Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Blue J]

En ole päässyt näkemään muuta kuin Nelosen videopätkän ja ei näyttänyt siinä ihan yhtä tylyltä kuin Hirson touhu, mutta eipä siitä oikein selvää saanut muutenkaan kunnolla. Joka tapauksessa tuomittavaa touhua. Hirsolle karjuin vastaavasta isoa pelikieltoa ja tämä, vaikka ei näkemästäni pätkästä ihan yhtä karulta näyttänytkään, niin vaatisi myös pelikieltoa. Ehkä jonkin loukkaantumispykälän takia Keller sitten pelaa huomenna, mutta mielestäni ei olisi tarpeen. SM-liigan ja Muukkosen toiminnasta huolimatta olisi toivottavaa, että edes Matikaisen toimesta Keller huilaa ne molemmat kaksi viimeistä peliä. Olettaen että Jokerit vie huomisen. Mutta ei tuollaista kaivata edelleenkään kaukaloon.

 

[Jomppa_Koo]

Hirso sentään yritti lyödä polvisuojaan mutta Keller lyö surutta tarkoituksellisesti käsille.

Yrittikö? Miten voit olla varma asiasta, oletko kysynyt Hirsolta?

Kyllä nämä käsille lyönnit pitää ehdottomasti saada pois liigasta, sillä eihän jääkiekko ole mikään halonhakkuulaji. Aina kun pelaaja lyö toista käsille, niin armoa ei pitäisi antaa vaan suoraan vähintään kymmenen peliä kieltoa. Luulisi että pelaajat oppisivat jotain. Tosiaan mielenkiintoista nähdä mikä on Muukkosen tuomio tässä Kellerin tapauksessa. Sanoisin, että 2-3 peliä tulee, koska Leino ei loukkaantunut lyönnistä.

 

[Cobol]

Niinpä. Tältäkin palstalta on kuitenkin usein saanut lukea suojelijoiden tärkeydestä, mutta eipä se ole tekoihin johtanut. Ja miksi johtaisikaan, kun valmentaja saisi käskytyksestä sata vuotta sähkötuolia.

Pohjois-Amerikassa pelannut Oskar Osalahan otti asiaan heti kantaa Hirson kirvesiskujen jälkeen todeten, että ylilyöntejä nähdään Euroopassa enemmän siksi, että kaukalossa ei joudu vastaamaan teoistaan tappelemalla, koska tappelusta saa ottelurangaistuksen.

Osala totesi myös Uudessa Suomessa 21.3. että "koko juttua ei olisi tapahtunut, jos tappelut olisivat Suomessa sallittuja" (US 21.3. 2008).

Pelaajat sen tietävät, mutta niin seurajohtajista, SM-liigan johdosta ja Jatkoajasta löytyy paljon niitä, joiden mielestä Osala ja pelaajat ovat väärässä ja nykyinen OR on oikein. Valitettavasti tämän mielipiteen omaavilla on myös iso valta tuomari- ja liigajohdossa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Osala totesi myös Uudessa Suomessa 21.3. että "koko juttua ei olisi tapahtunut, jos tappelut olisivat Suomessa sallittuja" (US 21.3. 2008).

Pelaajat sen tietävät, mutta niin seurajohtajista, SM-liigan johdosta ja Jatkoajasta löytyy paljon niitä, joiden mielestä Osala ja pelaajat ovat väärässä ja nykyinen OR on oikein. Valitettavasti tämän mielipiteen omaavilla on myös iso valta tuomari- ja liigajohdossa.

Olen Osalan kanssa samaa mieltä. Tuosta jälkimmäisestä on paha sanoa mitään, mutta minullakin on sellainen kutina, että suomen kiekkopiireissä huolehditaan vähän liikaa siitä ettei tästä tule vahingossakaan mikään gooniliiga. Enemmän pitäisi huolehtia siitä, että tuntuu tulevan aika paljon loukkaantumisia.

 

[kari grandi]

Yrittikö? Miten voit olla varma asiasta, oletko kysynyt Hirsolta?

Eipä ole tullut kysyttyä mutta videopätkästä näkee selvästi että lyönti oli jo vauhdissa kohti polvisuojaa ennenkuin Osala laskee kätensä eteen. Huonoa tuuria Osalalla että meni sormi, hyvää tuuria Leinolla ettei loukkaantunut.

 

[Tuzzi]

Olen Osalan kanssa samaa mieltä. Tuosta jälkimmäisestä on paha sanoa mitään, mutta minullakin on sellainen kutina, että suomen kiekkopiireissä huolehditaan vähän liikaa siitä ettei tästä tule vahingossakaan mikään gooniliiga. Enemmän pitäisi huolehtia siitä, että tuntuu tulevan aika paljon loukkaantumisia.

Itse en ole huomannut että SM-Liigassa tulisi sen enempää loukkaantumisia kuin esim. Elitserienissä tai NHL:ssä. Kyllähän änärissäkin sikaillaan ja mielestäni paljon enemmän kuin täällä (tosin pelejäkin enemmän) vaikka siellä tappeluista saa vitosen. Mikä tähän on syynä?

 

[flintstone]

Leino ja Hirso on saanut tässä Blues sarjassa kahdesti kirvesiskut rumasti käsille mutta Jokereilla, Leinolla ja Hirsolla on ollut tilanteissa onnea ja loukkaantumisilta ollaan vältytty, aineksia loukkaantumisiin olisi ollut. Jälleen teot voidaan ohittaa olankohautuksin koska seuraukset ei olleet pahat vaikka itse teot on rumia olleetkin. Kivan hiljaista on myös muiden taholta kun tekijä ei ole puolirikollinen Jokeripelaaja, vaan Jokeripelaaja on teon kohteena.

Jokereiden kannalta olisi parempi että Keller ei saa pelikielto, sen verran tuo kuumakalle omiensa peliä kilahtamisillaan sotkee, mutta jos halutaan että näitä pelikieltoja jaetaan edes jotenkin tasapuolisesti niin kyllähän otteluvalvojan pitäisi Kellerin huitomisesta tehdä raportti Muukkoselle (Jokerit ei sitä tälläkään kertaa tee) jonka sitten pitäisi antaa Kellerille se 3-4 pelin pelikielto.

Oma veikkaukseni on että otteluvalvoja on jälleen katsellut enemmän Jokereiden Cheerleadereiden perseitä kuin peliä ja mitään raportoitavaa ei taaskaan ole, eli Keller selvinnee ilman sanktioita - joka sinällään ei Jokereita haittaa ellei Keller huomenna sitten kilahda lopullisesti ja aiheuta huitomisellaan jollekin Jokeripelaajalle loukkaantumista.

Edit: Keller tänään Bluesin kokoonpanossa, ilmeisesti veikkaukseni Jokereiden cheerleadereiden perseiden vetovoimasta osui siis jälleen oikeaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kysymys Jokeri-kirjoittajille, jotka haluavat Kellerille pelikieltoa:

Milloin olette nähneet huitomisesta pelikieltoa kurinpidolta, jos huitominen ei ole johtanut loukkaantumiseen?

 

[demitra]

Kysymys Jokeri-kirjoittajille, jotka haluavat Kellerille pelikieltoa:

Milloin olette nähneet huitomisesta pelikieltoa kurinpidolta, jos huitominen ei ole johtanut loukkaantumiseen?

Tapaus Pikkarainen-Kerman. Kermanhan pelasi vielä samassa ottelussa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tapaus Pikkarainen-Kerman. Kermanhan pelasi vielä samassa ottelussa.

Tuossa ei ollut kyse samanlaisesta asiasta. Pikkarainen sai siinä hyvin epäurheilijamaisesta tempusta penaltia.

 

[Matson78]

Tapaus Pikkarainen-Kerman. Kermanhan pelasi vielä samassa ottelussa.

Tuosta tilanteesta tuli myös suora OR, jolloin tilanne meni automaattisesti käsittelyyn. Eilen tuli vain kakkonen ja otteluvalvoja ei ilmeisesti nähnyt aihetta jatkotoimenpiteisiin. Onkohan Muukkosen virka muuten kokoaikainen, tuli vaan mieleen että mitenköhän se saa aikansa kuulumaan jos ei ole asioita selvitettävänä. Pitäisikö otteluvalvojien herkemmin raportoida asioista, ihan vain varmuuden vuoksi.?

 

[Espoon Siniset]

Muukkonen on normaalilta päivätyöltään juristi. Eli ei todellakaan kokopäiväinen kurinpitopäällikkönä.

Taustaltaan varmaankin juuri sellainen, joka tuohon pestiin haluttiin aikanaan.

 

[demitra]

Tuossa ei ollut kyse samanlaisesta asiasta. Pikkarainen sai siinä hyvin epäurheilijamaisesta tempusta penaltia.

Tuo on kyllä aika tulkinnanvaraista. Ei Kellerin viikate ainakaan hyvän urhailuhengen mukaista ollut.

Tämän kauden ennakkotapausten (Hirso ja Pikkarainen) valossa olisin odottanut ainakin yhden pelin pelikieltoa jo pelkästään sen takia, että kyseessä oli tv-peli ja huitaisusta uutiosintiin myös valtakunnan pääkanavilla ja lehdissä. Siis myös julkisuusarvo täyttyi ja tällähän on ollut aina pelikieltoa koventava vaikutus.

 

[rasmus]

Vähän tulee sellainen fiilis, että kaverit on jossain Lapissa skimbaamassa, nyt ei oikein kerkiä...täähän ratkeaa jo muutenkin.

 

[eh]

Tuossa ei ollut kyse samanlaisesta asiasta. Pikkarainen sai siinä hyvin epäurheilijamaisesta tempusta penaltia.

Eikö Kellerin temppu ollut hyvin epäurheilijamainen? Neljä merkittävää eroavaisuutta näissä tilanteissa on, kaksi molempiin suuntiin:

Pikkaraiselle:

1. Pikkarainen löi pelin ollessa poikki/kiekon ollessa maalissa
2. Pikkarainen löi suojaamattomampaan paikkaan

Kellerille:

1. Keller löi kovempaa
2. Keller löi kahdesti

Kahdella pelillä olisi minusta voinut selvitä, sen verran enemmän painoarvoa lasken Pikkaraisen ensimmäiselle raskauttavalle tekijälle. Ilman minkäänlaista pelikieltoa ei tuollaisista sikailuista saa selvitä, muuten annetaan aivan väärä signaali pelaajille.

Muukkosta on turha syyllistää, kun koko juttu ei hänen käsittelyynsä koskaan ilmeisesti päätynyt. Sen sijaan otteluvalvoja ja tuomarikaksikko saavat kyllä katsoa peiliin. Samoin Jokerit, kun ei tuota vienyt kurinpitokäsittelyyn.

 

[flintstone]

Samoin Jokerit, kun ei tuota vienyt kurinpitokäsittelyyn.

Jokerit ei nyt vain halua näitä videoita viedä eteenpäin, joka sinällään on reilua mutta ei välttämättä itsensä kannalta fiksua koska ei tuo ole estänyt toisinpäin tuon hyväksikäyttöä.

 

[JAN]

Jokerit ei nyt vain halua näitä videoita viedä eteenpäin, joka sinällään on reilua mutta ei välttämättä itsensä kannalta fiksua koska ei tuo ole estänyt toisinpäin tuon hyväksikäyttöä.

Itsehän uskoisin Virmasen Matin vasta nyt heräilevän krapuloissaan lähettämään videoita. Nyt on kuitenkin jo liian myöhäistä.

 

[Kiekoton]

Sen sijaan otteluvalvoja ja tuomarikaksikko saavat kyllä katsoa peiliin. Samoin Jokerit, kun ei tuota vienyt kurinpitokäsittelyyn.

Jokerien toimimattomuuden asiassa ymmärrän hyvin. Tässä vaiheessa pelin mennessä hyvin on turha alkaa itkemään, ettei vaan mistään tule sitä peliä häiritsevää tekijää.

 

[Matson78]

Nyt on kuitenkin jo liian myöhäistä.

Turha alkaa mitään videoita lähettelemään tilanteesta, missä ei mitään vakavampaa tapahtunut. Pelicans sarjassa koivusen hölmöilyn jälkeen luki lehdessä että tutkintapyyntö on tehtävä seuraavana päivänä klo 15.00 mennessä. Eli kiire tulisi kaikille jos noin sääntö on.
Ihmetellä vaan täytyy sm-liigan ja tuomareiden linjattomuutta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eikö Kellerin temppu ollut hyvin epäurheilijamainen? Neljä merkittävää eroavaisuutta näissä tilanteissa on, kaksi molempiin suuntiin:

Minun mielestäni teko ei ollut niin epäurheilijamainen kuin Pikkaraisen. Rumahan se oli, siitä en väitä vastaan.

Kahdella pelillä olisi minusta voinut selvitä, sen verran enemmän painoarvoa lasken Pikkaraisen ensimmäiselle raskauttavalle tekijälle. Ilman minkäänlaista pelikieltoa ei tuollaisista sikailuista saa selvitä, muuten annetaan aivan väärä signaali pelaajille.

Tuota väärää signaalia ollaan annettu niin kauan kuin SM-liigaa on pelattu. Huitomista "saa" tehdä, mutta tietyn rajan jälkeen joutuu jäähylle. Loukkaantumisen sattuessa tulee yleensä pelikieltoa päälle. Miksi tuo käytäntö pitäisi juuri nyt muuttaa? Ei minulla ole muutosta vastaan mitään, mutta miksi juuri nyt? Säännöt on sääntöjä ja niitä muutellaan tarpeen mukaan. Ehkä ensi kaudella aletaan saamaan pelaajille entistä enemmän pelikieltoa myös näistä?

Muissa sarjoista muistan huitomisista muutaman pelikiellon ilman loukkaantumista. Niissä on tosin lyöty mailalla päähän ja pahan loukkaantumisen mahdollisuus ollut suuri. Harvoin, jos koskaan näen pelinaikana tehdyn huitomisen johtavan ilman loukkaantumista pelikieltoihin. Siinä ei ole mitään mystistä Jokeri-lisää, vaan niin se on ollut.

 

[hellcop]

Liigan ja Muukkosen linja tuntuu siis olevan se, että pelin aikana saa hakata ja sikailla, kunhan ei tule loukkaantumisia. Alammeko nyt näkemään enemmissä määrin "ihmeparantumisia" seuraaviin eriin tai peleihin?

Case Kellerissä Leino olisi voinut nilkuttaa vaihtoaitioon, Jokereiden lääkärin surullisin silmin selittäen ettei vamman vakavuudesta ole vielä tietoa. Sen jälkeen ei kummempia tiedotuksia vamman vakavuudesta ja Leino tänään pelaavaan kokoonpanoon. Olisiko Keller saanut näin pelirangaistuksen?

 

[King Jeremy]

Itse en ole huomannut että SM-Liigassa tulisi sen enempää loukkaantumisia kuin esim. Elitserienissä tai NHL:ssä. Kyllähän änärissäkin sikaillaan ja mielestäni paljon enemmän kuin täällä (tosin pelejäkin enemmän) vaikka siellä tappeluista saa vitosen. Mikä tähän on syynä?

Ilmeisesti heittelet ihan mutu-pohjalta, vai oletko tutkinut asiaa syvemmin? Eli siis laskenut tapauksia ja suhteuttanut saamiasi lukuja pelattujen ottelujen määrään? Sikäli vaan on outoa, että usein pelaajilta kuulee ja saa lukea Osalan kaltaisia kommentteja. Toisin päin kommentteja tulee pelaajilta erittäin harvoin.

 

[flintstone]

Case Kellerissä Leino olisi voinut nilkuttaa vaihtoaitioon, Jokereiden lääkärin surullisin silmin selittäen ettei vamman vakavuudesta ole vielä tietoa. Sen jälkeen ei kummempia tiedotuksia vamman vakavuudesta ja Leino tänään pelaavaan kokoonpanoon. Olisiko Keller saanut näin pelirangaistuksen?

Tosin Jokereiden kannalta Kellerin pysyminen Bluesin kokoonpanossa ei suuremmin haittaa, Keller kun tuntuu olevan varsinainen kuumakalle joka omilla kilahtamisillaan sotkee enemmän oman joukkueen peliä kuin hyödyttää pelaamisellaan sitä.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Liigan ja Muukkosen linja tuntuu siis olevan se, että pelin aikana saa hakata ja sikailla, kunhan ei tule loukkaantumisia. Alammeko nyt näkemään enemmissä määrin "ihmeparantumisia" seuraaviin eriin tai peleihin?

No linjahan on tuo. Hyvin Muukkosta on sinänsä turha haukkua tuosta linjasta, koska eiköhän hänelle anneta raamit joiden mukaan toimia. En usko, että sen enempää noita alkaa näkymään kuin ennenkään. Aika harvinaisiahan nuo toistaiseksi on. Itselle ei tule mieleen kuin Ujcik, joka noin olisi tehnyt. Hänen puolustukseen sanottakoon, että mies pelasi klesana polvitukien kanssa, joten saattoi vaikuttaa asiaan.

Case Kellerissä Leino olisi voinut nilkuttaa vaihtoaitioon, Jokereiden lääkärin surullisin silmin selittäen ettei vamman vakavuudesta ole vielä tietoa. Sen jälkeen ei kummempia tiedotuksia vamman vakavuudesta ja Leino tänään pelaavaan kokoonpanoon. Olisiko Keller saanut näin pelirangaistuksen?

Olisi voinut hyvinkin saada. Harvemmin tosin se lääkäri pelin aikana noita kertoilee. Mutta varmasti olisi tuomari käynyt kysymässä miten kävi.

 

[Tuzzi]

Ilmeisesti heittelet ihan mutu-pohjalta, vai oletko tutkinut asiaa syvemmin? Eli siis laskenut tapauksia ja suhteuttanut saamiasi lukuja pelattujen ottelujen määrään? Sikäli vaan on outoa, että usein pelaajilta kuulee ja saa lukea Osalan kaltaisia kommentteja. Toisin päin kommentteja tulee pelaajilta erittäin harvoin.

Todellakin mutulla heittelen. NHL:ssä on nähty viikakeisku(ja) tälle kaudelle, samoin kahteen kertaan tallottu luistimella, vaarallisia taklauksia nähtiin jo preseason kaudella....Kyllä mielestäni SM-Liigassa tapahtuu aika vähäsen (kuten totesin aikaisemmin, koska pelejäkin on vähän).

Tottakai kunnon jääkiekkoilija sanoo tappeluiden kuuluvan jääkiekkoon, ihmettelisin jos sanoisi että ei kuuluisi. En näe tässä mitään ihmeellistä, mutta olen myös epäileväinen tappeluiden sallimisen poistavan loukkaantumiset. Toki pelaajat tietävät parhaiten joten saatat olla oikeassa.