Jokereiden ensimmäinen KHL-pudotuspelikevät

  • 94 696
  • 529

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Tuli sieltä vastaan joko ZSKA tai SKA, niin näen Jokerien mahdollisuudet jatkoon erittäin hatarina. Ei riitä, että Jokerit saa vastaansa huomattavasti Dinamo Minskiä kovemman joukkueen, tätä kiistatonta ja kylmää faktaa on syytä korostaa. Jokerit saa vastaansa myös järjestelmän. KHL on edelleen venäläinen sarja ja nyt Jokerit saa ensimmäistä kertaa vastaansa näissä playoffeissa venäläisen seuran. Kaikki tullaan tekemään järjestelmän puolesta, että venäläinen seura menee tästä sarjasta jatkoon. Se olisi valtava arvovaltatappio KHL:lle, jos joku suomalaisjoukkue pudottaisi suuren ja mahtavan ZSKA:n/SKA:n.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
KHL on edelleen venäläinen sarja ja nyt Jokerit saa ensimmäistä kertaa vastaansa näissä playoffeissa venäläisen seuran. Kaikki tullaan tekemään järjestelmän puolesta, että venäläinen seura menee tästä sarjasta jatkoon. Se olisi valtava arvovaltatappio KHL:lle, jos joku suomalaisjoukkue pudottaisi suuren ja mahtavan ZSKA:n/SKA:n.

Tämä on tosiaan mielenkiintoista nähdä. Vaikka tuomaritoiminta kokonaisuutena on ollut yksi KHL;n suurimpia positiivisia yllätyksiä, niin on perusteltua uskoa, että meno voi muuttua panosten kovetessa yhtäkkiä täysin härskiksi.

Tuleepahan lisää tunnetta katsomoihin.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Se olisi valtava arvovaltatappio KHL:lle, jos joku suomalaisjoukkue pudottaisi suuren ja mahtavan ZSKA:n/SKA:n.

Jokereiden mestaruus olisi parasta mitä KHL:lle voi tapahtua. Valitettavasti venäläiset on luultavasti liian ylpeitä näkemään asiaa näin. Salaliittoihin alan uskomaan sitten kun niistä ilmenee merkkejä, mutta ennen sitä en rupeaisi kivittämään ketään. On ne venäläiset suomalaisilta turpaansa saanut ennenkin, mutta tietenkin tämä nyt poikkeaa hieman maajoukkuepeleistä.

Uskon kuitenkin, että monenlaista kiusaa Jokerit saa osakseen mikäli tilanne sitä vaatii. Venäjällä on loppuen lopuksi ihan kaikella hintansa.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Todella kova tulee vastus jatkossa olemaan ja Jokerit on selvä altavastaaja, mutta turha tässä mitään kirveitä on kaivoon heitellä. Jo runkosarja osoitti, että Jokereilla on kaikki mahdollisuudet menestyä niin ZSKA:ta kuin SKA:ta vastaan. Pitkässä sarjassa voidaan aina perustella etua päivänselvillä materiaalieroilla, mutta toisaalta kyllä niitä eroja löytyy myös toiseen suuntaan, mitkä on selkeitä vahvuuksia Jokereilla kumpaakin joukkuetta vastaan:

-Fyysisen valmennuksen taso ja koko kauden kestänyt rasituksen ja palautumisen mittaaminen, josta saaduilla spekseillä on aivan varmasti hyötyä nyt kovan rasituksen sarjoissa. Voin olla väärässä, mutta uskallan väittää 99% varmuudella tämän asian olevan Jokereissa huomattavasti ammittaitoisemmin hoidettu kuin kummassakaan noista jättiläisistä. Näiden playoffien pelitahdilla ja matkustelulla toi on päivänselvä vahvuus, jota ei voi edes vähää alusta väheksyä. Kun jalat ei liiku sataprosenttisesti, niin se on ihan sama mikä Ilja tai Radulov siellä selässä lukee.

-Joukkuepeli ja sitoutuminen yhteiseen tekemiseen. ZSKA:lla on myös joukkuepeli todella kovalla tasolla, jopa kovempi kuin Jokereilla joissain paikoissa, mutta siellä on myös aivan eriluonteisia taiteilijoita (Radulov), jotka turhautumisellaan osaavat pilata koko joukkueensa pelin. Vastaavanlaista heikkoa kohtaa Jokereilla ei tällä hetkellä ole. Ei vaikka Aaltonen välillä surffaileekin. Varjopuoli tietysti myös on, että Radulovit pystyvät myös hyvällä pelipäällä yksin ratkaisemaan pelejä, mutta playoff-sarjaa ei kukaan yksittäinen pelaaja ratkaise tällä tasolla. Venäläinen pelihuumori ei ole tullut tunnetuksi siitä kestävimmästä luonteesta ja siihen Jokereitten pitää iskeä heti ensimmäisen pelin ensimmäisen erän alusta asti.

-Menestyspaineet sarjassa on vain ja ainoastaan ZSKA:lla ja SKA:lla. SKA:lle ne ovat vuosi toisensa jälkeen osoittautuneet liian koviksi, eikä ZSKA ole myöskään koskaan Gagarin Cupin finaaleissa pelannut.
 

attendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvinkään Ahmat
No niin, loppujen lopuksi heittämällä jatkoon ja seikkailu jatkuu ja odottaa huipennustaan. Avausvoitto toisessa pelissä selvästi vapautti Jokereiden peliä. Sen jälkeen tässä sarjassa ei ollut kuin yksi Joukkue. Ja on syytä muistaa, miksi Minsk-sarjassa kävi niinkuin kävi. Paljon puhutaan siitä, että Minsk väsyi ja kova ottelutahti oli Jokereiden etu. Näin varmasti. Mutta mikään joukkue ei väsy ilman syytä ja se syy on aina vastustaja. Ei kukaan luistele itseään puhki ellei vastustaja siihen pakota. Jokerit omalla liikkeellään ja aktiivisella pelaamisellaan aiheutti Minskin putoamisen kyydistä. Minskistä, joka oli konfferensin viides, ei saa tekemälläkään huonoa jääkiekkojoukkuetta. Voitot 4-1 ja maaliero 20-6. Kolmen viimeisen ottelun maaliero 14-2. Nämä luvut eivät minulle kerro Minskin huonoudesta, vaan siitä, että avausvoittonsa jälkeen Jokerit on ollut kivenkova Joukkue. Mikäli Jokereiden tekeminen pysyy tällä tasolla, enkä näe mitään syytä miksei pysyisi, niin ei Jokerit ole altavastaaja kuin paperilla seuraavassa ottelusarjassa. Pelit ratkaistaan kuitenkin onneksi jäällä ja siellä tahtoo jää sulaa vastustajan alla kun niille tulee niin kova hiki pysyä Jokereiden kyydissä. Esileikit on leikitty, nyt painetaan kovaa!
 

Masentaja

Jäsen
Se on sitten TsSka vastassa seuraavaksi. Kovin mahdollinen vastus, saas nähdä kuin käy. Sitä toivoo, luottaa että pärjätään mutta helpolla ei tule mitään!
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Näin on. Helpolla tuskin pääsee vastustajakaan. Erittäin kova joukkue, mutta runkosarjassa jo kaadettu. Playoffit ovat tietysti eri maailma. Toivon mukaan tulee hienoja pelejä ja ehkä myös pitkä sarja. Luotetaan siihen, että Erkka keksii keinot ZSKA:n pelin vaikeuttamiseen. Loput tarvitaan sitten erityisesti akselilta Omark-Karlsson. Toivottavasti Kapanen on pelikunnossa, koska yhtään tasoitusta ei olisi varaa antaa. Innolla odotetaan ja Arenalle mennään - toivottavasti sitä ennen olisi jotenkin kairattu ainakin yksi voitto Moskovasta. Hienoja aikoja! ZSKA:ta paremmin tuntevat saavat mielellään analysoida lisää, Radulovin kenttä toki tiedetään ja se että melko kurinalainen/järjestelmällinen nippu myös tänä vuonna. Ennakkosuosikki tottakai, mutta se voi sopia meille. Kovin paljoa menetettävää ei ole.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Näin on. Helpolla tuskin pääsee vastustajakaan. Erittäin kova joukkue, mutta runkosarjassa jo kaadettu. Playoffit ovat tietysti eri maailma. Toivon mukaan tulee hienoja pelejä ja ehkä myös pitkä sarja. Luotetaan siihen, että Erkka keksii keinot ZSKA:n pelin vaikeuttamiseen. Loput tarvitaan sitten erityisesti akselilta Omark-Karlsson. Toivottavasti Kapanen on pelikunnossa, koska yhtään tasoitusta ei olisi varaa antaa. Innolla odotetaan ja Arenalle mennään - toivottavasti sitä ennen olisi jotenkin kairattu ainakin yksi voitto Moskovasta. Hienoja aikoja! ZSKA:ta paremmin tuntevat saavat mielellään analysoida lisää, Radulovin kenttä toki tiedetään ja se että melko kurinalainen/järjestelmällinen nippu myös tänä vuonna. Ennakkosuosikki tottakai, mutta se voi sopia meille. Kovin paljoa menetettävää ei ole.
Täysin terveenä ollessaan ZSKA on paperilla kovempi nippu kuin Jokerit. ZSKA on nopeampi, vahvempi, taitavampi ja nuorempi joukkue näistä kahdesta.

Viimeisessä Sotshi-pelissä ZSKA:lta puuttui kolme tärkeää pelaajaa kokoonpanosta eli Ondrej Nemec (ehkä paras Euroopassa pelaava tshekkipuolustaja), Nikolai Prohorkin (EHT:llä esiintynyt lahjakas venäläissentteri). Andreas Enqvist (Ruotsin maajoukkuetason sentteri) ja Sergei Andronov (Venäjän EHT-tason laituri). En tiedä näiden pelaajien tilannetta Jokeri-sarjaa ajatellen, muttajos näistä pelaajista kaikki olisivat pois pelistä, tarkoittaisi se sarjan tasoittumista lähes 50/50 tilanteeseen, ainakin jos Jokereilla on paras joukkue jäällä.
 

JofaPlayer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaksi ekaa peliä Moskovassa ovat kyllä supertärkeitä ja koen että on vain hyvä ettei jouduta kotona aloittamaan. Jos toinen edes noista Moskovan avauspeleistä onnistuttaisiin kääntämään niin siitä olisi loistava lähteä kotipeleihin game 3:een ja 4:een joista uskon että Jokerit vie toisen ainakin.

2-0 tappioasemassa voisi maila puristaa liikaa pakkovoittojen edessä kotona, joten olisi megatärkeää raapia edes yksikin voitto Moskovasta ja se on todella kovan työn alla.

Uskon että Jokerit laittaa TsSKA:n todella tiukille ja kumpikin joukkue nappaa ainakin pari voittoa sarjassa mutta en kyllä yhtään uskalla lähteä arvioimaan kumpi vie. Vaikea sanoa onko Radulov yhtä dominoiva, sillä ei ole pelannut Jokereita vastaan vielä sekä Erkan joukkueet ovat ennenkin pimentäneet kovia staroja. (Kevät 2012, useat MJ-pelit ja turnaukset)

Ajatus keulii jo kieltämättä lännen finaaleihin joissa vastaan voisi hyvin tulla SKA josta tulisi semmoinen nitrosarja että alta pois. Kylmiä väreitä jo kun miettii sitä buuauskonserttia aina kun #17 koskee kiekkoon ja jospa taas saataisiin raukka hiillostettua ulos.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Kapanen ei siis enää pelaa tällä kaudella polvivamman vuoksi, kuten loukkaantumisketjussa kerrottiin. Tämä on kyllä paha takaisku, sillä niin tässä sarjassa kuin mahdollisissa seuraavissa kapteenin kokemus ja sentteritaidot olisivat olleet elintärkeitä. Nyt joudutaan väkisinkin hätäratkaisuihin (joko Sillanpää, jos on vielä edes rosterissa, tai joku normaalisti laidalla pelaavista, mikä tosin viimeisessä Minsk-pelissä sujui ok).
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Meidän materiaali on niin kapea, että mestaruusjuna suistui raiteiltaan Kapasen klesaantumisen takia. Vituttaa.
 

blue line

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kapasen loukkaantuminen lienee kyllä niitti haaveille kaataa ZSKA.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Kapasen loukkaantuminen lienee kyllä niitti haaveille kaataa ZSKA.

Niin sitä tekisi mieli melankolisesti ajatella itsekin. Mutta toisaalta kuka oikeasti uskoi, että Jokereiden kaikki n. 10-15 tärkeintä äijää pysyy läpi pleijareiden (parhaimmaissa tapauksessa n. 25 pelin tiivis rypistys kovaa ja fyysistä kiekkoa) kasassa? Ilmeisesti seurajohto, koska minkäänlaisia back up planeja ei hankintojen muodossa tehty siirtotakarajalla.
 

Jeffrey

Jäsen
Vaikka Kapanen onkin ollut kaukana siitä ykkössentteristä jota ainakin itse häneltä odotin, onhan tämä silti aivan valtava isku. Suurin isku tämä lienee siitä syystä, että nyt joudutaan väkisin rikkomaan joku hyvin toimineista ketjuista, ja kun meillä vielä Minskiä vastaan oli neljä hyvin toimivaa kentällistä, niin nyt pahimmassa tapauksessa enää kaksi. Vai voitaisiinko tehdä niin hurja ratkaisu, että heitettäisiin Sillanpää siihen ykkösen keskelle, ja toivottaisiin, että pysyy mahdollisimman hyvin poissa laitureiden tieltä? Noh, tuskin nyt sentään.

Nyt vaan sitten sormet ja varpaat ristiin sen puolesta, että toimivat sommitelmat löytyy. Sallinen ja Pöysti lienee sitten kakkosessa Huhtalan kanssa, ja josko SBA nelosen laidalla?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Paha isku Jokereille Niko Kapasen menettäminen. Kokemusta ei koskaan ole liikaa + Kapanen on erittäin tärkeä kahden suunnan pelaaja.

Ihmettelen, ettei vitutusketju ole vielä räjähtänyt.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Tämä on tietysti valtava kolaus mestaruushaaveille, mutta ei se niitä kokonaan poista. Itse rikkoisin mahdollisimman vähän ketjuja, ja piirtäisin paperille jotain tällaista:

9-32-61
76-26-50
67-42-12
18-14-79

Joukkuepeli ratkaisee edelleen.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei persssssss... Isoimman loven Kapasen menettäminen tekee puolustussuuntaan, jonka pitäisi olla timanttia ZSKAta vastaan. Sillanpää ei ole läheskään valmis tämän tason karkeloihin, joten joko Sallinen tai Mäki joutuu keskelle. Todella iso isku Jokereiden jatkohaaveille, mutta ei sota yhtä miestä (kovin paljoa) kaipaa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihmettelen, ettei vitutusketju ole vielä räjähtänyt.
Kesä tulossa ja aurinko paistaa. Ei taida kukaan viitsiä repiä pelihousujaan asialle, jolle ei mitään voi.

Mielumminhan sitä lähtisi Moskovan valloitukseen Kapanen mukana, mutta ei tuo voimasuhteita kuitenkaan kovinkaan paljon heilauta. Moskova on joka tapauksessa suosikki ja materiaalissa ollaan metrejä jäljessä joka tapauksessa. Valoa tilanteeseen voi hakea vaikkapa siitä, että pelaajat tyyliin Huhtala ja Sallinen ovat parantaneet pelaamistaan koko ajan ja pelipaikoista huolimatta heille tulee nyt isompaa roolia. Voi olla hyväkin juttu.
 

No Look Pass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Kapasen loukkaantuminen on paha takaisku ja erittäin valitettava tosiseikka.

Tässä kohtaa pidänkin erityisen tärkeänä sitä, että Jokerit ehti pelata yhden pelin ilman Kapasta hyvällä menestyksellä ja Sallinen onnistui erinomaisesti sentterin paikalla- mitä nyt aloituksia pitää hieman hioa. Kuitenkin paljon enemmän epäselvyystekijöitä olísi ilmassa, jos TsSKA sarjassa pelattaisiin ensimmäistä kertaa ilman Nikoa.

Omark on ollut juuri niin hyvä kuin odotin. Se, että miehellä on A-kirjain rinnassa, kun kauden isoimpia pelejä pelataan on uskomattoman hienoa asia ja kertoo vain siitä panoksesta, minkä #67 on joukkueelle antanut ja tulee antamaan.

Mielenkiintoista on nähdä saadaanko Lajunen takaisin kokoonpanoon.

Näillä mennään:

9-26-50
61-76-79
67-42-12
14-32-18

2-13
4-6
55-3/47
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kapanen ei siis enää pelaa tällä kaudella polvivamman vuoksi, kuten loukkaantumisketjussa kerrottiin. Tämä on kyllä paha takaisku, sillä niin tässä sarjassa kuin mahdollisissa seuraavissa kapteenin kokemus ja sentteritaidot olisivat olleet elintärkeitä. Nyt joudutaan väkisinkin hätäratkaisuihin (joko Sillanpää, jos on vielä edes rosterissa, tai joku normaalisti laidalla pelaavista, mikä tosin viimeisessä Minsk-pelissä sujui ok).

Jokereiden ja menestys odotusten kannalta Kapasen menetys on merkittävä, olkoonkin ettei Kapasen ketju ole ihan parhaassa lennossa ollut niin korvaajia ei oikeastaan ole. Sillanpäätä ei uskalla kentälle laittaa ja jos Mäki siirtyy keskelle niin vaikka puolustushommat vielä sujuu niin hyökkäyssuuntaan ei saada oikein mitään, samalla kärsii myös Mäen ominaisin peli energialaiturina kun sentterillä on niin paljon muita velvoitteita. Eikä Sallinen ole sentteri vaikka sillä paikalla yhden pelin Misnkiä vastaan pelasikin. Jokereiden ohut nippu koki siis erittäin pahan takaiskun, ehkä olisi kannattanut olla siirtomarkkinoilla aktiivisempi eikä mennä niin että suunta on vain ulospäin eikä joukkuetta vahvisteta tippaakaan vaikka sokeakin näki otsallaan ettei rosteri kestä loukkaantumisia. No nyt sitten saatiin loukkaantuminen sinne mikä osato oli kaikista heikoimmin varmistettu, hyökkääviä senttereitä ei ole rosterissa enää kuin Koukal, muut on enemmän ja vähemmän rikkovaa osastoa joilta on turha odottaa mitään nerokasta ja peliä avaavaa hyökkäyspelin johtamista. Sen lisäksi vastus alkavalla pleijarikierroksella on kovinta mahdollista luokkaa joten senkään puolesta ei olisi ollut varaa antaa tasoitusta. No ei ainakaan olla suosikkeja, yksikin voitto ja kaatuminen tiukkojen pelin jälkeen saappaat jalassa on jo venymistä. Jokerit joutuu siis lähtemään peleihin lähinnä vain rikkomaan ja puolustusmuurilla ja tulosvastuu siirtyy lähes kokonaan LOKoMon harteille, muiden yrittäessä rimpuilla mukana. Sen lisäksi vastustaja voi ryhmittää parhaat rikkojansa pysäyttämään yhtä ketjua kun muita ei suuremmin tarvitse pelätä.

Mutta toisaalta kuka oikeasti uskoi, että Jokereiden kaikki n. 10-15 tärkeintä äijää pysyy läpi pleijareiden (parhaimmaissa tapauksessa n. 25 pelin tiivis rypistys kovaa ja fyysistä kiekkoa) kasassa? Ilmeisesti seurajohto, koska minkäänlaisia back up planeja ei hankintojen muodossa tehty siirtotakarajalla.

Ainakin Kurri ja Vuorinen sen verran hiljaista oli siirtorintamalla kun olisi voitu vahvistaa joukkuetta, ovi tuntui käyvän silloinkin vain ulospäin.
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kapasen loukkantumisen vaikutusta on vaikea arvioida, mutta uskaltaisin silti veikata että vaikutus on suurempi henkisesti kuin pelillisesti. Ja sitä henkistä vaikutusta ei ole syytä aliarvioida. Aika näyttää kärsiikö peli ja/tai kuinka paljon, mutta erittäin harmittava loukkaantuminen joka tapauksessa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kapasen loukkantumisen vaikutusta on vaikea arvioida, mutta uskaltaisin silti veikata että vaikutus on suurempi henkisesti kuin pelillisesti. Ja sitä henkistä vaikutusta ei ole syytä aliarvioida. Aika näyttää kärsiikö peli ja/tai kuinka paljon, mutta erittäin harmittava loukkaantuminen joka tapauksessa.
Saas nähdä muuten, onko Kapanen mukana tsempparina matseissa penkin takana, tuotahan näkee aina välillä, kun tuollainen johtajatyyppi loukkaantuu playoffeissa. Toisaalta tuolla on niin ammattitaitoinen porukka, että en tiedä, onko tuolle tarvetta. Aika näyttää.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Saas nähdä muuten, onko Kapanen mukana tsempparina matseissa penkin takana, tuotahan näkee aina välillä, kun tuollainen johtajatyyppi loukkaantuu playoffeissa. Toisaalta tuolla on niin ammattitaitoinen porukka, että en tiedä, onko tuolle tarvetta. Aika näyttää.
Olisi aivan ehdottomasti hyvä idea. Tai edes pukukopissa.

Kun miettii, kuinka moni meidän pelaajistamme on voittanut mestaruuden paras seitsemästä-skaboissa, huomaa että Gags on ihan oikeassa; Kapasella on kaikkein eniten kokemusta voittamisesta mitä Jokereihin tulee.
 

SilkySmooth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Arsenal FC
Ketjuista samaa mieltä No Look Passin kanssa.

Kapanen ei ole muutamaa yksittäistä matsia lukuun ottamatta ollut tämän vuoden puolella oikein missään vaiheesaa hyvä hyökkäyssuuntaan. Tämän vuoksi en näe pelillisesti niin merkittävää vaikutusta Kapasen putoamisella, kuin mitä sillä on henkisellä puolella. Hyökkäysalueen ominaisuudet on juuri se osa-alue, jolla Kapanen lähtökohtaisesti on Wirtasta parempi pelaaja mutta sattuneista syistä nyt tapahtuva tason putoaminen ei ole mielestäni mitenkään katastrofaalinen. Sama voidaan todeta kakkosketjussa tapahtuvasta Pöystin nousemista laidalle Sallisen paikalle ja nelosessa (toivottavasti) tapahtuvasta SBA:n nousemisesta Pöystin vanhalle tontille.

Ratkaisevana asiana voidaankin pitää sitä miten Sallinen suoriutuu sentterin tehtävistään kakkosketjussa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kazakstan vs Puola
  • 1.72
  • 5.10
  • 3.35
Suomi vs Tanska
  • 1.17
  • 9.00
  • 13.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös