Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[faro]

Siis mitä tuossa Kozunin tapauksessa tapahtui? Jatkosopimus Narreihin oli kirjoitettuna (?), mutta nyt yht'äkkiä SKA myi Kozunin oikeudet Jaroslaviin? Häh?

Ei ole missään vaiheessa ollut jatkosopimusta.

 

[Gemondo]

Ei ole sopimusta vielä kenenkään kanssa.

Taitaa kyllä olla sopimus jo johonkin kun Kozun itse ilmoitti siitä tiedotettavan ensi viikolla.

 

[Memotuss]

Siis mitä tuossa Kozunin tapauksessa tapahtui? Jatkosopimus Narreihin oli kirjoitettuna (?), mutta nyt yht'äkkiä SKA myi Kozunin oikeudet Jaroslaviin? Häh?

Ei ollu sopparia Jokereihin, mutta farmilla oli oikeudet Kozuniin. Sit ykkösjengi möi ne jotta saivat toisen pelaajan oikeudet. Normaalia farmitoimintaa.

 

[Cobol]

Siis mitä tuossa Kozunin tapauksessa tapahtui? Jatkosopimus Narreihin oli kirjoitettuna (?), mutta nyt yht'äkkiä SKA myi Kozunin oikeudet Jaroslaviin? Häh?

Ulkopuolisen silmin pidän mahdollisena, että Kozoun tiesi markkina-arvonsa eikä jatka Jokereissa, koska Jokereilla pelaajabudjetti ei yllä kuin rajallisiin uussopimuksiin. Samasta syystä Jokerit on yhden kauden jälkeen jättänyt jo useampi pelaaja. Niinpä Jokerit hankki korvaajan ja kyse on lähinnä O´Neilistä, jonka Jokerit julkisti 20.5. Kozounin KHL-oikeudet olivat kuitenkin edelleen Jokereilla. Uusi seura ei halunnut vain KHL-oikeuksia, vaan myös pelaajan eli Kozounin. Rotenberg päätyi sitten siihen, että paras tapa hankkia Plotnikovin KHL-oikeudet, on käyttää Kozounia valmiilla pelaajasopimuksella vaihdossa ja maksaa Jokereille oikeuksista minulle tuntematon määrä.

 

[Seesam]

Ulkopuolisen silmin pidän mahdollisena, että Kozoun tiesi markkina-arvonsa eikä jatka Jokereissa, koska Jokereilla pelaajabudjetti ei yllä kuin rajallisiin uussopimuksiin. Samasta syystä Jokerit on yhden kauden jälkeen jättänyt jo useampi pelaaja. Niinpä Jokerit hankki korvaajan ja kyse on lähinnä O´Neilistä, jonka Jokerit julkisti 20.5. Kozounin KHL-oikeudet olivat kuitenkin edelleen Jokereilla. Uusi seura ei halunnut vain KHL-oikeuksia, vaan myös pelaajan eli Kozounin. Rotenberg päätyi sitten siihen, että paras tapa hankkia Plotnikovin KHL-oikeudet, on käyttää Kozounia valmiilla pelaajasopimuksella vaihdossa ja maksaa Jokereille oikeuksista minulle tuntematon määrä.

Ok eli kuvio oli siis tämä jos ymmärsin oikein:

1.) O'Neil -> Jokerit, koska Jokereilla ei ole varaa pitää Kozunia
2.) Kozunin oikeudet SKA:n ja Jokereille tuntematon määrä rahaa -> SKA solmii pelaajasopimuksen Kozunin kanssa
3.) Kozunin pelaajasopimus SKA:sta Jaroslaviin vaihdossa Plotnikovin KHL-oikeuksiin

 

[Cobol]

Venäläisten lähteiden mukaan toinen kohta siten, että Jokerit teki pari päivää sitten pelaajasopimuksen (2 vuotta), mutta diilasi pelaajan sopimuksineen ja KHL-oikeuksineen SKA:lle. Kolmannesta sen verran, että lisäksi ehkä liikkunut rahaa tai muuta rahanarvoista etua, tai sitten ei. Tästäkään ei ole tietoa, mutta pidän todennäköisenä.

 

[Toni85]

Kossu SKA:n paidassa ottaisi paljon enemmän päähän, potenssiin 5.

Johan siellä yksi Kossu on, että kai sinne toinenkin olisi mahtunut :) Sori, oli pakko napata kiinni. Aika erikoisia kuvioita, mutta KHL onkin erikoinen sarja.

 

[Sako]

Johan siellä yksi Kossu on, että kai sinne toinenkin olisi mahtunut :) Sori, oli pakko napata kiinni. Aika erikoisia kuvioita, mutta KHL onkin erikoinen sarja.

Niin perillä en ole SKAn pelaajistosta, että olisiko ollut tilaa pygmin kokoiselle syöttökoneelle, joka panttaa laukaustaan. Mut oravannahkakauppa on se, mihin häntä nyt käytettiin.

Se on tää vääristynyt tilanne, kun 2 seuralla on sama sugar daddy.

 

[Toni85]

Se on tää vääristynyt tilanne, kun 2 seuralla on sama sugar daddy.

Oikeastaan tuo ei ole mielestäni se ongelma, vaan ongelma on se, että toinen on huonommassa asemassa kuin toinen. Jos sama sugar daddy laittaisi molempiin seuroihin saman summan, silloinhan toiminta olisi lähes normaalia.

 

[Sako]

Oikeastaan tuo ei ole mielestäni se ongelma, vaan ongelma on se, että toinen on huonommassa asemassa kuin toinen. Jos sama sugar daddy laittaisi molempiin seuroihin saman summan, silloinhan toiminta olisi lähes normaalia.

Sama sarja ja 2 joukkuetta tuo heti mukaan epäilyksiä käskytetystä voitosta PO-sarjassa ja muusta sopuilusta. Kyllä tässä on selviä ongelmia, jotka ei välttämättä toteudu, mutta aiheuttaa epäilystä.

 

[Memotuss]

iirto juurikin KHL:ään ei varsinaisesti ikinä ollut se tekijä josta riemuitsin, vaan se että päästiin pois S/M-Liigasta. Mieluummin olisin nähnyt -ja näkisin edelleen- jonkinlaisen koko Euroopan kattavan sarjan jossa Jokerit pelaisi.

Mulla oli hieman sama että Liiga oli nähty siinä ennen Kekäläisen aikaa. Kekäläisen aikana kiinnostus taas nousi X-määrän, mutta Liiga oli jotenkin vaisu. Karsinnat yms pienet paikkaukset olisivat tehneet siitä taas mielenkiintoisen. Ajattelin myös että KHL voisi olla hyvä juttu, mutta aina oli pelkona tää vaihtoehto todellisuus. Pitäisi vaan muistaa että Ryssä on Ryssä vaikka missä paistaisi. Ja RR on siis umpiryssä, ei Venäläinen joita tunnen ja ovat asiasta samaa mieltä.
Tää vois tosiaan olla edes vähän posin puolella jos toimistolla ei hääräisi Pietarin paSKAN omistaja ja iso kiho Putinin lähipiirissä. Ja jos KHL liigana (kurinpito, dumarit jne) olisi edes 10% siitä mitä NHL on.

 

[pappi]

Sitä tässä pohdin, että toivottavasti tuleva KHL- kausi olisi viimeinen Jokereilta. Omat lahjakkaat junnut karkaavat muihin seuroihin niinkuin esimerkiksi nuorten alla 18 vuotiaitten maailmanmestari maalivahti Niilo Halonen joka siirtyy HIFK:hon Jokereista. Ei KHL- Jokerit edusta enää niitä Jokeriperinteitä ja arvoja joita minä vuodesta 1978 lähtien olen seurannut. Tämän päivän Jokerit on puhdas ostojoukkue joka pelaa Jokerilogo paidassa.

 

[Kerava]

Papista poiketen olen ollut mukana vasta vuodesta 1985. Jokereitten perässä on kuljettu ympäri suomea.

Muutenkin koen nykytilanteen toisella tavalla. Uutta jo kaivattiin...viimeisinä kausina tiistainen peli vs. esim. ilves ei enää ihan hirveästi innostanut - oli junnuja mukana tahi ei. Toivottavasti seuraavat 10 kautta saadaan nauttia korkeatasoisesta ja laajenevasta KHL-kiekosta.

Junnut löytävät tiensä eteenpäin kunhan valmennus ja puitteet ovat kunnossa. Pelillisen tason nostamisen hintana on se, että putki edustukseen on poikkeusyksilöitä tai - tilanteita lukuunottamatta erilainen.

Paras mahdollinen joukkue on rekrytoitu olemassaolevien resurssien pohjalta - nykyaikaisessa kilpaurheilussa tämä lienee enemmän sääntö kuin poikkeus.

2016-17 kausaria odotellessa.

 

[Max Power]

Papista poiketen olen ollut mukana vasta vuodesta 1985. Jokereitten perässä on kuljettu ympäri suomea.

Muutenkin koen nykytilanteen toisella tavalla. Uutta jo kaivattiin...viimeisinä kausina tiistainen peli vs. esim. ilves ei enää ihan hirveästi innostanut - oli junnuja mukana tahi ei. Toivottavasti seuraavat 10 kautta saadaan nauttia korkeatasoisesta ja laajenevasta KHL-kiekosta.

Junnut löytävät tiensä eteenpäin kunhan valmennus ja puitteet ovat kunnossa. Pelillisen tason nostamisen hintana on se, että putki edustukseen on poikkeusyksilöitä tai - tilanteita lukuunottamatta erilainen.

Paras mahdollinen joukkue on rekrytoitu olemassaolevien resurssien pohjalta - nykyaikaisessa kilpaurheilussa tämä lienee enemmän sääntö kuin poikkeus.

2016-17 kausaria odotellessa.

''Junnut nousee edustukseen jos valmennus ja puitteet ovat kunnossa''. Nyt valoja päälle siellä haavemaailmassa. Koko ns Jokereiden junioritoiminta on täysin turhaa ja valheellista uskottelua siitä, että tolla venäläisellä joukkueella olisi jotain arvoja jäljellä. Junioritoiminta voitaisiin oikeastaan lopettaa kokonaan niin khl-uskovaisten ei tarvitse enää valehdella, että Jokerit olisi mitään muuta kuin venäläinen eustusjoukkue naapurimaan muoviliigassa.

Kyllä käy sääliksi oikeasti näitä, jotka kaiken tämän kannattajien päälle kusemisen jälkeen tekevät vielä yhteistyötä rikollisten kanssa menemällä halliin huoraamaan. Tuttu nimi ja logo kun löytyy niin rationaalinen ajattelu katoaa ilmeisesti täysin. En oikeastaan keksi pienintäkään argumenttia mikä antaisi järkevän syyn seurata muoviliigaa. Se ns pelin tasokin koskee lähinnä noin 10 peliä kaudessa, kun suurin osa matseista on jotain Siperian tehdasjoukkueita vastaan, joista yksikään ei pääsisi Liigassa edes välieriin. Tiistaitorstai-saipakalpat on tähän farssiin verrattuna kyllä ihan juhlaa.

 

[haukka]

'Nyt valoja päälle siellä haavemaailmassa... ...ns Jokereiden junioritoiminta... ...valheellista uskottelua ... ...venäläisellä joukkueella... ...jotain arvoja jäljellä... ...lopettaa kokonaan... ...khl-uskovaisten ei tarvitse enää valehdella... ..venäläinen eustusjoukkue... ...naapurimaan muoviliigassa.

Kyllä käy sääliksi oikeasti näitä... ...kannattajien päälle kusemisen... ...yhteistyötä rikollisten kanssa... ...halliin huoraamaan. ...Tuttu nimi ja logo... rationaalinen ajattelu... ...pienintäkään argumenttia ... ...järkevän syyn seurata muoviliigaa... ...ns pelin tasokin... ...jotain Siperian tehdasjoukkueita... vastaan...saipakalpat on tähän farssiin verrattuna kyllä ihan juhlaa.

Tautologiaa parhaimmillaan. Nuo näytille napsitut "nokkelat sanonnat" ovat toistuneet eri palstoilla niin monta kertaa, että tuskin mikään tekstianalysaattori edes pystyisi laskemaan niitä. Joidenkin mielestä olet hauska ja paikkasi ansainnut täällä muiden joukossa. Mitään järkevää sanomaa en ole sinun teksteistäsi vielä tähän päivään mennessä löytänyt, vaikka ne joidenkin palstaveljien mukaan ovatkin sallittuja ja niin tottakai ovatkin, kun sananvapaus maassamme vallitsee. Niinpä tämäkin minun mitätön arvioni tekstiesi tasosta on sananvapautta ja siis sallittua, vaikka muutamat nikit täällä muuta yrittävätkin väittää. Täällähän jokainen voi sanoa, mitä sylki suuhun tuo, voi myöskin valehdella, voi henkilöidä tekstinsä, jonka ainakin sinä teet sumeilematta.

KHL-sarjaa on hienoa seurata, ainakin niin kauan, kun joukkueesta ei löydy venäläisiä, silloin joukkue on puhtaasti stadilainen Jokerit-joukkue ja kantaa sen värejä sekä logoa kunniakkaasti - toivottavasti vielä jonain kautena siihen KHL-mestaruuteen asti. Enää vajaat kolme kuukautta odottelua...

 

[Memotuss]

on puhtaasti stadilainen Jokerit-joukkue ja kantaa sen värejä sekä logoa kunniakkaasti - toivottavasti vielä jonain kautena siihen KHL-mestaruuteen asti. Enää vajaat kolme kuukautta odottelua...

Tossa "Mie, myö, Jokkerit" ei ole kyllä mitään Stadilaisuutta. Sitähän imagoa on kaikkein eniten ajettu alas olemalla "Koko Suomem Jokkerit" ja ajatettu turisteja puoli ilmaiseksi Turust yms.

 

[Max Power]

KHL-sarjaa on hienoa seurata, ainakin niin kauan, kun joukkueesta ei löydy venäläisiä, silloin joukkue on puhtaasti stadilainen Jokerit-joukkue ja kantaa sen värejä sekä logoa kunniakkaasti - toivottavasti vielä jonain kautena siihen KHL-mestaruuteen asti. Enää vajaat kolme kuukautta odottelua...

Huutonaurua taas vaihteeksi tälle tosiasioiden kieltämiselle. Pelataan Venäjän liigassa, oligarkkien omistuksessa ja joukkueessa ei ole Mäkeä lukuunottamatta yhtään todellista Jokeria jäljellä. Millä logiikalla toi koko Suomen junttien suosikki on ''puhtaasti stadilainen Jokerit''? Kannattajistakin tosiaan vähintään 95% ei ole seurannut Jokereita ennen Venäjän liigan aikaa vaan on nyt lähtenyt pulustamaan isänmaata, kun Jokereiden virallinen kanta on olla koko Suomen gloryhunttaamisen kohde. Tämän pahempaa kusemista vanhojen kannattajien päälle on vaikea kuvitella.

Oppositio tätä khl-farssia kohtaan kasvaa kausi kaudelta. Viime kaudella saatiin valehdeltua parempi yleisömäärä ilmaisilla tai lähes ilmaisilla lipuilla. Kiinnostus tätä Jokerien nimeä väärinkäyttävää joukkuetta kohtaan tulee vain laskemaan seuraavan kauden aikana. Ja tappiota tulee taas sen kymmen miljoonaa mutta tämän foorumin tietäjien mukaan mitään hätää ei ole, kun ''paikallisvastustajan'' johtaja kuittaa. Vittu mitä logiikkaa oikeasti nyt...

 

[JjZz]

Huutonaurua taas vaihteeksi tälle tosiasioiden kieltämiselle.

Ensin kirjoitat noin, ja sitten seuraavassa kappaleessa alat taas valehtelemaan noista ilmaislipuista. Kerro mistä niitä saa, niin menen hakemaan.

Khl:ää seuraavat ne, ketä kiinnostaa jääkiekko. Kahvakiekon ystävät voivat ihan rauhassa seurata Liigaa, ei sitä teiltä kukaan kiellä.

On se saatana jotenkin koomista kun aikunen ihminen ulisee jostain oikein ja väärin kannattamisesta ja "oikeista jokereista". Jos ammattikiekkoilija pelaa koko ikänsä samassa seurassa, on hän epäonnistunut lajissaan helvetin pahasti. Mäkeä on kiva hehkuttaa oikeana jokerina ja kieltää se fakta, ettei häntä ole muualle edes kyselty. Mutta elä sinä rauhassa siinä halinallemaailmassasi, jossa ammattilainen ei etene urallaan vain koska jotkut fundamentalistifanit eivät niin halua.

 

[Max Power]

Ensin kirjoitat noin, ja sitten seuraavassa kappaleessa alat taas valehtelemaan noista ilmaislipuista. Kerro mistä niitä saa, niin menen hakemaan.

On se saatana jotenkin koomista kun aikunen ihminen ulisee jostain oikein ja väärin kannattamisesta ja "oikeista jokereista". Jos ammattikiekkoilija pelaa koko ikänsä samassa seurassa, on hän epäonnistunut lajissaan helvetin pahasti. Mäkeä on kiva hehkuttaa oikeana jokerina ja kieltää se fakta, ettei häntä ole muualle edes kyselty. Mutta elä sinä rauhassa siinä halinallemaailmassasi, jossa ammattilainen ei etene urallaan vain koska jotkut fundamentalistifanit eivät niin halua.

Viime kaudella yläkatsomot olivat täynnä junnujoukkueita pelipaidat päällä mikä on käytännössä aina selvä merkki ilmaislipuista. Sen lisäksi lipunmyyntirekisterin perusteella lähetetään käytännössä jatkuvasti ihmisille näitä puoli-ilmaisia lippupaketteja, jotka vääristävät yleisömääriä näitä Siperian joukkueita vastaan.

Alempaan kappaleeseen vielä se, että voi jälleen sanoa ainoan positiivisen puolen tässä Venäjälle siirtymisessä olevan se, että monen ns kannattajan todellinen luonne tulee esiin. Toki tällaisten kommenttien esittäjät ovat sitten tekopyhinä kunnioittamassa seuraikoneita, kun Suomessa pelaava Jokerit seurana aloittaa taas kunnioittamaan omia pitkäaikaisia pelaajiaan.

 

[Warrington]

Khl:ää seuraavat ne, ketä kiinnostaa jääkiekko. Kahvakiekon ystävät voivat ihan rauhassa seurata Liigaa, ei sitä teiltä kukaan kiellä.

On se saatana jotenkin koomista kun aikunen ihminen ulisee jostain oikein ja väärin kannattamisesta ja "oikeista jokereista". Jos ammattikiekkoilija pelaa koko ikänsä samassa seurassa, on hän epäonnistunut lajissaan helvetin pahasti. Mäkeä on kiva hehkuttaa oikeana jokerina ja kieltää se fakta, ettei häntä ole muualle edes kyselty. Mutta elä sinä rauhassa siinä halinallemaailmassasi, jossa ammattilainen ei etene urallaan vain koska jotkut fundamentalistifanit eivät niin halua.

Ja Liigaa seuraavia ei kiinnosta jääkiekko? Hieno logiikka. Lisäksi millä logiikalla ammattikiekkoilija on mielestäsi epäonnistunut lajissaan helvetin pahasti jos pelaa koko ikänsä samassa seurassa? Tomi Mäki muuten on pelannut muuallakin kuin Jokereissa, kaudet 05-06 - 07-08 hän vietti P-Amerikassa AHL:ssä, NHL-otteluita kertyi yksi kappale. Outoa myös väittää faktana ettei Tomi Mäkeä ole muualle edes kyselty, Mäen agenttiko se siellä kirjoittelee. Nämä muutamat ''nyky Jokerit on parasta forevö ja liiga sucks'' -kirjoittajat tuottavat kyllä aika makoisaa komiikkaa tänne.

E: Näin ulkopuolisen silmillä vaikuttaa että Jokereilla on pullat varsin hyvin uunissa tulevaa kautta ajatellen, rosteria on täytetty hyvän oloisilla hankinnoilla ja penkin takana aloittaa Euroopan parhaita valmentajia (imo). Uskon että Jukka Jalosen palkkaaminen Jokereiden peräsimeen oli paras päätös jonka Jokerit on KHL:ssä tehnyt.

 

[Mordjinn]

Toivoisin Jokereiden KHL taipaleen loppuvan tulevaan kauteen. Sen jälkeen Jokerit olisi perustamassa Euroopan NHLlää tai palaisi divarin kautta Liigaa, joka supistettaisiin 10-12 joukkueen sarjaksi karsintoineen. Siihen asti katson matseja Viaplaylta kun ilman ei osaa olla.

Jokereiden junioritilanne johtuu eniten Liigasta ja Jokereiden syyllistämisen sijaan pitäisi pyrkiä vaikuttamaan Liigaan.

Minulle on jäänyt epäselväksi mitä Maxin mielestä pitäisi tehdä? Sen sijaan että haukkuu pari kertaa päivässä lähes kaikki muut lampaiksi olisi hauska kuulla rakentavia ja realistisesti toteuttamiskelpoisia ehdotuksia miten tilanne saataisiin korjatuksi.

 

[V-G-]

Jokereiden junioritilanne johtuu eniten Liigasta ja Jokereiden syyllistämisen sijaan pitäisi pyrkiä vaikuttamaan Liigaan.

Avaisitko tätä näkemystäsi hieman. Miksi Liigan pitäisi hyväksyä pitkät haistattaneen Jokereiden yhteistyöseura omassa järjestelmässään? Etenkin kun Jokerit on suora kilpailija Liigalle.

Liigan on mielestäni vain järkevää ja oikein estää Jokereiden puuttuminen sen asioihin jonkun yhteistyöseuran kautta. Jos Jokereiden junioripolku oli laskettu alunperin sen varaan, että Liigasta saataisiin yhteistyöseura, se voi syyttää omasta isosta rappiostaan junioripuolella vain itseään.

 

[DTremens]

Koko ns Jokereiden junioritoiminta on täysin turhaa ja valheellista uskottelua siitä, että tolla venäläisellä joukkueella olisi jotain arvoja jäljellä. Junioritoiminta voitaisiin oikeastaan lopettaa kokonaan niin khl-uskovaisten ei tarvitse enää valehdella, että Jokerit olisi mitään muuta kuin venäläinen eustusjoukkue naapurimaan muoviliigassa.

Mielenkiintoinen ajattelutapa. Juniorityöstä vastaava Helsingin Jokerit ry kun oikeastaan on se todellinen urheiluseura Jokerit. Urheiluviihdebisneksessä toimiva osakeyhtiö on sitten se mediaseksikkäin osa tietysti ja se minkä näkemisestä maksetaan. Eikös sun pitäisi ennemmin unohtaa toi edustus nyt hetkeksi ja siirtyä kannattamaan meidän junnuja. Ne kun ei oo venäläisten ikeessä. Mee vaikka enstalvena talkoohommiin sinne otteluihin jos huolivat. Saat jotain rakentavaa aikaan sinäkin Jokereiden hyväksi toisin kuin täälä paasaamalla.

 

[Mordjinn]

Avaisitko tätä näkemystäsi hieman. Miksi Liigan pitäisi hyväksyä pitkät haistattaneen Jokereiden yhteistyöseura omassa järjestelmässään? Etenkin kun Jokerit on suora kilpailija Liigalle.

Liigan on mielestäni vain järkevää ja oikein estää Jokereiden puuttuminen sen asioihin jonkun yhteistyöseuran kautta. Jos Jokereiden junioripolku oli laskettu alunperin sen varaan, että Liigasta saataisiin yhteistyöseura, se voi syyttää omasta isosta rappiostaan junioripuolella vain itseään.

Totta kai tuo on Liigalta fiksu veto. En koskaan muuta väittänytkään. Sanoin vain että jos Liiga ei suostu yhteistyöhön ei Jokerit voi mitään. Silloin on mielestäni turha arvostella Jokereita, paitsi ehkä sinisilmäisyydestä että luulivat Liigan suostuvan yhteistyöhön.

Paska tilanne ja osaltaan vaikuttaa siihen että toivon Jokereiden KHL tarun loppuvan pian.

 

[V-G-]

Paska tilanne ja osaltaan vaikuttaa siihen että toivon Jokereiden KHL tarun loppuvan pian.

Tästä täysin samaa mieltä.