Jalkapallokesän 2013 siirto- ja lainasopimukset

[Lert]

Voitko perustella tämän väitteen? Aloita vaikka nykypäivästä.

Mennään hieman taaksepäin. Vuonna 2005 Glazerin perhe osti Man Unitedin velkarahalla tarkoituksenaan maksaa velkansa Unitedin "kustannuksella".
Näitä Glazerin velkarahoja maksetaan edelleen ja joidenkin tietojen mukaan Glazerit ovat maksaneet Unitedille jo miljardin. Tuolla rahalla olisi voinut jokusen pelaajan ostaa.
Man Utd tekee tasaisesti voittoa ja on käytännössä täysin omavarainen seura.

Paljon mieluummin minä kuitenkin siedän Glazereita, kuin joitain öljysheikkejä, jotka tulisivat leikkimään rahoillaan seuraan, joka on jo vuosikymmeniä menestynyt ilman ulkopuolisia öljyrahoja.

 

[Jaasin]

Lue vaikka tästä hyvä kirjoitus Realin, Barcelonan, ManUn ja Arsenalin veloista. Ehkä opit jotain myös omasta joukkueestasi.

tuohan lähinnä tuo esiin sen faktan, että arsu ja manu ovat aika heikoilla ja barcalla sekä varsinkin Madridilla tuo tilanne on paljon shokkiwau-lööppejä terveempi ja stabiilimpi. Siis taloudellisesti.

Kannattaa ottaa asioista selvää ja opetella sisäistämään asioita ennen kuin niitä täällä julistaa. Tai toisaalta, sitähän täällä tehdään. Oiotaan ja väärinymmärretään.

Siirtokesä on mielenkiintoisin aikoihin, eikä yhtään vähiten jättiseurojen enemmän tai vähemmän isoista rebuildeista johtuen. Monella on toiveet korkealla, mutta silti toiset näkevät ysipaikallaan andycarrollin kun seuraava kausi syksyllä rysähtää käyntiin.

Madridin osalta ulos ovat lähdössä moun lisäksi carvalho, higuain, mahdollisesti benzema, balesta riippuen di maria, mahdollisesti xabi (la real meni chämppäriin), coentrao, ehkä diego lopez ja ilman ancelottin tuloa kaka.

Tulopuolella pienimmät kertoimet voisi antaa cavanille ja suarezille. Näistä kuitenkin toteutuu vain toinen. Siinä perässä sitten bale. Pienemmän profiilin ukoista enää mukana on oikeastaan kondogbia.

 

[mikko600]

Kannattaa ottaa asioista selvää ja opetella sisäistämään asioita ennen kuin niitä täällä julistaa. Tai toisaalta, sitähän täällä tehdään. Oiotaan ja väärinymmärretään.

Vastasin tuolla linkillä ManU-haihatteluun. Mainitsin vaan samalla, että siellä on myös tietoa Realin yms. tilanteista. Käsittääkseni en julistanut mitään esim. Realista?

 

[Jaasin]

Vastasin tuolla linkillä ManU-haihatteluun. Mainitsin vaan samalla, että siellä on myös tietoa Realin yms. tilanteista. Käsittääkseni en julistanut mitään esim. Realista?

tämä ok, mutta hommahan lähti alunperin siitä kun joku tiesi kertoa manun, barcan ja madridin olevan "velkarahan ansiosta isoja" tms. Sitten sitä kyseenalaistettiin ja linkkasit tuon hyvän swissramle-stoorin. Et suoraan puhunut muista kuin manusta, mutta itsekin lähinnä otin kantaa koko keskusteluun ja siihen mistä se lähti alulleen.

 

[Aurinkotuuli]

OK, mutta kirjoitus viitteineen ei liity tämän ketjun otsikkoon.....

Vastasin tuolla linkillä ManU-haihatteluun. Mainitsin vaan samalla, että siellä on myös tietoa Realin yms. tilanteista. Käsittääkseni en julistanut mitään esim. Realista?

.....millään tavoin, joten olisiko aiheellista a) siirtää se yleisen jalkapallokeskustelun puolelle tai b) avata uusi otsikko esimerkiksi Financial Fair Play -otsikon alle. Swiss Ramble -kirjoitus oli asiaa ja tarpeellista lukemista kaikille, jotka tarvitsevat hieman huhujen taaksekin menevää tietoa jalkapallojoukkueiden taloudesta. Löytyisikö vertailua myös FC Bayernin dynastian rakennuksen pohjatekijöistä?

 

[Scissors]

Kyllähän tuo mikko6000:n linkki tähän topiciin jollain tavalla liittyy, ihan jees mielestäni keskustella myös seurojen kulutuksesta, koska se on olennainen osa futiksen transfer marketia. Fair Play-topicin kyllä voisi avata, koska se luultavimmin on kokonaisuus, josta täällä vielä keskustellaan varmaankin aika paljon.

The Mirrorin mukaan Nani olisi Monacon kiikarissa. 20 miljoonaa puntaa lienee miehen hintalappu, todella suolainen summa tuosta pelaajasta mun mielestä.

Alvaro Negredoa viedään Madridin kakkosseuraan, olisi hyvä paikkaaja Falcaolle. Napolikin on kiinnostunut, kirjoittaa Inside Spanish Football.

caughtoffside.com puolestaan tarjoaa Pablo Osvaldoa Suarezin korvikkeeksi Anfieldille. Todella eri tyylinen jäbä kyseessä.

 

[Blackie]

Paljon mieluummin minä kuitenkin siedän Glazereita, kuin joitain öljysheikkejä, jotka tulisivat leikkimään rahoillaan seuraan, joka on jo vuosikymmeniä menestynyt ilman ulkopuolisia öljyrahoja.

Voin opettaa sinulle ManU:n historiasta sen verran, että seuran on kaksi kertaa pelastanut konkurssilta ulkopuolinen rahoittaja. Pistä korvan taakse tämä fakta.

Glazerit vievät rahaa lajista. Malliesimerkki surkeista omistajista, joille fanit eivät merkitse mitään. Otetaan kaikki, mitään ei anneta takaisin yhteisölle.

 

[Havumetsien GM]

Viime vuosien menestyksen perusteella kuitenkin Pool on sarjan keskikastia, kulutuksessa kärjessä. Liverpool on Valioliigan Lukko?

Soccernomics -teoksessa selvitetään, että siirtosummat eivät korreloi menestyksen kanssa vaan palkat. Liverpool ei siirtosummissa jäänyt mitenkään esim. ManUn jälkeen Benitezin aikana mutta palkoissa jäi. Jos Liverpool olisi kovien siirtosummien sijasta keskittynyt maksamaan kovia palkkoja, olisi se mestaruus voinut silloin Benitezin aikana tullakin.

Varmaan samasta syystä Arsenalilta jää joka kesä ne huippupelaajat hankkimatta, vaikka Wengerillä on aina huhujen mukaan kova siirtokassa käytössä. Arsenalilla on tiukka sisäinen palkkarakenne, ja palkkojen kurissa pitämiseen satsataan ihan eri tavalla kuin muissa seuroissa.

 

[Dängleri]

Vaihteeksi näitä ostetaan/myydään huhuja... tosin siirtosummat eivät taida kohdata ainakaan suoralta kädeltä:

- Jose Mourinho has begun planning his summer spending at Chelsea and he will boost his transfer fund by selling David Luiz for 32 million pounds. Source: The Times

- Barcelona will bid 40 million pounds for Chelsea defenders David Luiz and Branislav Ivanovic. Source: Daily Star

 

[Blackie]

Varmaan samasta syystä Arsenalilta jää joka kesä ne huippupelaajat hankkimatta, vaikka Wengerillä on aina huhujen mukaan kova siirtokassa käytössä. Arsenalilla on tiukka sisäinen palkkarakenne, ja palkkojen kurissa pitämiseen satsataan ihan eri tavalla kuin muissa seuroissa.

Arsenal on huono esimerkki sen vuoksi, että siellä tarjotaan tusinapelaajille järkyttäviä summia. Chamakhia, Bendtneriä ja Squillacia Arsenal ei ole saanut ulostettua juuri sen vuoksi, koska nämä nauttivat tasoonsa nähden aivan järkyttävän kovaa liksaa.

Toki pitää paikkansa, että pitää olla aika poikkeuksellinen pelaaja, jotta Arsenal omasta "palkkakatostaan" luistaa. Siitä luistaminen olisi taloudellisesti vähän helpompaa, jos kaiken maailman paskapelaajat ei nostaisi yli £50 k viikossa. Kompany (ei sillä että Man City mikään esimerkki tässä asiassa muuten olisi) pelasi huonommalla sopparilla Cityssä vielä vuosi sitten kuin em. pelaajat Arsenalissa.

Arsenalin palkkakulut on paljon lähempänä ManU:a kuin Spursia. Sen vuoksi tuo palkkarakenne ihmetyttääkin. Arsenal pystyisi maksamaan huipuille huippupalkkaa, jos ei harrastaisi hyväntekeväisyyttä näitä pelaajia kohtaan, joiden taso ei riitä.

 

[Lert]

Voin opettaa sinulle ManU:n historiasta sen verran, että seuran on kaksi kertaa pelastanut konkurssilta ulkopuolinen rahoittaja. Pistä korvan taakse tämä fakta.

Glazerit vievät rahaa lajista. Malliesimerkki surkeista omistajista, joille fanit eivät merkitse mitään. Otetaan kaikki, mitään ei anneta takaisin yhteisölle.

Miten tuo ensimmäinen virkkeesi liittyy keskusteluun kun puhutaan joukkueista, jotka pyörittävät toimintaansa velkarahalla?

Glazerit vievät joo rahaa mutta mielummin näen Glazerit Unitedin omistajana kuin jonkun öljysheikin, joka on tullut jalkapallon piiriin leikkimään rahoillaan.

Mielenkiintoista, että ketjuun on yhtäkkiä eksynyt joukko kirjoittajia, jotka esittävät olevansa jotain Man Unitedin talousasiantuntijoita ja tuovat esiin kaikkea mahdollista negatiivista mitä ikinä keksivätkään "unohtaen" kokonaiskuvan.

 

[Scissors]

Miten tuo ensimmäinen virkkeesi liittyy keskusteluun kun puhutaan joukkueista, jotka pyörittävät toimintaansa velkarahalla?

No eikös rahoitus nimenomaan ole eräänlaista velkarahaa? Ja konkurssilta pelastaminen mennee osittain toiminnan pyörittämisen alle, eikö?

Mielenkiintoista, että ketjuun on yhtäkkiä eksynyt joukko kirjoittajia, jotka esittävät olevansa jotain Man Unitedin talousasiantuntijoita ja tuovat esiin kaikkea mahdollista negatiivista mitä ikinä keksivätkään "unohtaen" kokonaiskuvan.

Sinäkö sen kokonaiskuvan sitten objektiivisesti näet? Mielestäni kommentoinnistasi paistaa ajoittain läpi melko överit värilasit, ja siksi ihmettelen tuota että tuo mainitsemasi koko "ketjuun eksynyt joukko" on mielestäsi automaattisesti se väärässä oleva osapuoli tässä. Tuo ensimmäinen lainaukseni on malliesimerkki siitä ettet vain halua ymmärtää asiaa toisesta perspektiivistä.

 

[Lert]

No eikös rahoitus nimenomaan ole eräänlaista velkarahaa? Ja konkurssilta pelastaminen mennee osittain toiminnan pyörittämisen alle, eikö?


Sinäkö sen kokonaiskuvan sitten objektiivisesti näet? Mielestäni kommentoinnistasi paistaa ajoittain läpi melko överit värilasit, ja siksi ihmettelen tuota että tuo mainitsemasi koko "ketjuun eksynyt joukko" on mielestäsi automaattisesti se väärässä oleva osapuoli tässä. Tuo ensimmäinen lainaukseni on malliesimerkki siitä ettet vain halua ymmärtää asiaa toisesta perspektiivistä.

Sinun värilaseistasi en tiedä, mutta henkilö joka menee toteamaan, että Man Utd on rakennettu täysin velkarahan päälle, ei voi olla kukaan muu, kuin henkilö, joka vihaa Man Unitedia.

 

[Mängimies]

Sinun värilaseistasi en tiedä, mutta henkilö joka menee toteamaan, että Man Utd on rakennettu täysin velkarahan päälle, ei voi olla kukaan muu, kuin henkilö, joka vihaa Man Unitedia.

Ja henkilö, joka sanoo ettei seura käytä penniäkään velkarahaa on ihan yhtä kuutamolla. On vihaajia ja sitten on puusilmäisesti jotain jengiä fanittavia.

 

[Lert]

Ja henkilö, joka sanoo ettei seura käytä penniäkään velkarahaa on ihan yhtä kuutamolla. On vihaajia ja sitten on puusilmäisesti jotain jengiä fanittavia.

Se taas on ihan mielipidekysymys pitääkö Glazerin velkoja Unitedin velkarahoina vai ei.

 

[Jeffrey]

Nyt kun puhutaan velkarahasta ja liiketoiminnasta, niin on syytä muistaa se, että yksikään yritys ei pyöri mahdollisimman tehokkaasti ilman velkarahaa. Suositus siitä kuinka paljon vierasta pääomaa tulisi olla kokonais pääomasta vaihtelee hieman liiketoiminnan ja yrityksen koon mukaan. Yleis suositus on kuitenkin se, että pääomasta noin 40% olisi velkarahaa. Silloin pääoma rakenne on erinomainen ja mahdollistaa molemmille pääoma tyypeille kokonaisvaltaisen tehokkuuden ja valjastaa molempien rahoitusmuotojen parhaat puolet yrityksen käyttöön.

Urheiluseuran tapauksessa oma pääoma on erittäin vaikea määritellä, tai siis lähinnä sen arvo. Tämä saattaa heijastua negatiivisesti omavaraisuus asteeseen.

 

[Johannes]

Nykyisessä some-maailmassa kannattajien kokonaismäärä nostaa seuran arvostusta todella paljon ylöspäin. Esim. ManU:lla oli erään arvion mukaan maailmalla n. 659 miljoonaa kannattajaa, esim. yksin Thaimaassa muistini mukaan n. 19 miljoonaa kiihkeää ManU-fania. Jos myyt yhden pelipaidan edes 1/10-kannattajistasi vuosittain, niin se on isoa bisnestä, vaikka mm. ManU saisi vain pienen osan paidan myynnin tuotosta.
Manchester United Claims To Have 659 Million Supporters - Forbes

 

[müller]

Sen enempää ManU:n velkatilanteeseen kantaa ottamatta, tässä on Lertille toinen pieni artikkeli, joka käsittelee hieman ManU:n tilannetta.

Ilmeisesti Dortmund johtaa kisaa Christian Eriksenista. Eriksen on sanonut, että Dortmund olisi houkutteleva vaihtoehto, sillä Jürgen Klopp osaa hyvin auttaa nuoria pelaajia kehittymään. Tosin voi olla, että Eriksen päätyy lopulta johonkin Monacoon, eihän näistä koskaan tiedä.

Linkki vie Forbesin artikkeliin.

 

[Scissors]

Urheiluseuran tapauksessa oma pääoma on erittäin vaikea määritellä, tai siis lähinnä sen arvo. Tämä saattaa heijastua negatiivisesti omavaraisuus asteeseen.

Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan, mutta tälle erityisesti +1. Ihan perusjuttuja niille, jotka oikeasti jotain talouspuolen asioista ymmärtävät.

Huvittavaa toimintaa siten on esimerkiksi Manchester Unitedin julistaminen "käytännössä täysin omavaraiseksi seuraksi".

 

[Dängleri]

Kuitenkin Neymar on todistellut rakkauttaan Barcelonalle moneen kertaan ja puhunut Messin kanssa pelaamisesta jne.

Neymarhan on nimenomaan puhunut, että häntä epäilyttää siirto Barcelonaan koska pelkää jäävänsä Messin varjoon.

Tässäpä (goal.com) vielä Neymarin mietteitä siirtoon liittyen; Ronaldo ja kumppanit yrittivät houkutella pojan Madridiin, mutta lähipiirin mielipide sekä mahdollisuus pelata Messin rinnalla, sai päätöksen kallistumaan Barcelonan suuntaan.

"It's an honor to be able to play with Messi. I'm very happy. It's all very special."

 

[Kourujärven Ponnistus]

Maarten Stekelenburgia huhuillaan Fulhamiin.

Maarten Stekelenburg - Fulham close in on £3m deal | Mail Online

Olis kyllä upgrade Schwarzerista.

 

[Dängleri]

Maarten Stekelenburgia huhuillaan Fulhamiin.

En tiedä miehen nykykuntoa ja urakehitystä viimeiseltä 2-3 vuodelta, mutta oli aikanaan siinä määrin lupaava maalivahti, että suuremmatkin seurat olivat kiinnostuneita. Liekö sitten taantunut sen verran viime vuosina, että esim. Liverpool tähyää mieluummin jotain Begovicia ja Mignolettia kuin Stekelenburgia?

 

[J.Petke]

En tiedä miehen nykykuntoa ja urakehitystä viimeiseltä 2-3 vuodelta, mutta oli aikanaan siinä määrin lupaava maalivahti, että suuremmatkin seurat olivat kiinnostuneita. Liekö sitten taantunut sen verran viime vuosina, että esim. Liverpool tähyää mieluummin jotain Begovicia ja Mignolettia kuin Stekelenburgia?

Stekelenburg joutui alkukaudesta Zemanin koirankoppiin eikä tunnu palautuneen siitä henkisesti, vaikka valmetajakin vaihtui ja peliaikaakin tuli. Tammikuussa herra oli hyvin lähellä siirtoa Fulhamiin mutta Rooma hylkäsi siirron aivan viimeisillä tunneilla, koska heillä loukkaantui yksi maalivahti. Tästä lienee jäänyt jonkinlainen katkeruus johtoporrasta kohtaan.

Jos asia olisi minusta kiinni (ihan aina ei ole) niin pitäisin Stekelenburgin Roomassa ehdottomasti.

 

[Meikku]

Blackie jo homman tyhjensikin, miksi Arsenalissa on rahaa, mutta eivät voi sijoittaa, koska palkkakulut ovat ihan pilvissä. Taitaa olla jotain £140m tällä hetkellä. NS. Deadweightin poistaminen avaa rahaa kunnon sopimuksiin kunnon pelaajille. Ennen sitä, ei ole mitään saumaa maksaa £200k/vko. Se että siirtokassassa on se £70m ei tarkoita suoraan sitä, että £70m poltetaan siirtoihin, sillä ne palkatkin pitää maksaa.

Jos nämä velat ja muut talousasiat kiinnostaa, kannattaa tosiaan tsekata noi Swiss Ramblen sivut. Loistavaa settiä.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Pistetääs tännekin.

Jose Mourinho is Chelseas official | The Sun |Sport|Football