopäätöksiä kykyjensä ja mieltymystensä mukaan, mistä vaan, jos siltä tuntuu. Jossitteluhan voi olla mukavaakin, jos siitä tykkää ja on tottunut sitä harrastamaan. Itse koitan taas ajatella asioita lähinnä järkiperäisesti faktojen kautta ja silloinhan ei tule harrastettua jossittelua. Toki siitä järjestä en niin tiedä? ;)

 

[Jäkishöntsä]

Itse koitan taas ajatella asioita lähinnä järkiperäisesti faktojen kautta ja silloinhan ei tule harrastettua jossittelua.

Minusta olisi ihan mukava kuulla myös sinun syväanalyysi faktojen tukemana Kiekko-Poikien kuluneesta kaudesta ja playoffs tippumisesta koska olet kuitenkin keskustelupalstan ahkerimpia kommentoijia, joka kommentoi myös usein muiden kommentteja Jatkiksessa.

Ymmärtääkseni olet ollut Kiekko-Poikien junnukiekossa pitkään mukana kenties oman pojan tai poikien peliurien kautta ja seurannut paljon peliä sekä keskustellut mahdollisesti seuran toimihenkilöiden kanssa pelillisistä asioista, jolloin sinulle on syntynyt hyvä peruspohja analyysiin. Mitkä olivat nimenomaan pelillisiä avaintekijöitä, jotka johtivat Kiekko-Poikien romahdukseen RoKi sarjassa?

Itse en jaksanut enää esimerkiksi vilkaista edistyneitä tilastoja JoKP vs. RoKi peleistä, josko sieltä olisi löytynyt sellaista tavaraa, joka osaltaan selittäisi JoKP:n romahdusta.

Joten näppis käteen ja muutama terävä analysoiva lisäkommentti olisi paikallaan, jopa kenties pieni "hallikuiskutteluun" perustuva arvio siitä, että oliko joukkueen yhtenäisyydessä jotain rikkovia tekijöitä tai miten pelaajat kauden mittaan suhtautuivat Martikaisen johtamistapaan.

Monia pieniä asioita, jotka voivat vaikuttaa kaiken muun taustalla ja ei niitä tarvitse henkilöidä tai ylikorostaa vaan vaikkapa ihan miettiä näkemäsi ja kokemasi perusteella, että oliko taustalla muitakin tekijöitä mitä me tavalliset jääkiekon kannattajat emme kenties hoksanneet. Kiitos jo etukäteen.

 

[Wildforever]

Minusta nuo päällimmäiset syyt tulivat tuolla jo aiemmin.
1. Ykköskenttä petti. Peluutettiin avainpelaajat loppuun vuodenalussa. Ei voi hyökkääjällä olla yli 20 min kokoajan.

2. Helpot ja typerät virheet ratkaisupeleissä. Tehtiin todellisia junnuvirheitä joista Roki rankaisi joka kerta. Nää virheet (joista opitaan) olisi pitänyt tehdä jo ennen pudotuspelejä. Suurin osa maaleista lähti jostain henkilökohtaisesta virheestä.

3. Harjoittelu/valmistautuminen pudotuspeleihin. Peliruuhka ja loukkaantumiset aiheuttivat sen että joukkue ei ollut kauden tärkeimmällä hetkellä parhaassa iskussa.

Kun näitä mun analyysejä tutkii, niin aikamonta menee valmennuksen piikkiin. Olisko niitä voitu estää? Ehkä, mutta jälkiviisaus on viisauksista aina helpointa mutta paskinta/epäreilua.

Varmaa kuitenkin on se ettei joukkue ollut kauden tärkeimmällä hetkellä kauden parhaassa tilissä.

Muoks. Nyt kaikki energia koripalloon! Tehdään tästä Katajan kevät. Uushalli ja satumainen nousu.

 

[waltteri21]

Minusta nuo päällimmäiset syyt tulivat tuolla jo aiemmin.
1. Ykköskenttä petti. Peluutettiin avainpelaajat loppuun vuodenalussa. Ei voi hyökkääjällä olla yli 20 min kokoajan.

2. Helpot ja typerät virheet ratkaisupeleissä. Tehtiin todellisia junnuvirheitä joista Roki rankaisi joka kerta. Nää virheet (joista opitaan) olisi pitänyt tehdä jo ennen pudotuspelejä. Suurin osa maaleista lähti jostain henkilökohtaisesta virheestä.

3. Harjoittelu/valmistautuminen pudotuspeleihin. Peliruuhka ja loukkaantumiset aiheuttivat sen että joukkue ei ollut kauden tärkeimmällä hetkellä parhaassa iskussa.

Kun näitä mun analyysejä tutkii, niin aikamonta menee valmennuksen piikkiin. Olisko niitä voitu estää? Ehkä, mutta jälkiviisaus on viisauksista aina helpointa mutta paskinta/epäreilua.

Varmaa kuitenkin on se ettei joukkue ollut kauden tärkeimmällä hetkellä kauden parhaassa tilissä.

Muoks. Nyt kaikki energia koripalloon! Tehdään tästä Katajan kevät. Uushalli ja satumainen nousu.

Tosiaan valmennuksella ei tainnut olla miesten pudareista ainakaan tarpeeksi valmennuskokemusta, mutta nyt on niiltäkin osin oppirahoja makseltu. Joskushan se Masokin on oppirahoja maksanut. Jännä tänään seurata, mitä lääkkeitä Roki on keksinyt Ketterän varalle. Muuten ei kiinnostaisi katsoa, mutta nyt kiinnostaakin verrata tätä sarjaa JoKP-Roki-sarjaan.

 

[Jäkishöntsä]

Jännä tänään seurata, mitä lääkkeitä Roki on keksinyt Ketterän varalle. Muuten ei kiinnostaisi katsoa, mutta nyt kiinnostaakin verrata tätä sarjaa JoKP-Roki-sarjaan.

Samalla fiiliksellä ja tarkkailulla itsekin seuraan Ketterä vs. Roki playoffs pelejä, ainakin sivusilmällä Liigan rinnalla. Se tosin hämmästytti, että miten RoKi ensi pelissään Imatralla hurjan alkurynnistyksen jälkeen romahti ensimmäisen kympin jälkeen 7-0 tappioon. Veikö JoKP sarja RoKilta mehut, menikö ylilataukseksi vai oliko Ketterä lopulta sitten vaan niin kokeneen kova? Tämä toinen peli osoittanee paremmin suuntaa, että mikä on pelillinen taso näiden kahden joukkueen välillä. Ja toki Ketterän takana seisotaan koska Karjalan mailta kuten Kiekko-Pojatkin.

 

[Väärävaihto]

Minusta olisi ihan mukava kuulla myös sinun syväanalyysi faktojen tukemana Kiekko-Poikien kuluneesta kaudesta ja playoffs tippumisesta

Kyllähän ne meikäläisenkin analyysit jäävät samoihin selviin isompiin syihin, mitä on nostettu jo yleisesti esille. Muut syvällisemmät ja tarkemmat syyt tietää sitten luonnollisestikin joukkue tai ainakin pyrkii ne selvittämään, kun kausi eri vaiheineen käydään läpi. Se on osa seurojen jatkuvaa kehitysprosessia. Mitä ja miten on toimittu missäkin vaiheissa ja tilanteissa, miten on reagoitu muun muassa muuttuviin ja yllättäviinkin tekijöihin? Näitä ei välttämättä tajua hetkessä, mutta kauden jälkeen näitä käydään yleensä läpi, olisiko jossain kohtaa voitu kenties toimia toisin? Kausi koostuu todella monesta palasesta ja pelilliset asiat ovat tuloksen kannalta tietenkin yksi tärkeimmistä. Olen oppinut vuosien mittaan, että oma kiekkoymmärrys on rajallinen ja se ei riitä pelillisiä asioita syvällisemmin analysoimaan. Nämä jutut aukeavat kunnolla itselle vasta sitten, kun pääsee juttelemaan pelaajien, valmentajien tai muiden ammattilaisten kanssa. Sen verran koen kuitenkin ymmärtäväni pelillisiä asioita, että se riittää yleisellä tasolla tänne palstalle kirjoitteluun. ;)

jopa kenties pieni "hallikuiskutteluun" perustuva arvio

En ole kuullut "hallikuiskutteluja" tai "halliasiantuntijoiden" huhuja, enkä haluakaan, sillä niitä kuuli aktiivisemman parin vuosikymmenen aikana osin jo pakosta kyllästymiseen asti. Niiden perusteella en kuitenkaan lähtisi tekemään isompia arvioita. Kauden aikana tulee vaihdettua kuulumisia, mutta viimeistään kesän mittaan menneestä kiekkokaudesta saa kokonaisuudessaan (ei pelkästään Mestis) sitten paremman kuvan, kun pääsee tapaamaan nokikkain pelaajia, valmentajia ja muita toimijoita.

Nyt kaikki energia koripalloon! Tehdään tästä Katajan kevät. Uushalli ja satumainen nousu.

Tuo on kyllä hienoa, miten Kataja on noussut mitalipeleihin. Aikamoinen yllätys ja uusi hallikin ilmeisesti saadaan vihdoin käyttöön. Mutta hyvin on mennyt myös Josballakin, joka pelaa noususta F-liigaan. Tsemppiä molemmille!

 

[Punamusta_peto]

Mieli tekisi jo keskittyä tulevaan, eikä märehtiä menneitä.
Mutta, yksi merkittävä syy omaan silmään oli, kuinka syvään JoKP-pelaajien ihon alle RoKin pelaajat pääsivät. Pelihuumori oli kateissa suurimmaksi osaksi.
Toki kärkiketju sakkasi, mutta tuo hermoilu vei energiat ihan vääriin asioihin.

 

[Jäkishöntsä]

Mutta, yksi merkittävä syy omaan silmään oli, kuinka syvään JoKP-pelaajien ihon alle RoKin pelaajat pääsivät. Pelihuumori oli kateissa suurimmaksi osaksi.

Hyvä lisäys eri kommentteihin. Se oli outoa, mutta johtuiko sitten aidosti Kiekko-Poikien väsymyksestä koska itsestäänkin tunnistaa sen, että väsyneenä on hermo herkemmässä.

Tosin Ketterä pelissä kävi RoKille hieman samoin kuin Jokipojilla RoKia vastaan, sillä kun RoKi pelasi kovaa "pikkusikaa" ja mussutti, niin Ketterä pelasi kiekollisena puhtaasti kovaa takaisin, joka sai RoKin mentaalipuolen lopulta järkkymään. Pelihuumori säilyi Ketterällä RoKin "hermottamisesta" huolimatta.

RoKilaiset alkoivatkin lopulta keskittyä muuhun kuin itse peliin, joista yhteensä 8x2 min RoKille ja ylivoimista Ketterä latoi hyvällä teholla 5 maalia (!!). Lopputulos lopulta 7-0 Ketterälle vaikka laukaukset maalivahtia kohti olivat aika tasan eli Lipiäinen vs. Heikkinen meni myös Ketterälle.

 

[Wildforever]

Since1953 tietää taas jotain mitä ei kerro ja lopputulema on pelkkää sanahelinää. Vai aukaisisitko tätä tuen puutetta?

 

[waltteri21]

Since1953 tietää taas jotain mitä ei kerro ja lopputulema on pelkkää sanahelinää. Vai aukaisisitko tätä tuen puutetta?

Martikainen teki hyvissä ajoin jatkosopimuksen Kiekko-Poikien kanssa. Se kertoo varmasti tarpeeksi saamastaan tuesta.

 

[Punamusta_peto]

Hyvä lisäys eri kommentteihin. Se oli outoa, mutta johtuiko sitten aidosti Kiekko-Poikien väsymyksestä koska itsestäänkin tunnistaa sen, että väsyneenä on hermo herkemmässä.

Tosin Ketterä pelissä kävi RoKille hieman samoin kuin Jokipojilla RoKia vastaan, sillä kun RoKi pelasi kovaa "pikkusikaa" ja mussutti, niin Ketterä pelasi kiekollisena puhtaasti kovaa takaisin, joka sai RoKin mentaalipuolen lopulta järkkymään. Pelihuumori säilyi Ketterällä RoKin "hermottamisesta" huolimatta.

RoKilaiset alkoivatkin lopulta keskittyä muuhun kuin itse peliin, joista yhteensä 8x2 min RoKille ja ylivoimista Ketterä latoi hyvällä teholla 5 maalia (!!). Lopputulos lopulta 7-0 Ketterälle vaikka laukaukset maalivahtia kohti olivat aika tasan eli Lipiäinen vs. Heikkinen meni myös

Väsymyksen piikkiin voi kyllä laittaa, kuntokäyrä vahvassa laskussa runkosarjan lopusta alkaen. Tiedä sitten oliko enemmän taktista epäonnistumista vai muita edellä mainittuja syitä.

 

[Punamusta_peto]

Se on sikäläistä kiekkokulttuuria. Nautitte siitä jatkossakin, jos tietyt asiat eivät muutu. Kärkiketjutkin sakkaavat, jos niitä peluutetaan koko ajan ja kaikissa tilanteissa. Martikaisen piikkiin sitä on turhaa kaataa, mutta hän ansaitsisi paremman tuen työlleen.

Se on varmaan tullut jo kaikille selväksi, että "Tiettyjä asioita jo vuodesta 1953."

 

[Väärävaihto]

Kärkiketjutkin sakkaavat, jos niitä peluutetaan koko ajan ja kaikissa tilanteissa. Martikaisen piikkiin sitä on turhaa kaataa, mutta hän ansaitsisi paremman tuen työlleen.

Tässä ei sinänsä tarvitse kaataa mitään kenenkään piikkiin, mutta Martikainenhan päättää peluuttamisesta ja se ei liity mitenkään joensuulaiseen kiekkokulttuuriin. Kärkiäijät pelaavat paljon ollaanpahan, missä päin Suomea tahansa. Tällä kaudella se vielä korostui JoKP:n kohdalla lukuisten loukkaantumisien ja koronatapausten myötä. Varmasti jotain olisi voinut tehdä toisinkin, mutta mitä, niin siihen on ainakin meikäläisen tällä rajallisella lajituntemuksella turha ruveta hirveästi neuvoja antamaan. Viisaita ja varsinkin jälkiviisaita neuvojia riittää muutenkin.

Martikainen teki hyvissä ajoin jatkosopimuksen Kiekko-Poikien kanssa. Se kertoo varmasti tarpeeksi saamastaan tuesta.

Juurikin näin, Martikainen on saanut ja varmasti saa jatkossakin kaiken mahdollisen tuen, mitä seura vaan pystyy tarjoamaan. Luottamus on molemminpuolinen, siitä osoituksena jo aikaa sitten tehty jatkosopimus.