Jarmo Muukkosesta SM-liigan kurinpitopäällikkö

[Barnaby]

Heh, cobolin kilpailusääntökirja on varmastikin jäänyt päivittämättä. Kai tuo nyt muuten olisi soitellut pitkin liittoa ja sivistänyt herroja. Eikä tuo nyt olisi edes ensimmäinen kerta vaikka olisi keksinyt koko säännön omasta päästään.

Ehhehee, vähänkö olisi toineen ääni kellossa jos vaikka sika-Santala olisi tehnyt vastaavan jollekin symppis-joukkueen lutuiselle pelaajalle ja jokerifanit olisivat vielä käyneet polkemassa tsierliitereitä kun vaksit käski.

Uskomatonta paskakommentointia, mutta mitä voi odottaa kun jalliksen Jokereita vastaan pitäisi tehdä sääntöjenmukainen päätös...

 

[Espoon Siniset]

Siinä mielessä olen samaa mieltä että automaattisten pelikieltojen antaminen on aika turhaa. Erityisesti tämä korostuu pudotuspelien aikana, Tapparan onneksi Pyymäki ei ole kuitenkaan joukkueen avainpelaajia, ainakin tuon raportin perusteella voisi arvioida että Muukkonen olisi pitänyt oikeana tuomiona pelissä 5+PRK.

Kaikkia ulosajotilanteita ei mielestäni tarvitse käsitellä. Jos erotuomari/valvoja toteaa että jatkoseuraamuksiin ei ole aihetta niin sitten sitä ei tarvitse käsitellä.

 

[Lauri]

En ole hirveästi Bluesin pelejä nähnyt, mutta siellähän on kiva meno. Eli jokaisen ottelun päätyttyä on käyty lyömään/tonimään poikittaisella mailalla?

Kyllä, Bluesin peleissä on ollut tönimistä jokaisessa pelissä tällä kaudella.

Kun 2min arvoinen rike tapahtuu ottelun päätyttyä, niin pitääkö samantien antaa myös ottelurangaistus? Kyllähän maalin edessäkin niistetään toisten nokkia pelikatkolla, miksei niistä tule mitään tai korkeintaan 2min? Ovathan nekin pelin ulkopuolella tehtyjä temppuja.

2+10 olisi voinut maksimissaan antaa tuosta Koivusen tilanteesta. Kymppi siitä että teki tempun pelin jälkeen. Mutta ottelurangaistuksista puhuminen on ylireagoimista.

 

[tuuski]

Ehhehee, vähänkö olisi toineen ääni kellossa jos vaikka sika-Santala olisi tehnyt vastaavan jollekin symppis-joukkueen lutuiselle pelaajalle

Sika-Santala on saanut viiden pelin pelikiellon kun joutui taklauksen kohteeksi. Silloin toki ei pelannut Jokereissa.

Mutta niin, edelleen, onko kenelläkään tietoa mistä voisi löytää liigan viralliset säännöt. Nuo ne eivät ilmeisestikään ole.

 

[flintstone]

Sika-Santala on saanut viiden pelin pelikiellon kun joutui taklauksen kohteeksi. Silloin toki ei pelannut Jokereissa.

Sika-Santala toki otti silloin taklauksen vastaan Jalosen oppien mukaisesti poikittaisella mailalla. Ja taklaaja sai tilanteessa aivotärähdyksen. Tämän tosin tiesitkin mutta unohdit vain kertoa sen tuossa viestissäsi.

 

[Barnaby]

Sika-Santala on saanut viiden pelin pelikiellon kun joutui taklauksen kohteeksi. Silloin toki ei pelannut Jokereissa.

Jos olisi pelannut Jokereissa, olisi saanut varmaankin tuplat.

Mutta niin, edelleen, onko kenelläkään tietoa mistä voisi löytää liigan viralliset säännöt. Nuo ne eivät ilmeisestikään ole.

Lainataan nyt vielä lainaamani sääntökirjan toista sivua, kun ilmeisestikään jokerikannattajat eivät voi tietää virallisista säännöistä mitään oikean ja urheilullisen jääkiekkojoukkueen kannattajan edessä: "Näissä säännöissä tarkoitetaan liitolla Suomen Jääkiekkoliitto ry:tä, liigalla Jääkiekon SM-liiga Oy:tä ja IIHF:llä Kansainvälistä Jääkiekkoliittoa."

Arvaatko miksi SM-liigan nettisivuilta ei siten löydy kohtaa säännöt?

 

[nappi]

"7.3.5.1. Pelirangaistukset käytöksestä ottelun loppuajassa
Kun pelaajalle tai toimihenkilölle tuomitaan pelirangaistus käytöksestä
( PRK ) ottelun lopussa niin, että ottelupöytäkirjaan merkitään alkamisajaksi sama kuin ottelun loppumisaika, on pelaaja tai toimihenkilö automaattisesti pelikiellossa seuraavan sarjaottelun samassa sarjassa kun pelirangaistus käytöksestä ( PRK ) on saatu."

Tämä kyseinen sääntö on voimassa ainoastaan SJL:n peleissä, ei liigassa. Eli pakollista yhden ottelun pelikeltoa liigassa ei tästä seuraa.

 

[tuuski]

Lainataan nyt vielä lainaamani sääntökirjan toista sivua, kun ilmeisestikään jokerikannattajat eivät voi tietää virallisista säännöistä mitään oikean ja urheilullisen jääkiekkojoukkueen kannattajan edessä: "Näissä säännöissä tarkoitetaan liitolla Suomen Jääkiekkoliitto ry:tä, liigalla Jääkiekon SM-liiga Oy:tä ja IIHF:llä Kansainvälistä Jääkiekkoliittoa."

Arvaatko miksi SM-liigan nettisivuilta ei siten löydy kohtaa säännöt?

Viimeiseen, en kyllä arvaa. Liigan sääntöjä en ole vieläkään missään nähnyt ja luulen että nyt vähän luetunymmärtäminen tökkii siellä päässä.

 

[Barnaby]

Tämä kyseinen sääntö on voimassa ainoastaan SJL:n peleissä, ei liigassa. Eli pakollista yhden ottelun pelikeltoa liigassa ei tästä seuraa.

Ja mistähän ihmeestä tuosta lainatusta sääntökirjasta voi päätellä moista? Käsittääkseni siellä täsmennettään sääntökohtia tarvittaessa esimerkiksi maininnalla liiga, muuten säännöt ovat yleispäteviä.

Ja jos kerran asia olisi kuin sanot, mitäpä seuraavan pykälän kanssa:
"7.3.6. Ottelurangaistukset
Ottelurangaistus (OR) johtaa aina erilliseen kurinpitokäsittelyyn ja vähintään yhden ottelun peli-/toimitsijakieltoon. Pelaaja tai toimihenkilö, joka on saanut ko. rangaistuksen, on automaattisesti pelikiellossa kunnes asia on käsitelty päättävässä elimessä."

--> esimerkkinä tuore Ilveksen ulkomaalaisten OR-tempaus, josta SM-liiga.fi kertoo seuraavaa:

"SM-liigan kurinpitopäällikkö Jarmo Muukkonen on antanut tänään päätöksensä Ilveksen Mike Bishain ja Jakub Koreisin asioissa Bishaille ja Koreisille oli kummallekin tuomittu ottelurangaistus päällä lyömisestä ottelussa Kärpät - Ilves 16.3.2008. Kurinpitopäällikkö Muukkonen antoi kummassakin tapauksessa pelaajalle rangaistukseksi yhden ottelun pelikiellon."

Nyt varmaan menet äkkiä kertomaan Pietilälle että hei, ei nää säännöt pädekään, nää on voimassa ainoastaan SJL:n peleissä.

 

[#31]

Tämä kyseinen sääntö on voimassa ainoastaan SJL:n peleissä, ei liigassa. Eli pakollista yhden ottelun pelikeltoa liigassa ei tästä seuraa.

Onko varmaa tietoa? Noh, aivan se ja sama. Eihän tuo tempaus mikään törkeä ollut, mutta ämmämäinen kylläkin kun peli oli jo ohi. Toivotaan että Koivusta edes jotenkin "muistetaan" tämän johdosta Jokeri-pelaajien toimesta huomenna. (ja jottei Lahtelaiset ole heti kimpussa että "täällä vaan toivotaan sikailua", niin EI, En toivo että Koivunen vedetään kylmäksi, vaan toivon että jokainen taklaus ja jokainen tilanne häntä vastaan vedetään todella lujaa ja loppuun asti ja niin että hänellä ei ole kivaa kaukalossa)

 

[flintstone]

Onko varmaa tietoa? Noh, aivan se ja sama. Eihän tuo tempaus mikään törkeä ollut, mutta ämmämäinen kylläkin kun peli oli jo ohi. Toivotaan että Koivusta edes jotenkin "muistetaan" tämän johdosta Jokeri-pelaajien toimesta huomenna. (ja jottei Lahtelaiset ole heti kimpussa että "täällä vaan toivotaan sikailua", niin EI, En toivo että Koivunen vedetään kylmäksi, vaan toivon että jokainen taklaus ja jokainen tilanne häntä vastaan vedetään todella lujaa ja loppuun asti ja niin että hänellä ei ole kivaa kaukalossa)

Ja pelin päätyttyä jokainen Jokeripelaaja voi vielä käydä lyömässä poikkarilla Koivusta, jos Koivunen siis vielä on pelikykyinen pelin loppuessa.

 

[Barnaby]

Liigan sääntöjä en ole vieläkään missään nähnyt ja luulen että nyt vähän luetunymmärtäminen tökkii siellä päässä.

No mitä siinä mussutat luetunymmärtämisestä, hae ja lainaa se paikka mistä ne säännöt sitten löytyvät, uskomatonta nollakommentointia tästä aiheesta ilman mitään sisältöä tai annettavaa. Niin - näillekin kommenteille on tosiaan täälläkin säännöt, mutta eihän HL-Moderatorsien virallisia kannattajia kaikki koske, eihän.

Jotta pysytään edes vähän aiheessa, niin nyt pientä palautetta SM-liigalle:
- Elitserien, heti löytyy linkki sääntöihin - regler: http://www.hockeyligan.se/index.php?menu=4&submenu=1&lang=sv
- NHL, heti löytyy linkki sääntöihin - rulebook: http://www.nhl.com/ext/0708rules.pdf

Missäs sitten SM-liigan linkki sääntöihin on kaiken maailman tuuskien ja kaanien varalle? No eipä missään. Sen sijaan sieltä löytyy jokin kesäpojan ympärivuotinen ploki ja maailman kankein käytetttävyys.

P.S. Elitserienin linkki sääntöihin vie Ruotsin jääkiekkoliiton sääntöihin, ei Elitserienin sääntöihin. Tämä tietenkin vain jos ymmärsin lukemani.

 

[ahee]

Ja pelin päätyttyä jokainen Jokeripelaaja voi vielä käydä lyömässä poikkarilla Koivusta, jos Koivunen siis vielä on pelikykyinen pelin loppuessa.

Itseasiassa riittää että yksi jokeripelaaja tökkää mailalla. Tämän jälkeen Koivunen jatkaa vain matkaa eteenpäin eikä edes hyppää jäähän polvilleen... toisin kuin...

 

[Pula-ajan Tretjak]

Melkoista alakouluargumentointia. Jos joku ei pidä tekoa niin törkeänä, että siitä pitäisi ottelurangaistuksia antaa niin vastataan "no sitten pitää vetää joka pelin jälkeen jotain poikittaisella naamaan". Onneksi nuo pelaajat ovat aikuisia ja ymmärtävät tilanteet yksilöllisinä. Jos joku käy vetämässä leegot sisään toiselta niin pelikieltoa tulee varmasti. Tuo tilanne ei vain näytä siltä, että siinä edes annettaisiin poikkaria kuten on kuvailtu. Se näyttää tönäisyltä.

Käsittääkseni tuota ajassa 60:00 min tulevaa prk:ta ei ole tähän asti pidetty ottelurangaistuksen arvoisena rikkeenä. Tässä pohjaan vaan muistiin, koska tälläkin kaudella on tullut useampi prk ajassa 60:00. Eihän nämä pelaajat ole olleet seuraavaa peliä poissa? Joku parempi muistinen voisi kertoa. Mikäli he ovat olleet poissa niin ilman muuta sitten Koivunenkin seuraava matsi sivussa. Mikäli eivät ole poissa niin lienee kurinpitoelin ainoa mahdollinen mikä voisi pelikieltoa antaa. Kuitenkaan Muukkonen ei tutki PRK:ta ilman kantelua tai otteluvalvojan raporttia.

Olisi kuitenkin Jokerien heikkoutta, mikäli eivät lähtisi Leinon hiillostajia ajelemaan tai vastaavasti hiillostamaan. Paljon on ollut siitä puhetta, ja Shedden on juuri oikeantyylinen valmentaja niin tekemään. Pelkäävätkö sitten aitiossa penaltia, mikä tulisi selkeästä kostosta? Näillä säännöillä ei selkäsaunaa nyrkein voi lähteä yksipuolisesti antamaan, joten jotain muuta on keksittävä. Varmaa on, että mikäli lähdetään polvet poikki linjalle, niin se aiheuttaa koston kierteen. Siihen ei lähde yksikään täysijärkinen pelaaja.

 

[Jermu]

Olisi kuitenkin Jokerien heikkoutta, mikäli eivät lähtisi Leinon hiillostajia ajelemaan tai vastaavasti hiillostamaan. Paljon on ollut siitä puhetta, ja Shedden on juuri oikeantyylinen valmentaja niin tekemään. Pelkäävätkö sitten aitiossa penaltia, mikä tulisi selkeästä kostosta? Näillä säännöillä ei selkäsaunaa nyrkein voi lähteä yksipuolisesti antamaan, joten jotain muuta on keksittävä. Varmaa on, että mikäli lähdetään polvet poikki linjalle, niin se aiheuttaa koston kierteen. Siihen ei lähde yksikään täysijärkinen pelaaja.

Alkuosa aivan totta. Loppuosa meneekin sitten alakoulu-/retu kivinen-/south parkin poliisipäällikkö-argumentoinniksi. Että vastustajan polvilumpioiden murskaamiseen ei lähdetä siksi, että pelätään koston kierrettä eli että sama voisi osua omalle kohdalle? Ilmeisesti netin syövereissä reaalimaailma kuten vastustajan kunnioittaminen on vieras käsite?

 

[flintstone]

Alkuosa aivan totta. Loppuosa meneekin sitten alakoulu-/retu kivinen-/south parkin poliisipäällikkö-argumentoinniksi. Että vastustajan polvilumpioiden murskaamiseen ei lähdetä siksi, että pelätään koston kierrettä eli että sama voisi osua omalle kohdalle? Ilmeisesti netin syövereissä reaalimaailma kuten vastustajan kunnioittaminen on vieras käsite?

Eikös Koivunen jo osoittanut että se vastustajan kunnioittaminen ei ole kunnossa. Peli ohi ja poikkaria kultakypärälle.

 

[Halmela]

Peli ohi ja poikkaria kultakypärälle.

Koskas tälläinen on tapahtunut?

 

[Wäinö#16]

Tämä kyseinen sääntö on voimassa ainoastaan SJL:n peleissä, ei liigassa. Eli pakollista yhden ottelun pelikeltoa liigassa ei tästä seuraa.

Annapas tähän jotain viitettä.

Tuolla alla olevassa linkissä lukee, että SM-liigassa noudatetaan Jääkiekkoliiton ja IIHF:n sääntöjä tietyin poikkeuksin, eikä tähän omasta mielestäni kuulu poikkeusta tuosta mm. cobolin ja Barnaby esiintuomasta säännöstä.

http://213.28.165.114/sivu.asp?show=saannot

 

[Halmela]

Annapas tähän jotain viitettä.

http://www.sm-liiga.fi/ottelut/raportti/34741.html

Ei jatkoseuraamuksia.

 

[JHag]

Kävin katsomassa clipin Koivunen / Leino -tilanteesta ihan näin ulkopuolisin silmin. En nähnyt siinä kyllä mitään maailmojamullistavaa hirveyttä, normaalia playoffkähinää. 5+20 olisi ollut totaalinen oikeusmurha, ihan saman sanoisin, vaikka Leino olisi ollut poikkarin antaja ja Koivunen vastaanottaja. Leino kaatuilee liian helposti yleisesti ottaen. Hän kärsii hieman jo Caloun-syndroomasta. Seassa on aitojakin kaatumisia, mutta peruslähtökohta on aina epäilyttävä. Se, että pelaaja kaatuu ja vaikka filmaakin näyttävästi, ei kuitenkaan nonsaleeraa alkuperäistä rikettä. Eli poikkari on aina poikkari. Ja Leino kaatui kevyesti, mutta en sitä suoraan filmiksikään voi tuomita.

Saiko Koivunen tuosta kakkosen sitten lopulta? Koivunenhan teki duuniaan, häiritsi vastustajan avainpelaajaa, ja varmasti saa vastaanottaa pari ekstraniittiä sen takia ja tietää sen itsekin. Uskon, että Leino ja Koivunen unohtivat tilanteen samantien, eivätkä juuri nytkään mieti sitä. Ammattimiehillä on playoffsarja kesken.

Dufvalta mielestäni aika vastenmielistä vinkumista Tapparan pelaajan polvitaklauksesta. Tähän mennessä olen pitänyt Dufvaa reiluna jätkänä, nyt laskivat pisteet selkeästi valmennukseen liittymättömällä alueella. Loistava koutsihan hän on. Dufvaa vaivaa nyt se, että playoffit ovat Jypille äärimmäisen tärkeät, mutta on aivan naurettavaa syyttää Tapparan pelaajaa "täysin tahallisesta" vahingoittamisyrityksestä, vaikka Muukkosen antama 1 ottelun pelikielto olikin lievä. Ymmärrän, että se vituttaa, sillä seuraushan pitäisi ottaa huomioon, mutta itse tilanne oli normaali, nopea pelitilanne ja helvetin kaukana psykoottisesta ajojahdista. Viime kevään pleijareissa HIFK:n Porthen ajoi puhtaalla pommilla Kerhon Hassisen sairaslomalle ja lopulta mies lopetti uransakin, olisi luultavasti lopettanut muutenkin. Ei siitä Jukka Jalonenkaan mitään ylimääräisiä itkuja vetänyt. Playoffeissa on oikeasti aina draamaa ja rytinää, kuuluu asiaan.

 

[Gellner]

Saiko Koivunen tuosta kakkosen sitten lopulta? Koivunenhan teki duuniaan, häiritsi vastustajan avainpelaajaa, ja varmasti saa vastaanottaa pari ekstraniittiä sen takia ja tietää sen itsekin. Uskon, että Leino ja Koivunen unohtivat tilanteen samantien, eivätkä juuri nytkään mieti sitä. Ammattimiehillä on playoffsarja kesken.

Koivunen sai 5+20 tuosta teloitusyrityksestään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Alkuosa aivan totta. Loppuosa meneekin sitten alakoulu-/retu kivinen-/south parkin poliisipäällikkö-argumentoinniksi. Että vastustajan polvilumpioiden murskaamiseen ei lähdetä siksi, että pelätään koston kierrettä eli että sama voisi osua omalle kohdalle? Ilmeisesti netin syövereissä reaalimaailma kuten vastustajan kunnioittaminen on vieras käsite?

Jos olet lukenut kirjoituksiani niin se pitää kyllä sisällä tuon vastustajan kunnioittamis-käsitteen. Ei riitä vain sanat kirjoittamaan kaikkia mahdollisia variaatioita aina jokaiseen tekstiin mukaan, eikä se liene mahdollistakaan. Eikä tietenkään jokaisen ajatuksen tullessa tule ajateltua kaikkia muitakaan asioita. Lienee itsestään selvää, ettei jokin puuttuva asia tarkoita sitä, että olisi automaattisesti sitä vastaan? Ei minustakaan.

Syitä on tietenkin hyvin monia miksi kaukalossa ei lähdetä tahallaan toisia vahingoittamaan. Hetkellisesti kiehuu yli yhdellä jos toisella, mutta tuskin kukaan peliin lähtee ajatellen, vedänpä tuolta polven paskaksi niin ei tarvitse katsella. Toki hullujakin löytyy, mutta taitaa olla SM-liigaan niin pitkä tie pelajaalla junnukoulujen läpi, että sellaiset taitavat karsiutua hyvissä ajoin pois. Ei, en ole tehnyt tutkimusta tuosta, enkä ole nähnyt tutkimusta. Ihan mutu tuntuma.


Otitko itseesi, jos vertasin argumentointia heikoksi kun toistellaan "no vedetään sitten itekin aina noin ja te sitten hyväksytte"? Ei tarvitse. Kyllä sinä tunnistat tuolta seasta mitä tarkoitin.

 

[-Mercury-]

Dufvalta mielestäni aika vastenmielistä vinkumista Tapparan pelaajan polvitaklauksesta. Tähän mennessä olen pitänyt Dufvaa reiluna jätkänä, nyt laskivat pisteet selkeästi valmennukseen liittymättömällä alueella.

Se oli täysin tahallinen... se nyt on ihan höpötystä että se on vahinko... (YouTube)

 

[Wäinö#16]

http://www.sm-liiga.fi/ottelut/raportti/34741.html

Ei jatkoseuraamuksia.

Ei näköjään. Mutta onko tämä kirjattu ihan sääntöihin, vai onko tämä harvinainen pykälä vain unohdettu?

 

[cottonmouth]

Dufvalta mielestäni aika vastenmielistä vinkumista Tapparan pelaajan polvitaklauksesta. Tähän mennessä olen pitänyt Dufvaa reiluna jätkänä, nyt laskivat pisteet selkeästi valmennukseen liittymättömällä alueella.

Eipä ainakaan henkikökohtaisesti tule yllätyksenä tämän valitusvirren isä. Jukuri-ajoilta muistuu mieleen yksi erityinen tapaus, joka vielä osui tv-peliin. Taas oli oman joukkueen pelaajia kohdeltu kaltoin ja vaatimattomuus kaunisti Ristoa. Oli myös hienoa nähdä, että aikuinen mies ei pelkää näyttä tunteitaan vaan oli kirjaimellisesti tippa silmässä valittamassa maailman epäreiluutta. On myös edelleen ainut kerta muistini mukaan, kun valmentaja on itkenyt eikä "itkenyt".

Tapausta kommentoitiin mm. seuraavasti:

Dufva otti sitte kunnon itkuraivarit ku pääsi taas näkemään mestiskiekkoa. Oli aikamoista tilitystä tuo ottelun jälkeinen haastattelu.

Harmi kun jäi tuo näkemättä. Mitäs Tuhva kommentoi?

Ö-luokan tsekki, pelkuri-Liukkonen. Voi pahoin ja itsemurhaa suositteli.

Dufvalla paineet sarjan voitosta laukesivat pelin jälkeen varsin kornilla tavalla.

kyllä Dufva latoi tylyä tekstiä tappokehoituksineen.

syvä uuh Risto "ei-siellä-Torinossa-jossa-Minä-olin-muiden-huippujen-seurassa-sikailtu" Dufvan horinoille.

Erityisesti tuo Torino-kommentti on jäänyt mieleen ja edelleen tulee Dufvaan henkilönä suhtauduttua aikalailla päätä pyöritellen. Tähän tai mainittuun wanhaan tapaukseen en ota sen enempää kantaa, mutta vaikea noita tuon todellisen Huipun juttuja on ajoittain ihan täydestä ottaa.