Jarno Pikkarainen HPK:n valmentajana

[Osmo Rapeli]

Ei ihan tuoretta näkemystä Mustosesta siellä näköjään.

Mitä sen ykkössentterin pitäisi tehdä?
- Luoda peliä? Onnistuu
- Tehdä maaleja? Onnistuu
- Voittaa aloituksia? Onnistuu
- Puolustaa? Onnistuu

Sitten...

HPK oli puolustava mestari Kunykin tullessa mukaan. Valmentajana Pennanen, jolla oli kova maine ja imu.

Kontiola taas ei silloin mahtunut Tampereen joukkueisiin, joten Kerho kelpasi sijaintinsa vuoksi.

Miksi joku em. tasoinen pelaaja tulisi tuonne nyt?

Lisäys: Kunyk ja Muse samassa pistemäärässä ennen illan ottelua. Kummallakin sama määrä pelejä pelattuna.

Mitäkö pitäisi tehdä? Enemmän pisteitä. Voittaa aloituksia yli 50 % (nyt jotain 42 %). Pärjätä paremmin keskustan mailakamppailussa ja ruuhkissa.

Sinä luettelet nyt Mustosen onnistumisia kaudelta jota on pelattu noin neljäsosa. Hyvä, ei hänen esitystään moittia tarvitse, tänäänkin hyvä peli, ja kuuluu kauden onnistujiin,mutta ei tällä rypistyksellä vielä Fedoroviksi nouse. Kahdeksan pojoa riittää jonnekin 30 pisteen tuntumaan.

Kärpillä on jotain kuusi liigatason sentteriä tappelemasta peliajasta. Yksikään tj tai koutsi ei ottaisi Mustosta ennen Kunykiä. Ja edelleen pelannut hyvin, muttei riitä voittavan jengin ykkössentteriksi, ei varsinkaan, kun sieltä on muitakin pois.

 

[Kymppitonni]

Tää on kyllä niin "Kerholaista" touhua, että ei tulla asian kanssa rehellisesti ulos, vaan annetaan kaikkien miettiä missä koutsi mahtaa olla ja miksi.?

 

[Osmo Rapeli]

Tää on kyllä niin "Kerholaista" touhua, että ei tulla asian kanssa rehellisesti ulos, vaan annetaan kaikkien miettiä missä koutsi mahtaa olla ja miksi.?

Paitsi jos on rehellisesti kerrottu miten asia, no ehkä jätetty kuvailematta, kuinka Pikkarainen esim. istunut 32 krt pöntöllä tänään vatsa kiisselinä. Tässä nyt siis oletetaan, että villeimpiäkin huhuja pitää välittömästi kommentoida.

Eikä siinä mitään! Ensi viikolla tälle nauretaan, tai sitten asia selviää tarkemmin.

 

[Kymppitonni]

Paitsi jos on rehellisesti kerrottu miten asia, no ehkä jätetty kuvailematta, kuinka Pikkarainen esim. istunut 32 krt pöntöllä tänään vatsa kiisselinä. Tässä nyt siis oletetaan, että villeimpiäkin huhuja pitää välittömästi kommentoida.

Eikä siinä mitään! Ensi viikolla tälle nauretaan, tai sitten asia selviää tarkemmin.

Oli miten ja missä vaan, mutta tyypillistä touhua ettei asioita kerrota. Koskee milloin mitäkin tilannetta joukkueessa.

 

[Osmo Rapeli]

Oli miten ja missä vaan, mutta tyypillistä touhua ettei asioita kerrota. Koskee milloin mitäkin tilannetta joukkueessa.

Siis kerrottiinhan hänen sairastuneen.

 

[Jääkaappi]

Oli miten ja missä vaan, mutta tyypillistä touhua ettei asioita kerrota. Koskee milloin mitäkin tilannetta joukkueessa.

Mitä kaikkea nyt on sitten on viime vuosina ja yleisesti ottaen jätetty kertomatta?

 

[Ikävänkantaja]

Mitä kaikkea nyt on sitten on viime vuosina ja yleisesti ottaen jätetty kertomatta?

Siivouskaapin henkilösisältö.

 

[AIV30]

Mitä kaikkea nyt on sitten on viime vuosina ja yleisesti ottaen jätetty kertomatta?

No mitä/mistä olisit halunnut tietää tarkemmin?

 

[Kymppitonni]

Mitä kaikkea nyt on sitten on viime vuosina ja yleisesti ottaen jätetty kertomatta?

No aloitetaan vaikka siitä, että miksi rosteri oli jo elokuussa erittäin kapea, eikä asialle tehty mitään?

 

[Kymppitonni]

Siis kerrottiinhan hänen sairastuneen.

Asia kunnossa, itseltä tieto mennyt täysin ohi.

 

[Jääkaappi]

No aloitetaan vaikka siitä, että miksi rosteri oli jo elokuussa erittäin kapea, eikä asialle tehty mitään?

Okei. No ei ihan sellainen esimerkki mitä ajoin takaa.

Mielestäni HPK on viime vuosina mennyt viestinnässä eteenpäin ja kaikesta oleellisesta on muistaakseni kerrottu hyvissä ajoin. Kaikkia mahdollisia huhuja ei tietenkään voi kommentoida, se on loputon suo se.

Tästä uusimmasta ja Pikeen liittävästä näyttäisi olevan melko vahvasti kahta tietoa liikkeellä ja olen varma, että toinen puoli on oikeassa.

 

[Kymppitonni]

Okei. No ei ihan sellainen esimerkki mitä ajoin takaa.

Mielestäni HPK on viime vuosina mennyt viestinnässä eteenpäin ja kaikesta oleellisesta on muistaakseni kerrottu hyvissä ajoin. Kaikkia mahdollisia huhuja ei tietenkään voi kommentoida, se on loputon suo se.

Tästä uusimmasta ja Pikeen liittävästä näyttäisi olevan melko vahvasti kahta tietoa liikkeellä ja olen varma, että toinen puoli on oikeassa.

Kyllä, monen vuoden jälkeen mm. Loukkaantuneiden tilanteesta ollaan avoimia ja se on ihan hyvä asia.

Olisi myös kiinnostavaa tietää mitkä ovat joukkueen tavoitteet nyt ja myös tulevaisuudessa. Eikös siellä ollut joskus se suunnitelma viidelle vuodelle, muttei uudesta ole kuulunut mitään?

 

[clayman]

Mitäkö pitäisi tehdä? Enemmän pisteitä. Voittaa aloituksia yli 50 % (nyt jotain 42 %). Pärjätä paremmin keskustan mailakamppailussa ja ruuhkissa.

Sinä luettelet nyt Mustosen onnistumisia kaudelta jota on pelattu noin neljäsosa. Hyvä, ei hänen esitystään moittia tarvitse, tänäänkin hyvä peli, ja kuuluu kauden onnistujiin,mutta ei tällä rypistyksellä vielä Fedoroviksi nouse. Kahdeksan pojoa riittää jonnekin 30 pisteen tuntumaan.

Kärpillä on jotain kuusi liigatason sentteriä tappelemasta peliajasta. Yksikään tj tai koutsi ei ottaisi Mustosta ennen Kunykiä. Ja edelleen pelannut hyvin, muttei riitä voittavan jengin ykkössentteriksi, ei varsinkaan, kun sieltä on muitakin pois.

Jää sitten ne taloudelliset realiteetit täysin huomioimatta.

Mustonen on juuri sen tason ykkössentteri, johon Kerholla on varaa. Tai voi sanoa niinkin, että noilla resursseilla on melkoisen utopistista odottaa / vaatia Kunykin tasoista pelaajaa.

Mitä Kunykiin tulee, jää näköjään huomioimatta ne ketjukaverit, joiden kanssa Cody on saanut pelata koko kauden ajan. Luulisi pisteitä olevan enemmän. Ihan mallikaasti on Mustonen niitä pisteitä siis napsinut, jos näitä kahta vertailee tämän kauden osalta ja vain nykyisillä otteilla on väliä - vanhoilla ei saalisteta enää pisteitä joukkueelle.

Ja edelleen - kukaan ei väitä Mustosen olevan samalla tasolla kuin Kunyk, vaan että Muse on realistinen ykkössentteri Kerholle.

 

[Osmo Rapeli]

Jää sitten ne taloudelliset realiteetit täysin huomioimatta.

Mustonen on juuri sen tason ykkössentteri, johon Kerholla on varaa. Tai voi sanoa niinkin, että noilla resursseilla on melkoisen utopistista odottaa / vaatia Kunykin tasoista pelaajaa.

Mitä Kunykiin tulee, jää näköjään huomioimatta ne ketjukaverit, joiden kanssa Cody on saanut pelata koko kauden ajan. Luulisi pisteitä olevan enemmän. Ihan mallikaasti on Mustonen niitä pisteitä siis napsinut, jos näitä kahta vertailee tämän kauden osalta ja vain nykyisillä otteilla on väliä - vanhoilla ei saalisteta enää pisteitä joukkueelle.

Ja edelleen - kukaan ei väitä Mustosen olevan samalla tasolla kuin Kunyk, vaan että Muse on realistinen ykkössentteri Kerholle.

Eli Kerhon realismia on Liigan lähtökohtaisesti heikoin/vähiten panostettu ykkössentteri? Olen eri mieltä. Kerholla on kyllä tasavertaiset resurssit liigan alemman puoliskon kanssa, ja viime kaudella pelaajabudjetti taisi olla keskikastin yli.

Ja edelleen sanon tämän kirjoittajana, joka pitää Järvistä, Mustosta, Toivolaa, Trettenesiä ihan kelpo hyökkääjinä Liigaan. Järvinen jopa helmi, ja Mustonen ottaa mukavasti vastuusta iloa irti. En moiti heidän hankintojaan. He vain yksilöinä ja pelaajatyyppeinä kalpenevat niin monen seuran (ykkös-)senttereille.

 

[vastaantulija]

Sivukommenttina se, että ei näissä resurssikeskusteluissa voida yksiselitteisesti irrottaa tiettyjä tai tietyn roolin pelaajia vertailtavaksi, koska painotukset vaihtelee joukkueissa. Jos jollain on paremmat sentterit, niin ei siellä silloin ole välttämättä vastinetta Jolyn, Moseksen ja Hietasen kaltaisille pelaajille.

Nyt kun on nähnyt koko joukkueen pelaavan, niin ei tuo Järvinen-Mustonen-Trettenes-Toivola nyt mikään katastrofi ole sentterikaistalla, kun huomioidaan vielä edellä mainittujen muun roolin pelaajien hankinnat joukkueeseen.

Se on toki selvä, että rotaatio ei nyt ole riittänyt, kun realisoitui vielä tämä paha loukkaantumiskierre.

 

[clayman]

Eli Kerhon realismia on Liigan lähtökohtaisesti heikoin/vähiten panostettu ykkössentteri? Olen eri mieltä. Kerholla on kyllä tasavertaiset resurssit liigan alemman puoliskon kanssa, ja viime kaudella pelaajabudjetti taisi olla keskikastin yli.

Mikä olisi sitten realismia?

Täytyy ensinnäkin muistaa, kuinka paljon joukkueeseen on panostettu (Joly, Moses, Hietanen, Pelli, Järvinen jne). Paljonko luulet jäävän rahaa?

Kunykin palkastahan kirjoitettiin ihan lehdessä. Kustannukset Kärpille on tyyliin 250 000 ja ylöspäin. Kerholla ei ole varaa sellaiseen.

Kuvitellaan, että Kerho lähtisi hankkimaan ykkössentteriä. Kyseisen pelaajan tulisi olla parempi kuin Mustonen tai Järvinen. Palkka on silloin kova. Toki joku arpa saattaisi aina löytyä, mutta niistä onkin sitten varoittavaa esimerkkiä lähimenneisyydestä.

Sitten vielä se puoli, että Mustonen suorittaa tällä hetkellä ykkössentterin tasolla tai täyttää kriteerit.

 

[Osmo Rapeli]

Sivukommenttina se, että ei näissä resurssikeskusteluissa voida yksiselitteisesti irrottaa tiettyjä tai tietyn roolin pelaajia vertailtavaksi, koska painotukset vaihtelee joukkueissa. Jos jollain on paremmat sentterit, niin ei siellä silloin ole välttämättä vastinetta Jolyn, Moseksen ja Hietasen kaltaisille pelaajille.

Nyt kun on nähnyt koko joukkueen pelaavan, niin ei tuo Järvinen-Mustonen-Trettenes-Toivola nyt mikään katastrofi ole sentterikaistalla, kun huomioidaan vielä edellä mainittujen muun roolin pelaajien hankinnat joukkueeseen.

Se on toki selvä, että rotaatio ei nyt ole riittänyt, kun realisoitui vielä tämä paha loukkaantumiskierre.

Ei tietenkään ole juu. Joukkue voi olla rakennettu useammalla tavalla, joskin maalivahdit, ykköspakit ja ykkössentteri määrittelevät eniten yksilöinä.

Tästä kierrämme takaisin ketjun aiheeseen, jonka mainitset nyt hyvin lopussa. Sieltä on kolme noista senttereistä sivussa, Pelli ja toinen maalivahti, muitakin. Kun valmiiksi ohuet kaistat antavat periksi, löydetään syylliseksi päävalmentaja. Siihen on hyvin vaikea yhtyä. Kerhon pelitapa ja taistelu tarjosivat eilenkin eväät voittoon. Ylivoimainen materiaali, toinen hyvä pelitaoa ja sattuma kampesivat rinnalle ja ohi.

 

[AIV30]

En tiedä kuinka tuon Piken alla nuorista suuruuksista tulee pelimiehiä. Haluaisin paljon enemmän antaa mahdollisuuksia näille, muuta kuin neljän minuutin jämäminuutit. Ja vituttaa tälläinen ikuinen rosterista vinkuminen. Pike on päässyt itse myös nyt vaikuttamaan hankintoihin ja ylivoima on kuitenkin samanlaista kuraa kuin viime kaudella. Keitäs me nyt siitä syytellään? Kannattaa Piken hakeutua valmentajaksi sellaiseen porukkaan, että heti mulle kaikki toiveet toteutuu. Jos tuo huhu on totta, niin Pike saa mennä ja vaikka Myrrä tilalle. Olisi kiva nähdä Myrrä vs Pendo. Kyllä tuossa joukkueessa on jalkoja Myrrämäiseenkiin kiekkoon.

 

[Osmo Rapeli]

Mikä olisi sitten realismia?

Täytyy ensinnäkin muistaa, kuinka paljon joukkueeseen on panostettu (Joly, Moses, Hietanen, Pelli, Järvinen jne). Paljonko luulet jäävän rahaa?

Kunykin palkastahan kirjoitettiin ihan lehdessä. Kustannukset Kärpille on tyyliin 250 000 ja ylöspäin. Kerholla ei ole varaa sellaiseen.

Kuvitellaan, että Kerho lähtisi hankkimaan ykkössentteriä. Kyseisen pelaajan tulisi olla parempi kuin Mustonen tai Järvinen. Palkka on silloin kova. Toki joku arpa saattaisi aina löytyä, mutta niistä onkin sitten varoittavaa esimerkkiä lähimenneisyydestä.

Sitten vielä se puoli, että Mustonen suorittaa tällä hetkellä ykkössentterin tasolla tai täyttää kriteerit.

Vaikea sanoa, tämä on se kysymys, jota Kerhon ja Toivolan pitää miettiä loka-marraskuussa 2021, kun kauden 2022-23 joukkuetta aletaan raapia kasaan. Voivottelu on helppoa, mutta nyt voisi myös laittaa laskurin päälle siitä päivämäärästä, kun Kerholla on viimeksi ollut mitat täyttävä ykkössentteri Kontiola. Nämä ovat Toivolan hommia!

 

[clayman]

Tästä kierrämme takaisin ketjun aiheeseen, jonka mainitset nyt hyvin lopussa. Sieltä on kolme noista senttereistä sivussa, Pelli ja toinen maalivahti, muitakin. Kun valmiiksi ohuet kaistat antavat periksi, löydetään syylliseksi päävalmentaja. Siihen on hyvin vaikea yhtyä. Kerhon pelitapa ja taistelu tarjosivat eilenkin eväät voittoon. Ylivoimainen materiaali, toinen hyvä pelitaoa ja sattuma kampesivat rinnalle ja ohi.

Päävalmentaja on syyllinen kun peli ei kehity. Näin meni keväällä ja näin on tapahtunut tälläkin kaudella.

Eilen Kerho pelasi hyvin. Ajoittain joukkue onkin pelannut hyvää kiekkoa. Useimmiten ollaan kuitenkin tultu lähinnä selviytymään. Hyökkäyksen rakenteet ovat olleet olemattomia. Valmentajan vastuu?

Ymmärtäisin jos pelattaisiin kuten eilen ja silti hävittäisiin poissaolojen takia. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut.

Eilen puuttui muuten Pike... ja vaihtovirheet.

 

[Osmo Rapeli]

Päävalmentaja on syyllinen kun peli ei kehity. Näin meni keväällä ja näin on tapahtunut tälläkin kaudella.

Eilen Kerho pelasi hyvin. Ajoittain joukkue onkin pelannut hyvää kiekkoa. Useimmiten ollaan kuitenkin tultu lähinnä selviytymään. Hyökkäyksen rakenteet ovat olleet olemattomia. Valmentajan vastuu?

Ymmärtäisin jos pelattaisiin kuten eilen ja silti hävittäisiin poissaolojen takia. Näin ei kuitenkaan ole tapahtunut.

Eilen puuttui muuten Pike... ja vaihtovirheet.

Hyökkäyksen rakenteet olemattomat, kun Kerho piti Kärppiä pari erää köysissä kerrytti kolmoserän loppupuoliskoon asti enemmän maaliodottamaa? Pelaajat uskalsivat Kiljusta myöten lähteä kynäilemään, kun etäisyydet ja puolustusvalmius oli kunnossa? Uusikin pakki pääsi pintsaamaan, kun uskalsi noiden viisikoiden kanssa?

Joukkue osaa rytmittää peliä, pelata kiekolla ja päädyn kautta. Taitotaso tulee tietyssä vaiheessa vastaan, ja se on varsin rajallinen kärkikenttien/-pelaajien jälkeen. Sentterivaje vaikuttaa avauspeliin. Kiekot pomppivat välillä lyhyissäkin syötöissä. Tällä hetkellä ongelma ei ole (eniten) pelitavassa, vaan kapean rosterin puutteissa.

TPS-peli oli aivan kamala, kyllä. Itse kannustan kannustamaan jatkossakin sekä Pikkaraista että Kerhoa.

Ja pelitavasta menee tietääkseni isosti kunniaa Joonas Tanskalle.

 

[clayman]

Hyökkäyksen rakenteet olemattomat, kun Kerho piti Kärppiä pari erää köysissä kerrytti kolmoserän loppupuoliskoon asti enemmän maaliodottamaa? Pelaajat uskalsivat Kiljusta myöten lähteä kynäilemään, kun etäisyydet ja puolustusvalmius oli kunnossa? Uusikin pakki pääsi pintsaamaan, kun uskalsi noiden viisikoiden kanssa?

Joukkue osaa rytmittää peliä, pelata kiekolla ja päädyn kautta. Taitotaso tulee tietyssä vaiheessa vastaan, ja se on varsin rajallinen kärkikenttien/-pelaajien jälkeen. Sentterivaje vaikuttaa avauspeliin. Kiekot pomppivat välillä lyhyissäkin syötöissä. Tällä hetkellä ongelma ei ole (eniten) pelitavassa, vaan kapean rosterin puutteissa.

TPS-peli oli aivan kamala, kyllä. Itse kannustan kannustamaan jatkossakin sekä Pikkaraista että Kerhoa.

Ja pelitavasta menee tietääkseni isosti kunniaa Joonas Tanskalle.

Se on hyvin kätevää tehdä johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella. Mitenkäs ne muut ottelut?

Kuten sanoin, ajoittain Kerho pelaa hyvin. Suurimman osan ajasta ei. Useimmiten hyökkäyspelaaminen on ollut puskemista alivoimaisena, pitkää päätyyn ja perään jne. Variaatiot ovat puuttuneet ja ollaan pelattu ohkaisella materiaalilla käsittämättömän kuluttavaa kiekkoa.

Pelillinen vastuu on aina päävalmentajalla.

 

[Osmo Rapeli]

Se on hyvin kätevää tehdä johtopäätöksiä yhden ottelun perusteella. Mitenkäs ne muut ottelut?

Kuten sanoin, ajoittain Kerho pelaa hyvin. Suurimman osan ajasta ei. Useimmiten hyökkäyspelaaminen on ollut puskemista alivoimaisena, pitkää päätyyn ja perään jne. Variaatiot ovat puuttuneet ja ollaan pelattu ohkaisella materiaalilla käsittämättömän kuluttavaa kiekkoa.

Pelillinen vastuu on aina päävalmentajalla.

Jokainen joukkue joutuu puskemaan välillä. Samat rajoitteet siellä on kokoonpanossa olleet pitkin kautta. Nyt Kerholla vain hätäiseen se kaksi kiekollista ketjua, eikä niissäkään optimimiehitys.

Antti Pihlström on esimerkiksi yhä kova pelaaja liigatasolla. Nyt väkisin sentterinä isossa roolissa. Vaan Pihlström pärjää kiekollisena lähinnä kuljettamalla ja ajamalla päätyyn. Hänen taitotasonsa ei taivu erityisen sulavaan kiekotteluun pelin rakentamisessa. Samoja rajoitteita on mm. Trettenesillä. Ja nyt tuokaan hyvä duunari ei ole kehissä.

Kerho pääsee Pikkaraisen johdolla pudotuspeleihin haastamaan tasaväkisesti isompia, jos terveystilanne helpottuu. Sentterivahvistus tekisi gutaa. Mestis-täytteillä ja kilometrin sairauslistalla se ei onnistu.

 

[clayman]

Jokainen joukkue joutuu puskemaan välillä. Samat rajoitteet siellä on kokoonpanossa olleet pitkin kautta. Nyt Kerholla vain hätäiseen se kaksi kiekollista ketjua, eikä niissäkään optimimiehitys.

Antti Pihlström on esimerkiksi yhä kova pelaaja liigatasolla. Nyt väkisin sentterinä isossa roolissa. Vaan Pihlström pärjää kiekollisena lähinnä kuljettamalla ja ajamalla päätyyn. Hänen taitotasonsa ei taivu erityisen sulavaan kiekotteluun pelin rakentamisessa. Samoja rajoitteita on mm. Trettenesillä. Ja nyt tuokaan hyvä duunari ei ole kehissä.

Kerho pääsee Pikkaraisen johdolla pudotuspeleihin haastamaan tasaväkisesti isompia, jos terveystilanne helpottuu. Sentterivahvistus tekisi gutaa. Mestis-täytteillä ja kilometrin sairauslistalla se ei onnistu.

Välillä ne kaikki puskee, mutta Kerhon kohdalla se on ollut sääntö eikä poikkeus.

Kuten jo totesin, jos Kerho olisi koko ajan pelannut kuten eilen, kukaan ei näkisi ongelmia pelikirjassa. Mutta eipä ole pelannut.

 

[Con Tsales]

Oliko eilen Nallessa ? Oliko ?