Jokerit 08-09 - tavoitteena menestys SM-liigassa

[Cobol]

Kyllä NHL -ja NBA-joukkueissa välillä sählätään siihen malliin, että Harkimon ja Virmasen sähläilyt ovat niihin verrattuna vielä aika pieniä. Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Jokereissa asiat olisi hoidettu hyvin.

Totta. Mutta jenkeissä sähläävät lähinnä ammattilaiset - eivät seurojen omistajat lakeijansa kanssa. Tosin vittumaisia jääräpäitä sieltä löytyy ja sitä kautta omistajat sähläävät vaikkapa Chicagossa (NHL).

Mutta eiköhän nyt jätetä tausta-asiat ja keskitytä siihen, kuka on Jokerien 1-sentteri ja 1-maalivahti, 1-snaipperi ja 1-pakki ensi kaudella. Tuo nelikko on kuitenkin erittäin tärkeä.

 

[Jazerman19]

Toivottavasti myös Samuli Jalkasen jatkosoppari julkistetaan massiivisessa. Tällä soturille löytyy aina paikka minun jokereissa.

Tämä mies olisi loistava lisä meidän nelosketjuun. Kuten olen aikaisemminkin sanonut tälle kaverille ilman muuta jatkoa. Turha sinne neloseen on niitä junnuja työntää, vaan juuri Samulin kaltaisia ikijokereita, jotka tekee kaikkensa jengin eteen eikä valita.

 

[Cobol]

Tämä mies olisi loistava lisä meidän nelosketjuun. Kuten olen aikaisemminkin sanonut tälle kaverille ilman muuta jatkoa. Turha sinne neloseen on niitä junnuja työntää, vaan juuri Samulin kaltaisia ikijokereita, jotka tekee kaikkensa jengin eteen eikä valita.

Täältä taas ehdoton ei Jalkaselle sillä ehdolla, että a) joukkue halutaan oikeasti roolittaa ja b) joukkueen tavoite on finaali.

Nelosen erikoistehtävä on pelata fyysistä kiekkoa ja pehmittää vastustajaa sekä suurempana tehtävänä antaa muille ketjuille lepoaikaa. Tällöin nelonen joutuu pelaamaan myös vastustajan ykköstä tai kakkosta vastaan ja nelosessa pitää olla pelaajia, joita ei kierretä kuin pujottelukeppejä ja jotka eivät ota pienen kokonsa takia jatkuvasti kakkosia. Mulla on sellainen käsitys, että Jalkanen otti suhteessa (peliaika ja jäähymäärä) eniten erilaisia koukkimisia ja estämisiä (koukkaamiset, estämiset, korkea maila yms) Jokereista. Kaiken lisäksi näitä kädettömiä laitureita on jo muutenkin... Ja käsiä Jalkasella ei ole lainkaan, joten ei tee kyllä mitään joukkueessa, jolla on kovat tavoitteet.

Tämä toki vain mun näkemys ja tiedän olevani vähemmistössä monien arvostaessa Jalkasen työtä ja uraa Jokereissa. Itse haluan nelosen vihdoin roolitettuna oikein ja siinä en osaa Jalkaselle paikkaa vaan nähdä.

 

[Fordél]

Tämä mies olisi loistava lisä meidän nelosketjuun. Kuten olen aikaisemminkin sanonut tälle kaverille ilman muuta jatkoa. Turha sinne neloseen on niitä junnuja työntää, vaan juuri Samulin kaltaisia ikijokereita, jotka tekee kaikkensa jengin eteen eikä valita.

Samaa mieltä, jos tälla tarkoitetaan sitä, että junnuilta löytyisi tilaa ylemmistä kentistä.

Junnujen kannalta on kentän numeroa tärkeämpää vastuu ja oikea rooli. Näin ollen Saariselle vaan kolmoskentän laiturin paikka (esim. Lind - Hauhtonen - Saarinen). Jalkanen taas neloseen sytyttämään joukkuetta.

 

[Jazerman19]

Täältä taas ehdoton ei Jalkaselle sillä ehdolla, että a) joukkue halutaan oikeasti roolittaa ja b) joukkueen tavoite on finaali.

Nelosen erikoistehtävä on pelata fyysistä kiekkoa ja pehmittää vastustajaa sekä suurempana tehtävänä antaa muille ketjuille lepoaikaa. Tällöin nelonen joutuu pelaamaan myös vastustajan ykköstä tai kakkosta vastaan ja nelosessa pitää olla pelaajia, joita ei kierretä kuin pujottelukeppejä ja jotka eivät ota pienen kokonsa takia jatkuvasti kakkosia.

Tämä toki vain mun näkemys ja tiedän olevani vähemmistössä monien arvostaessa Jalkasen työtä ja uraa Jokereissa. Itse haluan nelosen vihdoin roolitettuna oikein ja siinä en osaa Jalkaselle paikkaa vaan nähdä.

No kuten sanoit näkemyseroja löytyy, mutta itse uskon siihen, että kyllä se Jalkanen siellä nelosessa menee siinä missä Aarnio menee Kärpissä. Eipä se Samuli nyt mikään ihan pehmopoika ole pelityyliltään, vaan ennemminkin vittumainen pikku terrieri, joka on koko ajan housunpuntissa roikkumassa ja tuota väitettä jäähyalttiina pelaajana en ihan pelkän mutupohjan pohjalta aio niellä. Jos Jalkasen pelaaminen meidän ensi kauden nelossa estää mestaruuden hankkimisen, niin sitten joukkue on kyllä muutenkin koottu päin persettä.

Toisaalta kuten olet itsekkin aikaisemmin kirjoitellut, niin kyllä meillä on paljon suurempiakin huolia kuin se, kuka meillä pelaa nelosketjussa ensi kaudella.

 

[Jack Daniel's]

Nelosen erikoistehtävä on pelata fyysistä kiekkoa ja pehmittää vastustajaa sekä suurempana tehtävänä antaa muille ketjuille lepoaikaa. Tällöin nelonen joutuu pelaamaan myös vastustajan ykköstä tai kakkosta vastaan ja nelosessa pitää olla pelaajia, joita ei kierretä kuin pujottelukeppejä ja jotka eivät ota pienen kokonsa takia jatkuvasti kakkosia. Mulla on sellainen käsitys, että Jalkanen otti suhteessa (peliaika ja jäähymäärä) eniten erilaisia koukkimisia ja estämisiä (koukkaamiset, estämiset, korkea maila yms) Jokereista. Kaiken lisäksi näitä kädettömiä laitureita on jo muutenkin... Ja käsiä Jalkasella ei ole lainkaan, joten ei tee kyllä mitään joukkueessa, jolla on kovat tavoitteet.

Tämä toki vain mun näkemys ja tiedän olevani vähemmistössä monien arvostaessa Jalkasen työtä ja uraa Jokereissa. Itse haluan nelosen vihdoin roolitettuna oikein ja siinä en osaa Jalkaselle paikkaa vaan nähdä.

Pitää toki muistaa, että Jalkanen oli osa Jokerien parasta ja aikaansaavinta kenttää viime kevään finaaleissa. Jalkanen-Kuki-Koivisto oli loistava nelosketju kokonaisuudessaan.

Täältä muuten ehdoton puolto Duran jatkolle! Enpä olisi vielä muutama vuosi sitten uskonut sanovani näin...

 

[Cobol]

Toisaalta kuten olet itsekkin aikaisemmin kirjoitellut, niin kyllä meillä on paljon suurempiakin huolia kuin se, kuka meillä pelaa nelosketjussa ensi kaudella.

Näin juuri! Ja tuo vain oma näkemys kun rakentelin pelaajatyyppeinä Jokerien nelosta.

Jalkanen menee hyvin muiden mukana, jos joukkue on muuten koottu oikein. Itse taas lähdin siitä, että jokaisella pelaajalla on hyvä ja iso rooli siinä mitä hän tekee ja sitä kautta joukkueen vahvuus on suurempi kuin yksittäisten pelaajien summa. Mutta tuo nyt on fantasiaa, ei todellisuutta. Silti jos olisin Lehkonen tai Hanlon, rajoittaisin ns. tsemppaavienkin kädettömien laitureiden määrän kahteen. Nyt niitä on vähintään neljä. Mitä niillä oikeasti tekee kun rahat pitäisi satsata hyviin pelaajiin omassa roolissaan? Ja Aarnioon ei voi Jalkasta verrata. Aarnio osaa oikeasti taklata ja vetää sen roolin.

 

[Jokerinho]

Jalkasesta olen sanonut saman aikaisemmin ja nyt sanon taas: Jatkosoppari kouraan ja A rintaan! =)

Ikijokerilta loistavat perustelut!

 

[Sape28]

Eikös nelosketjut tule poistumaan ensi kaudeksi? Ja pöytäkirjaan sai merkitä vain oliko nyt 22kpl pelaajia/matsi? Ja näistä 3-4 pitää olla 22v. Näinhän ainakin Masa jutteli ennen viime kauden alkua ensi kaudeksi tulevista sääntömuutoksista. Tiedä sitten kuinka paljon tuossa on perää, mutta jos tosiaan menee siihen, ettei nelosketjua enää tarvita niin kuinka harmillista se onkaan mutta voi olla Jalkasenkin sopparin kanssa aika hiljaista...

 

[One#8]

Ensi viikolla onneksi kuullaan jo paljon. Tärkeimmät palaset on koossa.

Tärkeimmät palaset= 1-veska, 1-sentteri, 1-pakki, 1-snaipperi ja valmennus?

Riksman, Pirnes, Koivisto, Stapleton ja H-L-S

 

[flintstone]

Täältä taas ehdoton ei Jalkaselle sillä ehdolla, että a) joukkue halutaan oikeasti roolittaa ja b) joukkueen tavoite on finaali.

Nelosen erikoistehtävä on pelata fyysistä kiekkoa ja pehmittää vastustajaa sekä suurempana tehtävänä antaa muille ketjuille lepoaikaa. Tällöin nelonen joutuu pelaamaan myös vastustajan ykköstä tai kakkosta vastaan ja nelosessa pitää olla pelaajia, joita ei kierretä kuin pujottelukeppejä ja jotka eivät ota pienen kokonsa takia jatkuvasti kakkosia. Mulla on sellainen käsitys, että Jalkanen otti suhteessa (peliaika ja jäähymäärä) eniten erilaisia koukkimisia ja estämisiä (koukkaamiset, estämiset, korkea maila yms) Jokereista. Kaiken lisäksi näitä kädettömiä laitureita on jo muutenkin.

Tästä täysin erimieltä, Jalkanen on loistava nelosen raataja pyyteetön kiekkosoturi joka on valmis syömään kiekon Jokereiden puolesta jotta joukkue menestyisi. Samuli on lyhyt parrunpätkä mutta suhteellisen vahva jässikkä joka taklaa paljon. Minusta Samuli sopii nelosen laitaan erittäin hyvin, suorastaan loistavasti. Eli minulta ehdottomasti kyllä Jalkasen jatkosopimukselle.

Tilastojen mukaan kaudella 07/08:
Samuli Jalkanen - 39 pelissä peliaikaa keskimäärin 6:14/peli ja jäähyjä 36 minuuttia. Peliaikaa siis yhteensä 243:06, jolloin jäähyjä on tullut 0:14/pelattu minuutti.

 

[bozik]

Jotakin rotia nyt tähänkin keskusteluun. Ensin Jalkaselle sopimus, sitten voidaan keskittyä toissijaisiin asioihin kuten ykkössentteri ja muuta sälää.

Flintti on jo perustellut miksi ja minäkään en millään allekirjoita sitä, etteikö Jalkanen pystyisi pelaamaan vastustajan ykköstä vastaan. Ymmärrän kyllä mitä cobol ajaa takaa ja millaisia pelureita näkisi mielellään nelosessa (pelaajatyyppi iso/taklaava). Silti jo pelkästään joukkueen yhtenäisyyden takia ei ole mitään järkeä vaihtaa duunareita, jotka kuitenkin ovat hoitaneet hommansa moitteetta.

Jalkasen asenteesta ei iso mies ilman kyyneleitä pysty kirjoittamaan ja töissä ei kehtaa itkeä.

 

[#31]

Täältäkin ehdoton kyllä Jalkasen jatkolle, mies vetää AINA 110% lasissa ja on Jokeri isolla Jiillä! Ja niinkuin ylempänä todettiin, minukin mielestäni sopii loistavasti neloseen rikkomaan vastustajan peliä ja jakelemaan pommeja.

 

[olle****]

Nelosen erikoistehtävä on pelata fyysistä kiekkoa ja pehmittää vastustajaa sekä suurempana tehtävänä antaa muille ketjuille lepoaikaa. Tällöin nelonen joutuu pelaamaan myös vastustajan ykköstä tai kakkosta vastaan ja nelosessa pitää olla pelaajia, joita ei kierretä kuin pujottelukeppejä ja jotka eivät ota pienen kokonsa takia jatkuvasti kakkosia. Mulla on sellainen käsitys, että Jalkanen otti suhteessa (peliaika ja jäähymäärä) eniten erilaisia koukkimisia ja estämisiä (koukkaamiset, estämiset, korkea maila yms) Jokereista. Kaiken lisäksi näitä kädettömiä laitureita on jo muutenkin... Ja käsiä Jalkasella ei ole lainkaan, joten ei tee kyllä mitään joukkueessa, jolla on kovat tavoitteet.

Jos ymmärrän oikein, haluat neloseen isoja, liikkuvia, kädellisiä pelaajia. Kuulosta hieman utopialta, koska sellainen pomppaa missä tahansa jengissä ykköseen tai kakkoseen. Mikäli iso, liikkuva, taklaava pelaaja joka omaa jonkin asteiset kädet pelaa nyky sm-liigassa nelosessa, on joukkueen taustajoukoissa todellinen miljardöööri, tai roolitus joukkuessa on totaalisen päin peetä.

Meikäläinen haluaa neloseen pelaajia jotka eivät luule liikoja, on tarpeeksi jalkoja, tietävät hommansa ja menevät satatkymmenen-lasissa, riippumatta siitä, onko odotettu peliaika minuutti tai kymmenenminuuttia per peli. Isot nelosen taklaavat pelaajat ovat mielestäni suurempi riski. Ne näyttävä yleensä enemmän liukuvilta ulkohuusseilta jotka eivät osu vastustajiin ja joutuvat koko ajan repimään, koska ovat koko ajan auttamatta myöhässä.

Jalkanen täyttää meikäläisen spexit täysin, joten pahvia kouraan vaan. Jäähymäärä (runkkari: 36min, joista yksi on kymppi) ei meikäläisen mielestä ole rikkovalta pelaajalta mitenkään huolta aiheuttavan paljon.

Muutenkin luulen, että sellaisen pelaajan scouttaaminen jostain ulkopuolelta, joka mukisematta lähtee tohon hommaan, on lähes mahdotonta. Siihen nimittäin vaaditaan sydäntä. Kun kerran semmonen jo löytyy omasta ringistä, niin koen että nelosen ongelmat yhden laiturin osalta pitäisi olla jo ratkaistu.

 

[yyz]

Otsikko vaihtoon?

Pitäisiköhän tämän ketjun otsikko vaihtaa muotoon “Jokerit 08-09 - tavoitteena menestys SM-liigassa ja Nordic Trophyssä”?
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=2-4&ID=127105

Yritetäänkö tällä nyt sitten paikata sitä että emme päässeet Mestarien Liigaan tällä kaudella?

 

[Kiekoton]

Pitäisiköhän tämän ketjun otsikko vaihtaa muotoon “Jokerit 08-09 - tavoitteena menestys SM-liigassa ja Nordic Trophyssä”?
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=2-4&ID=127105

Yritetäänkö tällä nyt sitten paikata sitä että emme päässeet Mestarien Liigaan tällä kaudella?

Hieman pani hymyilemään tuo uutinen. Ei päässyt Jokerit Eurooppaan, ei edes Venäjälle, mutta Ruotsiin sentään ;-)

Leikki sikseen, kovia harjoitusmatsejahan siinä tulee alkysyksylle tiiviissä tahdissa. Jos Hjallis vielä saa markkinoitua hallin puolilleen joka matsiin (veikkaan kyllä täyttä hallia), niin tuollahan tehdään jo tiliäkin.

 

[-Ville-]

Masan massiivinen maanantaina

Elikkäs niin kävi, että suunnitelmat toukokuisesta massiivisesta aikaistui ja Jokerit esittelee ensi kauden joukkueen ja valmennuksen ensi maanantaina iltapäivällä.

Luvassa Jokerien näköinen ja henkinen joukkue! ;)

 

[Muro]

Jos Hjallis vielä saa markkinoitua hallin puolilleen joka matsiin (veikkaan kyllä täyttä hallia), niin tuollahan tehdään jo tiliäkin.

Valot päälle. Jos pleijarit vetää Jaffan puolilleen niin miksi höntsäpelit kesällä vetäisi 3000 enempää halliin?

Just kun päästiin "turhista" paikallispeleistä eroon, jostain taiotaan pari peliä lisää..

 

[Cobol]

Jos ymmärrän oikein, haluat neloseen isoja, liikkuvia, kädellisiä pelaajia. Kuulosta hieman utopialta, koska sellainen pomppaa missä tahansa jengissä ykköseen tai kakkoseen.

Pikana sen verran, että mielellään mutta kuten kirjoitat itsekin, tuo ei ole SM-liigassa mahdollista.

Itse tarkastelen asiaa kokonaisuuden kautta, en yksittäisen pelaajan. Uskallan väittää - ja paremmalla ajalla voin vyöryttää pelaajien nimet - että SM-liigassa menestyy hyvin, jos nelonen pelaa sellaiset 9-10 minuuttia ja nelosen hyökkääjät tekevät vähintään sellaiset 1.3 pistettä kaudessa per pelaamansa keskimääräinen minuutti. Toisin sanoen, ykkönen pelaa 21-22 min, kakkonen 15-17 min, kolmonen 12-13 min ja nelonen 9-10 minuuttia. Peliaika toki vaihtelee mm. rasituksen, edellisen ottelun ja vastustajan mukaan, mutta pelaajien kehittämisen ja uskoakseni kokonaistuloksen kannalta on parempi, että a) peliaikaa annetaan tasaisemmin kuin Jokereissa viime kautena ja b) pelaaja voi kehittyä vain saamalla vastuuta eli peliaikaa. Lisäksi ykkösketju voisi olla tärkeillä hetkillä vähän freesimpi ja kykenisi ratkomaan pelejä ilman että olisivat pelanneet liikaa...

Tämän takia neloseen pitäisi hakea pelaajatyyppejä, jotka pystyvät sen 10-13 pistettä mielellään jo odotusarvoisesti tekemäänkin. Kuten mm. "Louhi", "Koivisto", "Virta" jne. Esim Bluesilla oli muistaakseni Kähkönen ja Töykkälä nelosessa, Tapparalla Piispanen ja Pyymäki, Kärpillä Normio, Paakkolanvaara ja Aarnio jne. Näistä Jokerien edelle sijoittuneista joukkueista neloset täyttivät kaiketi aika hyvin tuo piste- ja peluutusarvon noin keskimäärin. Tämä nyt tarkistamatta tietokannasta. Jokerien Jalkanen on pelaajatyyppi - kaikella kunnioituksella - joka ei tee odotusarvoisesti edes yli 5-7 pistettä, pikemminkin 3-5 pistettä per kausi. Kolmelta kaudelta runkosarjassa pisteet ovat 2+8+1 eli keskimäärin 3.67 pistettä. Aivan liian matala lukema, jotta kannattaisi kokoonpanossa pitää.

Ja tämä siis jos tarkoitus on mennä finaaliin tai voittaa runkosarja. Ellei, se on eri asia sitten.

 

[Jack Daniel's]

Elikkäs niin kävi, että suunnitelmat toukokuisesta massiivisesta aikaistui ja Jokerit esittelee ensi kauden joukkueen ja valmennuksen ensi maanantaina iltapäivällä.

Luvassa Jokerien näköinen ja henkinen joukkue! ;)

Hienoa, että tämä helvetin spekulointi vihdoin loppuu ja päästään kuulemaan ne nimet.

Kylmä, asiantuntematon ja täysin mutupohjalta lähtevä veikkaukseni tiekkarin annista kuuluu:

Ika + Suikkanen 2v
Riksman 1v
Koivisto (Tom) 1v
Lind 2v
Pirnes 2v
Laine 2v
Hauhtonen 2v

Jatkosopparit:

Helenius 2v
Kuparinen 1v
Strömberg 1v
Stapleton 1v
Louhi 1v

Näillä mennään...

 

[Elton]

Jokerien Jalkanen on pelaajatyyppi - kaikella kunnioituksella - joka ei tee odotusarvoisesti edes yli 5-7 pistettä, pikemminkin 3-5 pistettä per ottelu.

Juu ei tee Samuli 5-7 pistettä per ottelu, ei. Tuo 3-5 pistettä per matsikin on aika optimistinen...

 

[bozik]

Juu ei tee Samuli 5-7 pistettä per ottelu, ei. Tuo 3-5 pistettä per matsikin on aika optimistinen...

Älä ny, just olisin ollut cobolin kanssa samaa mieltä, että Samuli ei ole kuin hieman Leinoa tehokkaampi :) Vaan se siitä, typohan tuo.

Ikijokerin lista on mielenkiintoinen. Tuollainen on suunnilleen yhtä todennäköinen kuin kaksi lottovoittoa putkeen. Otetaan vähän realisisemmin;

Ika + Suikkanen 2v
Mr John Goalie USA/CAN 1v
Lind 2v
Laine 2v
Hauhtonen 2v
Mr John Center USA/CAN 1v
Rönnperi 2v

Jatkosopparit:

Helenius 2v
Kuparinen 1v
Strömberg 1v

 

[Elton]

Älä ny, just olisin ollut cobolin kanssa samaa mieltä, että Samuli ei ole kuin hieman Leinoa tehokkaampi :) Vaan se siitä, typohan tuo.

Ikijokerin lista on mielenkiintoinen. Tuollainen on suunnilleen yhtä todennäköinen kuin kaksi lottovoittoa putkeen. Otetaan vähän realisisemmin;

Ika + Suikkanen 2v
Mr John Goalie USA/CAN 1v
Lind 2v
Laine 2v
Hauhtonen 2v
Mr John Center USA/CAN 1v
Rönnperi 2v

Jatkosopparit:

Helenius 2v
Kuparinen 1v
Strömberg 1v

Eikös tuo John Goalie ole se sama jannu joka aina epäonnistuu länskärillä, ei kiitos!

 

[Jokerinho]

Eikös nelosketjut tule poistumaan ensi kaudeksi? Ja pöytäkirjaan sai merkitä vain oliko nyt 22kpl pelaajia/matsi?

Eikö 22 pelaajaa ole tasan 4 viisikkoa ja 2 maalivahtia kuten tähänkin asti?

 

[bozik]

Eikös tuo John Goalie ole se sama jannu joka aina epäonnistuu länskärillä, ei kiitos!

Ei, se oli serkkupoika. Nämä John ja Center ovat veljeksiä, huippuvuorilta. Kutsutaan myös lempinimellä huipun veljekset.

Ainakin yksi veikkaukseni meni oikein, Ströba siirtyi vuoden pahvilla Kalpaan eli ei pelaa Jokereissa. Huono juttu, itse olisin miehen pitänyt. Kelpaa tosin tämäkin sillä Kalpassa Mika saa isompaa roolia, mutta nyt ei sitten perkele mitään keskinkertaisia pakkeja maakunnista. Jos sellainen/sellaisia tulee niin voehan vittu sano savolaane haarapääsky.