Ilmoitukset

Nimimerkki Lätkä huilaa seuraavan kuukauden sääntöjen 5§:n ja 9§:n perusteella. Nimimerkin aiempi rikehistoria vaikutti pelikiellon pituuteen.

Jokipojat liigaan kaudelle 2015–2016?!

Viestiketju osiossa 'Jokipojat' , aloittajana JoKP, 13.10.2013 klo 15.44.

  1. JoKP Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kabinettiurheilua vastustavat joukkueet
    Joensuulaisen jääkiekkoilun 60- vuotisen historian aikana on tapahtunut paljon. Ensimmäinen vierailu SM-tasolle tapahtui 1971, toinen 1989-90 ja kolmas 1991-92. Kaikissa näissä ylimmän sarjatason vierailuissa on tärkeää ymmärtää se, että Joensuu on maakuntakeskuksena aina ollut ja tulee olemaan perinteikäs jääkiekkokeskus. Näistäkin visiiteistä aina voi jotain oppia ja kaikkia kokemuksia soveltaa myös nykypäivään. Kaikkien näitten vuosien varrella on pelaajia lähtenyt maailmalle Maajoukkueellinen. On Kapaset, Monoset, Kyllöset, Repo, Hakuliset ja monet muut nykypäivän liigapelaajat/NHL varauksineen. Näitä Jokipoikien juniorikoulu kasvatteja ovat mm: Miro Aaltonen(u-20 maajoukkue), Janne Juvonen(u-20 maajoukkue), Jesse Paukku(u-20maajoukkue) jnd...

    Nykypäivänä sinne liigaan mennään talous edellä, mikä sekin on tärkeä asia. Rehti ja avoin sarjajärjestelmä Suomesta puuttuu, mikä on sääli. Mestiksen uskottavuus ja joukkueiden varainkeruu olisi täysin erilaista Ruotsin sarjajärjestelmän ollessa täälläkin käytössä. Mutta nyt mennään tällä "sarjajärjestelmällä" ja sen piilossa olevilla kriteereillä.

    Uskon kuitenkin, että Joensuun kokoisen maakuntakeskuksen (113.000 ihmistä talousalueella)on realistista pelata liigassa. Juniorityö on Joensuussa hyvää, minkä osoituksena se on ainut mestis-seura, jonka joka ikäluokka pelaa SM-tasolla. Perinteet luovat aina kovat tavoitteet ja se on mielestäni ainut tie Joensuulaisessa kiekkoilukulttuurissa. Ilman tavoitteita ei ole tarpeeksi sidosryhmiä ja sen tuomia taloudellisia tulovirtoja. Paljon tietysti pitää vettä Pielisjoessa virrata, että Jokipojat pelaa liigaa. Ketjun avaamisen yksi tarkoitus on tuoda tietysti keskustelua ko.aiheesta ja siinä sitä onkin kysymys poikineen ja vastauksineen aprikoitavana.

    Jääkiekkomaailma muuttuu ja sen mukana myös liiga. Näihin muutoksiin myös Joensuussa on reagoitava. Seuran oma visio liigasta on muutaman vuoden kuluessa.
     
    Viimeksi muokattu: 13.10.2013 klo 18.27
  2. Knowhow73 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Florida Panthers
    "Kaikkien näitten vuosien varrella on pelaajia lähtenyt maailmalle Maajoukkueellinen. On Kapaset, Monoset, Kyllöset, Repo, Hakuliset ja monet muut nykypäivän starat."

    Monikossa maininta kertoo paljon... :) Ne nykypäivän starat ovat...???
    Verrataanko vaikka SapKoon? Paljon pitää tapahtua että Jokipojat liigaan saadaan... Rahaa, paljon rahaa ja kun ei ole niin...?
     
  3. paraspelaaja Jäsen

    Eikös Jokipo-johto viime talvena sanonut että Liigahaaveet ovat realismia noin 4-5 vuoden päästä..?
     
  4. Heimopäällikkö Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokipoikien junnut, Kiekkokopla
    Tämän ketjun kyllä voi poistaa vaikka samantien. Onhan hyvä olla unelmia, mutta niissäkin pitäisi jotain realismia olla. Paljon saa vettä virrata pielisjoessa ennenkuin Joensuulaista jääkiekkoa nähdään maan korkeimmalla sarjatasolla. Sekin tulee mahdollistumaan vain ja ainoastaan sillä, että liigasta lähtee nipullinen jengejä muihin sarjoihin.

    Ainoa asia mikä tukee Joensuussa liiganousua, on se että meillä pelaa a-, b- ja c-junnut sm-sarjaa. Ja jos sitäkin kattoo muuten kuin niin, että siellä ne pelaa, niin menestys on heikkoa. Joka sarjassa peränpitäjänä, tukevasti. Muita asioita kun katsoo, realistilasit silmillä, niin ei mitään asiaa ole tämän ylemmäksi vielä vuosikymmeneen. Ensinnäkin talous on aivan kuralla, joudutaan lainaamaan pelaajat Latviasta, koska ei ole varaa ottaa omia pelaajia edes tälle sarjatasolle. Halli näyttää joltain Neuvostoliiton aikaiselta imuritehtaalta, ja on kaikinpuolin jäänyt kehityksestä jälkeen. Siinä muutama pointti näin alkuun.

    Näyttää siltä että toimistolla kuitenkin on muutettu suunta parempaan, ja mielenkiinnolla seuraan että onko tällä nykyisellä touhulla parempi tulevaisuus, kuin niillä perkeleen monilla turhilla kaunopuheilla mitä vuosien aikana on kuultu.

    Mutta joka tapauksessa, seison joukkueeni takana, pelattiin sitten mestistä, suomi-sarjaa tai kakkosdivaria. Tämmöiset turhat haihattelut ja jossittelut voi kuitenkin jättää pois näiltä asiallisilta keskustelupalstoilta. Sitten kun ollaan yhtä kovaa vauhtia kehittämässä hommia kuten esim. Jukurit, voidaan tämmöisiä keskusteluja avata.
     
  5. MurhaaMenoo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
    Lainaus:
    Täytynee kuitenkin muistaa tämän väestö- ja talousmaantieteen lisäksi myös ihan fyysinen maantiede tätä talousaluetta katseltaessa. Melkoisen laaja on lääni jossa tämä reilut satatuhatta asukasta majailee. Tämä vaikuttaa suoraan jääkiekkojoukkueen potentiaaliin kilpailla monen muun talousalueen kanssa niin taloudellisesti kuin urheilullisestikin.

    Ei mitään asiaa Liigaan ellei haluta käydä piipahtamassa ja syöksyä sitten sinne johonkin vaikkapa suoraan Suvantosillalta.
     
  6. -Jonne- Jäsen

    Lainaus:
    Kuinka tämä talousalue poikkeaa liigakelpoisten Jukurien ja KooKoon vastaavasta? Mihin tämä meidän talousalue vaikuttaa negatiivisesti? Perustele.

    Perus pessimistinen joensuulainen palloilukulttuuri nostaa tässä ketjussa päätään. Itse uskon mahdollisuuksiin nousta liigaan 3-5v aikajänteellä siinä missä KooKoo tai Jukuritkin. Tämä edellyttää talouden korjaamista ja kaupungin päätöstä odotetusta hallisaneerauksesta. Saa perustella, että mikä tekee Jokipoikien toimimisesta liigassa erillaista tai joidenkin mielestä mahdotonta että ketjun voi sulkea vrt. vaikka nämä kaksi muuta Mestis-seuraa?
     
    Viimeksi muokattu: 13.10.2013 klo 21.41
  7. MurhaaMenoo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
    Lainaus:
    Missä minä olen sanonut että Mikkelin tai Kouvolan talousalue on jääkiekkonäkökulmasta Liigakelpoinen?

    Kun vedotaan talousalueen väestömäärään väestön alueellinen jakautuminen on vaikuttaa erittäin paljon siihen, miten tämän väestön rahavirrat suuntautuvat ja miten ne on mahdollista keskittää johonkin yksittäiseen toimintaan. Tosin tiiviimmässä asutuksessa on myös enemmän kilpailevia hyödykkeitä tai toimintoja, jotka aina vähentävät yksittäisen toimen vetovoimaa.

    Tämä on monimutkainen verkko, jota talous(maan)tieteilijät jatkuvasti laskeskelevat. Kommentissani halusin tuoda esiin väitteen, että mikään tietty väestömäärä jollain talousalueeksi nimetyllä maantieteellisellä alueella ei takaa minkään toiminnan menestymistä eikä varsinkaan jääkiekkojoukkueen menestymistä Liigassa.

    Mielestäni ei Mikkelin talousalueella eikä Kouvolan talousalueella nykyisellään eikä lähitylevaisuudessakaan ole potentiaalia ylläpitää Liiga -joukkuetta. Tämä etenkin siksi, että Liiga -joukkueen perustamiskustannukset kaikkineen (arvaan tämän) ovat mahdottomat lisensseineen, osakkeineen...

    Joensuun-, Mikkelin-, Kouvolan-, jne. talousalueet eivät sinänsä poikkea kovinkaan paljon Kuopion- ja Lappeenrannan-talousalueista, mutta kahden viimeisen ei tarvitse polkaista Liiga -joukkuetta jaloilleen vaan siellä voidaan yrittää keskittyä ylläpitämiseen.

    Taloustieteilijä en ole enkä väitä tietäväni tarkkoja lukuje Liiga -joukkueen perustamiskustannuksista, mutta ei niitä taida olla muillakaan.

    Ja tokihan organisaatioilla pitää haaveita ja unelmia olla. Siksi täytyy kertoa, että meneillään on projekti jonka kesto on noin x -vuotta ja sen tarkoitus on... Tämä pitää organisaation elossa ja maksavat asiakkaat kiinnostuneina.
     
  8. -Jonne- Jäsen

    Lainaus:
    Eli, Mikkeli, Kouvola ja Joensuu ei ole liigakelpoinen talousalue. Miksi sitten olisi Vaasakaan? Murhaamenon tekstin kun luki, niin Liigassahan oltiin viisaita poistamalla liigakarsinnat ja käytännössä sulkemalla Liiga kun mestiksessä pelaa vain ei liigakelpoisia talousalueita...

    Aika suppeaa verrata pelkkään talousalueen toimivuuteen mahdollisuutta pelata Liigakiekkoa. Pelottavasti kuulostaa Vuorisen lätinöiltä. Onneksi talousalue ei ole ainoa mahdollisuus liigaorganisaation rakentamiseen.
     
  9. JoKP Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kabinettiurheilua vastustavat joukkueet
    Lainaus:
    Ei se nyt mikään niin laaja alue ole, suurin piirtein kun harpilla vetää niin n.40km. Tämän kokoinen Joensuu tulee muutenkin olemaan kun Liperi, Polvijärvi ja Kontiolahti tulee Joensuu nimen alle uudessa tulevassa kuntaliitoksessa. Jo nykyisen Joensuun koko (83.000) on sinänsä riittävä elättämään liigajoukkueen. Lappeenranta, J-kylä, H-linna, Kuopio ja Rauma(RTK) jo pelaavat liigaa, eikä talousalueen tuottamat massat/sidosryhmät ole olennaisen erillaisia Joensuuhun, Vaasaan, Mikkeliin ja Kouvolaan verrattuna.

    On se vaan niin erikoista tämä pessimismi, kun keskustellaan liigaan noususta. Jotenkin tämä nyt on niin valitettavan tuttua Suomalaisessa jääkiekkokeskustelussa, olisi kiva joskus lukea spekulointeja siitä että mitä ja millä tavalla se nousu olisi mahdollista. Parhaimman lähtökohdan keskustelulle saisi, kun olisi edes reilu sarjasysteemi karsintoineen. Tämä nykyinen kultapossukerho kabinettipäätöksineen pitäisi ampua maata kiertävälle radalle, muutosta tarvitaan ja läpinäkyvää
     
    Viimeksi muokattu: 14.10.2013 klo 00.40
  10. MurhaaMenoo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
    Hyvä että saadaan vastakkaisia mielipiteitä. Niistä se keskustelu syntyy.

    Laitelkaahan visioita siitä, miten ja millä saadaan Joensuun Edustuskiekko Liigakuntoon. Pieniä teoreettisia laskelmia ja ihan konkretiaakin. Pelkkä "laitetaan talous kuntoon ja oma juniorituotanto tarpeeksi korkealle tasolle..." lätinä ei paljon kerro muusta kuin haituvaisista haaveista.

    Ja Vaasanseudun asioihin en ota mitään kantaa. Länsirannikolla ja Pohjanmaansuunnalla olen viimeksi käynty 25 vuotta sitten, joten sen maailmanäären touhuista en tiedä mitään.

    Noille luettelemilleni paikkakunnille, joiden Liigamahdollisuuksia epäilen, on erittäin hankala saada nykyisissä oloissa ihan vaan yksinkertaisesti tarpeeksi katsojia. Ja vaikka Mehtimäelle rakennettaisiin sirkus, niin ei se kannattele pitkään. Mestiksen tilanne vaan on niin köyhä että moni ostaa sen Liiga -paketin ja jää sohvaan katselemaan "huippukiekkoa" ellei jopa Änäriä tai Kontinentaalia mieluummin kuin lähtee vaikkapa Mehtimäenlauteille tai johonkin uuteen luksushalliin.

    Mutta kuten totesin, niitä unelmia pitää olle ja teillä monelle tuntuu olevan. Minulle taas riittää tavallinen Mestiskiekkokin olen sitten Mehtimäellä tai Sumulaaksossa.
     
  11. Heimopäällikkö Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokipoikien junnut, Kiekkokopla
    Lainaus:
    En rupea tässä vertailemaan muihin mestis-seuroihin, koska en ole heidän puuhastelua seurannut 20-vuotta. Toisekseen en tiedä tarkalleen minkälaista velkataakkaa/taloudellista tulosta em. joukkueet ovat tehneet viimeisen viiden vuoden syklillä. Sen tiedän että Joensuussa on tehty pekkaa, ja paljon. Sen korjaamiseen ei riitä kaksi vuotta, eikä viisi vuotta. Sitten ne poltetut sillat, joita ilmeisesti (toivottavasti) yritetään nyt korjailla, on kantona kaskessa. Monikaan potentiaalisista sponsoreista ei lähde mukaan kuin "pienillä" summilla, ja niin pitkään kun tämä vanha käsitys Jokipojista on vallalla, ei täällä tulla saamaan isoja sponsoreita taakse.

    Hallihankkeesta puhuttiin silloin kun Pena tuli puikkoihin, sen jälkeen asiasta ollaan oltu hiljaa. Onkohan asia edes kaupungin asialistoilla, kun kehityskohteista puhutaan? Epäilen. Tämä vallalla oleva taloudellinen tilanne tuskin ainakaan helpottaa minkään näin suuren hankkeen etenemistä, koska kaupungilla ei ole varsinaista tarvetta parantaa hallia.

    Sitten vielä Liiga pitää ovea "auki" samalla tavalla kuin suljetun Liigan aikana, niin enpä usko että sinne kukaan nousee. Toivottavasti olen tämän asian suhteen hakoteillä.

    Voisit myös itse hiukan perustella asiaa, mitkä asiat puoltaa asiaa että Jokipojat pelaisi liigaa 3-5 vuoden sisällä? Mitkä olisivat ne sinun konstit lähteä kehittämään Joensuulaisen jääkiekkoilun suuntaa kohti Liigaa? Taloudellisesti, mitä pitäisi tehdä, ja pelillisesti miten saataisiin esim. junioreissa käännettyä muuttosuunta positiiviseksi? Ja muutakin kuin näitä "no talous kuntoon ja halli remonttiin", koska nuo on juuri niitä haihatteluja paremmasta tulevaisuudesta ilman kehitysehdotuksia, mihin perustan tämän ketjun sulkemiseen liittyvän kommenttini. Ehkä se oli vähän väkevästi sanottu, mutta ketjun otsikko voisi olla vaikka "Jokipojat Liigaan 2020-luvulla!?"
     
  12. MurhaaMenoo Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KooKoo ja JokiPo sekä HyväPeli
    LaakkosenPojat

    Sitten kun joukkueen nimi muutetaan muotoon LaakkosenPojat niin täälläkin aletaan uskoa tähtäimenä olevan Liiga.

    Maakunnanväki ja ehkä moni muukin tietää mitä tarkoitan.

    Kuinka moni muuten innostui edistämään Jokipoikien menestystä ja tämän kauden Mestis -taivalta viimevuonna ostamalla kaikille myynnissä olevia "osakkeita"? Jos Liigaan meinatellaan niin niitä pitäisi mennä roppakaupalla vähän joka toisen taskuun. Ihan meidän tavallisten penkinkuluttajienkin olisi noista innostuttava.
     
  13. Joope Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Boston Bruins
    Nykymuotoiseen Liigaan Jokipojilla tuskin on asiaa vielä ainakaan muutamaan vuoteen, varsinkaan kaukalon ulkopuolisten tekijöiden takia. Ja noiden tekijöiden takia ei sellaisen pelaajistonkaan kokoaminen ole oikein mahdollista, että nousua voisi pitää realistisena. On selvää, että taustat pitää olla kunnossa ennen kuin noususta kannattaa todella haaveilla, muuten edellisten liigavisiittien tapaan myös seuraavasta liigavisiitistä tulisi pikainen.

    Se mikä tilannetta kuitenkin voi muuttaa ja tuoda Liiga-unelman paljon realistisemmaksi jo lähivuosinakin, on se, mihin suuntaan itse Liiga on lähivuosina menossa. Jokerit lienee KHL-joukkue jo ensi vuonna, lisäksi on alkamassa Mestarien liigaa ja mitä näitä nyt on. En pitäisi yllätyksenä jos Liigasta poistuisi Jokereiden lisäksi jokunen muukin joukkue lähivuosina KHL:aan tai johonkin muuhun vastaavaan eurooppalaiseen ylikansalliseen liigaan. Tämä taas väistämättä pistäisi Liigan kuviot uusiksi.

    Jos oletettaisiin, että nyky-Liigasta poistuisi lähivuosina suurempiin ympyröihin Jokereiden lisäksi esimerkiksi HIFK, Kärpät, Tappara ja TPS, niin Jokipoikienkin liigaunelma näyttää heti paljon realistisemmalta. Jos liigan kivijalan silloin muodostaisi joukkueet Raumalta, Porista, Hämeenlinnasta, Lappeenrannasta ja Kuopiosta, niin tämä varmasti pistäisi myös Liigan ajattelemaan asioita vähän toiselta kantilta kuin nykyisin, myös taloudellisesti. Lisäksi jo tällä hetkellä useampi Liigan joukkueista tuntuu olevan taloudellisesti enemmän tai vähemmän ahdingossa, joten jotenkin koko Liigan järjestelmää varmaan tulisi tuulettaa. Tuskin Joensuu nyt talousalueena kuitenkaan niin pieni on, ettei tuossa joukossa pärjäisi jos vaan vanhat rasitteet on hoidettu alta pois.

    Oma kristallipalloni näyttääkin niin, että viiden vuoden kuluttua 5-6 nykyistä liigajoukkuetta pelaa jotakin ylikansallista liigaa ja Jokipojat pelaavat Suomen korkeimmalla sarjatasolla muutaman muun nykyisen Mestis-joukkueen tavoin. Keskitytään siis Joensuussa vaan pistämään oma pesä kuntoon, niin muut hoitavat "nousun" meidän puolesta.
     
  14. JoKP Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kabinettiurheilua vastustavat joukkueet
    Juniorityö on Joensuussa Mestiksen parasta ja ainoa vakava puute on raha. Koko organisaatio hallia ja joukkuetta myöten on luonnollisesti rahalla kuntoon laitettavia.

    Nyt kun Ilveksen ja M.Sjöblomin tiet ovat erkaantuneet, niin puolileikillään ja haaveissaan pitää toivoa jonkun Sjöblomin kaltaisen rahamiehen ostavan koko perinteikkään seuran. Kannattaisi edes seuran lähestyä tunnustelumielessä Monacon miestä, ei siinä mitään häviäisi. Kaukana on tällä hetkellä miljoonamiehet ja liiga, mutta yhtähyvin kun palaset sattuisivat kohdalleen, niin kaikki olisi taas mahdollista.

    Olipas erikoinen uni, mutta ei se silti mahdottomalta hereilläkään tunnu.
     
  15. -Jonne- Jäsen

    Lainaus:
    No joo. Tuolla toisella palstalla joku osaa kertoa, että Sjöblomin lähisukulaisia on jo seurassamme? töissä...joten eihän sitä koskaan tiedä jos linkki on jo kerta olemassa? :)

    Onkohan junnumme Erkka Sjöblom myös samaa sukua?
     
  16. Knowhow73 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Florida Panthers
    Miettikää nyt oikeesti... Varmaan olisi todella innoissaan esim. muutosta susirajalle. Ei jätkät, oikeesti... Voi olla kiinnostunut Sportista ja sitä kautta liigasta.
     
  17. flaix Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokipojat, Saipa
    Lainaus:
    Itse taas olen sitä mieltä, että tällaisessa leikissä nimenomaan voisi hävitä ja ikävästi. En tiedä kuinka moni luki Ilveksen hallituksen tiedotetta, jossa kerrottiin heidän näkemyksensä asioista, mutta ainakin itselle se antoi hieman osviittaa miten tämä kyseinen Mr. Sjöblom on case-Ilveksessä toiminut. Toki totuus on aina jossain kahden näkemyksen välimaastossa, mutta kallistun asiassa ehkä enemmän Ilveksen hallituksen puolelle. Varsinkin, kun ottaa huomioon Sjöblomin taustat: kaveri on rikastunut vähintäänkin hämärässä pikavippi-bisneksessä ja sen jälkeen oletetusti kotiuttanut rahat verottajan ohi Monacoon - oikein luotettavan ja rehdin oloinen mies!

    Sitä en kiellä etteikö noin teoriassa mahdollisuudet liiganousuun olisi, jos rahaa yhtäkkiä olisikin. Kuitenkin Euro Jackpot -voittoa odotellessa täytynee tyytyä Euro-Tami Tammisen aikalisäohjeisiin: Täytyy tehdä, töitä töitä töitä!
     
    Viimeksi muokattu: 22.11.2013 klo 18.29