Jalkapallo – yleinen keskustelu

  • 1 099 716
  • 7 366

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Naulan kantaan.

Vähän jopa surettaa ja mietityttää, että onko täällä palstalla muutamat nimimerkit oikeasti täysi-ikäisiä, kun lukee näitä juttuja. Kai se tuottaa jollekin mielihyvää vittuillla muille anonyyminä keskustelupalstalla, harmi, koska monella samoista nimimerkeistä olisi oikeasti annettavaa rakentavaan keskusteluunkin.

Sama on havaittavissa tuolla jääkiekkopuolella. Vittuillaan ja nälvitään toisia. Siellä ainakin moni asiakirjoittaja näyttää poistuneen takavasemmalle.
Jep, olen vähentänyt ihan merkittävästi täällä futispuolella lukemisiani, kun tuntuu että täällä on yhtä vittumaista porukkaa ja argumentointia kuin mitä keskimäärin muutenkin jossain netin uutisten tai somen kommenttiosioissa.

Kai siellä asiaakin välissä on mutta ei sitä jaksa kaiken kinan ja vittuilun keskeltä oikein etsiä.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Ihan mielenkiintoinen listaus tämän kauden seurajoukkueista, jotka ovat käyttäneet eniten rahaa (avaus)kokoonpanonsa pelaajiin. Vasemman puolen sarakkeessa laskettu keskiarvosumma joukkueen pelaajista, ja listan oikeassa sarakkeessa myös sitten se max. summa, kun kaikki seuran kalleimmat siirrot olisivat avauksessa. Antaa jonkinmoista ihan hyvää osviittaa sekä pohdittavaa joukkueen kasauksista, urheilujohtamisesta, rahan käyttämisestä ja kuka näissä on kenties onnistunut ja kuka ei.

Edit. Ja kannataa tosiaan klikata tuosta twiitistä, niin pääsee Twitteriin, josta pystyy tuon koko kuvan aukaisemaan. Nyt tässä selainnäkymässä ei koko kuva ja kaikki joukkueet ole näkyvillä. Eli Liverpool ei ole kärki tässä tilastossa ja A.Villa ei viimeinen.


 
Viimeksi muokattu:

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Äkkivilkaisulla Arsenal onnistunut sangen hyvin, sillä suurin osa rahakkaista hankinnoista on avauksessa.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Kannattaa muuten avata tuo proffan kuva. Näkyy kokonaan.
 

Liitteet

  • 543F5F80-4AE0-4290-A76F-693925D2F37A.jpeg
    543F5F80-4AE0-4290-A76F-693925D2F37A.jpeg
    767,5 KB · kertaa luettu: 130

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Olipa surkea takaa-ajo Romalta. Ei yhden yhtä maalipaikkaa.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Tuli tuossa illan ratoksi katseltua YouTubesta vanhoja Mark van Bommelin highlighteja ja haaveiltua sekä toivottua, että olispa Bayernin keskikentällä nykyäänkin joku van Bommelin reinkarnaatio dominoimassa ja sukittamassa vastustajan porukkaa saikulle :) On tullut myös seurattua van Bommelin valmentajauraa ihan kohtuu ahkeraan, jahka hän sen jokunen vuosi sitten aloitti PSV:ssä, ja nyt kaksien potkujen jälkeen (PSV ja Wolfsburg) valmentaa juuri nyt tällä kaudella Belgiassa Royal Antwerpissa.

Aikanaan PSV:ssä van Bommel onnistui ensimmäisellä kaudellaan (2018-19) luotsaamaan PSV:n Eredivisienin 2.sijalle 83 pisteellä ja joukkue pelasi myös varsin loisteliasta peliä. Van Bommelin toinenkin kausi PSV:n peräsimessä alkoi loistokkaasti, kunnes loka-joulukuu -ajanjaksolla tuli synkkä kausi, jolloin PSV:n rekordi oli: 12 ottelua, joista 6 oli tappioita, 4 tasuria ja ainoastaan 2 voittoa. Joukossa oli paljon syitä, miksi lumipallo lähti vierimään väärään suuntaan: oli karmeaa loukkaantumisumaa tähtipelaajien kohdalla ja tulsoten sekä henkisen puolen asioissa PSV ajautui karmeaan negatiiviseen kierteeseen, jota ei saatu poikki. Potkut tulivat van Bommelille lopulta 2019 joulukuun puolivälissä.

Pari vuotta van Bommeli vietti hieman taukoa, kunnes kesällä 2021 päätti tarttua Wolfsburgin haasteeseen. Wolfsburgissa van Bommelille kävi hieman sama, kuin Hollannissa ja PSV:ssä, tällä kertaa vain nopeammalal aikataululla: Van Bommelin aikakausi Wolfsburgin peräsimessä alkoi mukavasti, kun 5 ekasta ottelusta irtosi 4 voittoa ja 1 tasuri, mutta tämän jälkeen Wolfsburg pelasi 8 ottelua ilman voittoja, rekordilla; 5 tappiota ja 3 tasuria. Potkut seurasivat van Bommelia lokakuun lopussa eli vain n. 4 kk Wolfsburg-pestin alkamisen jälkeen. Van Bommelin itsensä mukaan potkut tulivat jonkinlaisena "yllätyksenä", koska oli varma, että pystyisivät kääntämään tämän vielä positiiviseksi. Wolfsburgissa kävi siis hieman sama homma, kuin PSV:ssä: Kausi alkoi todella hyvin, mutta joukkue ajautui - ihan kaikin puolin - kovaan negatiiviseen kierteeseen yhtäkkiä, eikä van Bommelilla ollut kykyjä ja työkalupakkia katkaista tätä kierretää ja kääntää kurssia, vaikka ei Wolfsburgissa osin ehkä kunnon mahdollisuutta saanutkaan, mihin itsekin viittasi.

Juuri nyt van Bommelin valmentaessa Royal Antwerpissa, nähtävillä on hieman samoja synkkiä askelmerkkejä ja tekijöitä, jotka aikanaan potkuihin, niin PSV:ssä, kuin Wolfsburgissakin, johtivat. Yhtäläisyyksiä on itse asiassa kohtalaisen paljon. Joka kausi Belgian Jupiler Pro leaguen suuriin kuuluvan Royal Antwerpin kausi van Bommelin johdolla alkoi loistavasti: ensimmäisen yhdeksän pelin saldo oli huima: 9 voittoa, 27 pistettä, maalierolla 21-6= +15. tuo mainittu yhdeksäs ottelukierros käytiin 16.syyskuuta. Tuon päivämäärän jälkeen tapahtunut ei liene enää yllätys: lumipallo on lähtenyt (jälleen kerran) vierimään alamäkeen, negatiivinen kierre on kasvanut ja huimasti kauden aloittaneen Antwerpin saldo viimeisestä seitsemästä ottelusta on: 2 voittoa, 1 tasapeli ja 4 tappiota, maalierolla 8-9= -1 ja Jupiler Leaguen kärki Genk on päässyt karkaamaan jo yhdeksän pisteen karkumatkalle tällä välin.

Kaksien potkujen jälkeen, olin itse rehellisesti sanottuna hieman yllättynyt, että sai vieläkin Euroopasta noinkin kovan pestin Belgiasta ja yhdestä kärkijoukkueista eli Royal Antwerpista, joka voisi vielä ihan kohtuu hyvänä ponnahduslautana ja näyteikkunana van Bommelille toimia, jos - ja kun - vielä isompii liigoihin ja seuroihin mielii valmentamaan. Mutta juuri nyt ei hyvältä näytä ja sama negatiivinen kierre näyttää vallanneen jälleen kerran van Bommelin valmentaman joukkueen hengen. PSV:ssä, eikä myöskään Wolfsburgissa, miehellä ollut riittävää kokemusta, henkistä resilienssiä, osaamista sekä työkalupakkia, että pystyy tällaisia heikkoja jaksoja ja hetkiä kääntämään eduksi, päinvastoin ne tuntuvat musertavan miehen totaalisesti.

Ei van Bommel siinä mielessä ole mielestäni huono valmentaja, koska aikanaan PSV:ssä sai joukkueen pelaamaan todella loistavaa palloa sekä myös Wolfsburgissa oli kauden alussa saanut joukkueen organisoitua suhteellisen hyvälle mallille, olkoonkin, että se van Bommelin isosti suosima 4-2-3-1/4-3-3 systeemi ja tapa jolla joukkue pelaa on ehkä vähän sellaista kankean ja suoraviivaisen puoleista ns. rautalankamallin pöytäfutispeliä eli varianssi sekä sellainen luovuus ja reagointi jää osin vähän liian vähälle ja mennään liian niille omille kaistoille jumittuneina, kuten pöytäfutispeleissä. Mutta kokemusta ei vain ole tarpeeksi vielä valmentajana, jotta tuollaiset lumipallon väärään päin pyörimiset pystyttäisiin estämään.

Nyt ollaan taas samassa tilanteessa Belgiassa ja nyt jos koskaan se van Bommelin työkalupakki testataan ja, että mitä sinne on aiemmilta kokemuksilta sekä heikoilta hetkiltä niin PSV:ssä kuin Wolfsburgissakin tarttunut matkaan. Ja nimenomaan nyt, tai viimeistään nyt, kun ei olla vielä ihan totaalisesti suistuttu kiskoilta ja heikko ajanjakso on "vain" 7 ottelua, jossa seassa kuitenkin myös kaksi kipeästi kaivattua voittoa. Korjaustoimenpiteitä vaaditaan aikalailla samantien nyt ja nyt se osaaminen sekä matkaan ja päähän tarttuntu oppi punnitaan. Samanlaisia synkkiä sekä masentavia merkkejä, kun on nyt ikäväkyllä ilmassa ja van Bommel on jälleen kerran murenemassa kovan paineen sekä negaiitivisen puristuksen alla. Van Bommel on hyvä, liki loistava valmentaja, kun saa valmentaa hyvähenkisessä ja hyvin pelaavassa sekä isossa positiivisessa kierteessä operoivassa joukkueessa, mutta totuuden nimissä ja kylmä fakta on se, että valmentaja kyvyt, rautainen pään kestävyys ja se todellinen osaaminen sekä taso, testataan juuri niissä vaikeissa ja todella tiukoissa paikoissa ja siellä altaan päädyssä operoimisesta ei van Bommelilla ole kovin vahvoja näyttöjä, vaan valitettavasti aika hapsua haperoa paperia on ollut kovissa paikoissa.

Jos tämä(kin) pesti menee totaalisen penkin alla ja negatiivinen kierre kasvaa lopulta niin suureksi, että van Bommelilla on edessään jälleen kerran potkut (olisivat kolmannet potkut kolmannen vuoden sisään), ei van Bommelin tarvitse varmaankaan, enää (mistään) Euroopan sarjasta itselleen tähyillä valmentajanpositiota, vaan eiköhän siinä vaiheessa uraa pidä lähteä rakentamaan uudelleen jostain akselilta; Lähi-Itä, Qatar, Saudi-Arabia yms. jos joskus vieklä Euroopassa haluaa valmentaa. Odotin jo nyt, että se seuraava pesti olisi tulltu tuolta akselilta noiden kaksien potkujen jälkeen, mutta Antwerp päätti vielä antaa miehelle tilaisuuden.

Vaikka tämäkin pesti potkuihin päättyisi, ei se toki tarkoita sitä, etteikö joskus van Bommel voisi vielä hyvä valmentaja olla ja valmentaa joskus vielä jotain huippuseuraa. Kukaanhan ei tiedä mitä 10-15 vuoden päästä tapahtuu ja missä silloin mennää. Jos oppia tarttuu matkaan ja van Bommel pystyy itseään sekä osaamistaan monipuolisesti kehittämään sekä raivaamaan tietä porras portaalta ja onnistumaan tulevaisuuden pesteissä (missä sitten lienevätkään, alkaako polun raivaaminen kohta jostain Saudeista?), niin ei sekään mahdottomuus ole, että joskus voi vielä huipulla valmentaa. Avainasia on vain puskea eteenpäin, eikä antaa näiden valmentajuran alkutaipaleiden vastoinkäymisten lannistaa sekä musertaa. Oppia näistä ja eteenpäin, kaikki ovat joskus sen oman lähtötasonsa kanssa aloittaneet jostain ja on siellä muillakin maailman huippuvalmentajilla (eri lajeissakin) ties mitä taustalla valmentajauran aluissaan sekä heikkoja suorituksia ja jopa monia potkuja, mutta määrätietoinen sekä sinnikäs eteepäin puskeminen on se mikä kannattaa. Tämä sen takia sanottuna, koska edelleen, van Bommel on saanut joukkueensa parhaimmillaan pelaamaan hyvää jalkapalloa sekä ylläpidettyä hyvää ilmapiiriiä, mistä on myös kehuja saanut pelaajilta, joten aihiota on mitä kehittää ja jalostaa

Äärettömän tiukassa paikassa ja ahtaassa raossa on van Bommel joukkueineen juuri nyt, jälleen kerran. Jäädään katsomaan, että onko oppia tarttunut matkaan sen verran, että tämän paskakierteen katkaisemiseen löytyy työkalupakista jo nyt vaadittuja työkaluja. Muutosta sekä ruoriin vahvasti tarttumista tarvitaan kuitenkin samantien, ei sitten, kun ollaan 10 pelin tappioputkessa ja potkut ovat enää ajankysymys, jota ne toki muutenkin kohta alkavat taas kerran olla...

Sellaista pohdintaa tähän sunnuntai-iltaan. Joka kaikki lähti siis about siitä, kun katselin van Bommelin highligteja Youtubesta, vaikka toki miehen valmentajauraa olenkin seurannut, niin silti mielenkiintoista, että se highligtien katselu johti tällaiseen avautumiseen ja pohdintaan :)

Laitetaan tähän loppuun siis vielä van Bommelin uran TOP-33 "henkeä salpaavimmat" maalit all-time, jotka jokainen voi vielä nautiskella ennen nukkumatin vierailua ja ehdottomasti kannattaakin, etenkin jos ei tätä tekstiä muuten jaksanut lukea ja itse asiassa varsinkin silloin jos jaksoi tämän kokonaan lukea :D

PS. yllättynyt olen, että Youtube ehdotti ekana highligtina van Bommelin kohdalla nimenomaan maalikohokohtia, vaikka löytyy sieltä toki vähän muita, toisenlaisiakin huippuvideoita :D


 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Argentiinan eilinen ”mestareiden cup” päättyi kymmeneen ulosajoon. Ihan perus.
 

Liitteet

  • CCD9F2C7-8825-4193-B715-30AEAA2D9B0C.jpeg
    CCD9F2C7-8825-4193-B715-30AEAA2D9B0C.jpeg
    120,7 KB · kertaa luettu: 131

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Eihän siitä kovin kauan ole, kun @VilleLeino jeesusteli Real Madridille seuraikonien kohtelusta.

Nyt omista yksi pakotetaan lopettamaan kesken kauden. Melkoista
Seuraikonin asema lähti sillä hetkellä kun mies oli juonittelemassa Messiä vastaan. Hyvä että tuo paskakasa tajusi itse lopettaa, ja ei kiitos enää miestä Barcaan missään asemassa. Voi nyt rauhassa keskittyä siviilielämänsä sekoiluihin, kun se ollut miehellä muutenkin viimeiset vuodet prioriteetti. Jo se että menee pettämään Shakiraa, kertoo että kyseessä on todellinen idiootti.
 
Ensimmäinen ajatus oli, että jos Tadzikistan haluaa pelata Venäjää vastaan ja päinvastoin, niin pelatkoon. Voivat vaikka järjestää yhdessä muiden stan-päätteisten maiden kanssa omat paskamaiden varjo-MM-kisat, ei hetkauta minua.

Mutta tietysti tämäkin asettaa FIFAn ja UEFAn outoon valoon.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Kuinkahan monen homon jalat näkyy kuvassa? Pellet eivät uskalla yleensä omaa naamaansa näyttää.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München

Bayern-kannattajat olivat muuten ottaneet myös tähän älyvapaaseen kommenttiin tiistain Bremen-pelissä kantaa isolla kangas plakaatilla, jossa luki "Fuck you Khalid & co."

Myös Goretzka oli ottanut pelin jälkeen kantaa ja kritisoinut tätä Khaledin lausuntoa, että se on vastoin kaikkia arvoja ja asioita, joiden puoelsta jalkapallokin pyrkii puhumaan.



 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Nyt hörähdin kyllä ja kunnolla, koska pitää itse asiassa aika hyvin kutinsa tuo alempi. Ennen Schreuderia, niin Erik ten Hag, Marcel Keizer, Peter Bosz...kriteerit on kohdillaan.




Ajax muuten suli viikonloppuna sarjan jumboihin kuuluvan Emmenin vieraana 1-3 johdon 3-3 tasuriksi, joten Ajaxin surkea viimeaikainen rekordi ja heikot sekä ailahtelevaiset otteet saivat jatkoa. Rajusti arvostellun ja rapaa saanen Schreuderin palli heiluu ennestään. On saanut tällä kaudella myös lupaavat nuoret (mm. Renschin ja etenkin etunenässä Timberin) näyttämään ihan divaritason pelureilta. Saavutus toki sekin, ottaen huomioon mm. Timberin viime kauden huiman dominanssin ja kivikovan suorittamisen. Tottakai myös pelaajilla on vastuunsa asiassa, tietenkin, mutta ei se ihan sattumaakaan ole, että viime kaudella mainion ten Hagin alaisuudessa kera hänen loistavan pelitapansa, Timber näytti todellakin liian hyvältä Hollantiin ja valmiina ottamaan sen seuraavan, jopa isonkin stepin. Nyt sitten kankea ja heikohko Schreuder puikkoihin kera hänen surkean pelitapansa, ja onkin saanut taiottua konvehtista paskaa.

Ten Hagin johdolla Ajax pystyi myös oikeasti haastamaan Chämppäreissä ja eurokentillä niitä 'isoja' sekä olemaan todellakin yllätysvalmis mustahevonen. Nyt Schreuderin aikana pystyi jo suht aika aikaisessa vaiheessa näkemään lohkon kolmostilan ja Eurooppaliigan sekä korkeintaan piskuisen kiusaajan roolin olevan se maksimi. Taannuttu on taaksepäin, ja paljon ja lyhyessä ajassa.

Puolustus on vuotanut koko kauden ajan kaamealla tavalla ja puolustuslinjan nuorten alisuorittamisesta, kantaa Schreuder päävalmentajana vastuun. Ajaxin rekordi viimeisestä 13 ottelusta on surkea: 4 voittoa, 3 tasapeliä, 6 häviötä ja maaliero on 30-30. Moni on ollut jo pitkään sitä mieltä, että Schreuderin olisi pitänyt lähteä aikapäiviä sitten. Harvoja on ne asiat, joita tuosta Ajaxin paletista pystyy poimimaan, jotia toimivat, kun mm. kankea ja olematon pelitapa sakkaa, puolustus vuotaa reikäisen verkkokassin lailla, nuoret floppaavat Schreuderin alaisuudessa, joukkuehenki rakoilee...jos Schreuder vielä on puikoissa, kun kevätkausi pyörähtää käyntiin, niin se on ihme. Potkut ovat olleet jo pitkään se ainoa oikea ratkaisu.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Bundesliigalla ei ole omaa yleisketjua, niin pitää laittaa sitten tänne. RB Leipzigillä saattaa olla edessä aika hankala tilanne, kun heidän molemmat hyökkääjät ovat nyt saikulla. Werner oli kaiketi pari kuukautta sivussa ja nyt myös Nkunku loukkasi polvensa, mistä ei ole vielä tarkempaa tietoa. Mutta jos molemmat ovat vaikka kuukaudenkin sivussa MM-kisojen jälkeen, niin ei hyvä sarjapelien kannalta.

ps. olisiko jollain kiinnostusta tehdä ketjua Bundesliigalle, niin pysyisi keskustelut oikean otsikon alla? Samalla voisi tehdä myös vaikka kaikille muille isoille sarjoille, millä ei sitä vielä löydy... Valioliiga ja Seria A taitavat olla ainoita?
Joku semmoinen yleisketju? Muut farmariliigat tms.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
ps. olisiko jollain kiinnostusta tehdä ketjua Bundesliigalle, niin pysyisi keskustelut oikean otsikon alla? Samalla voisi tehdä myös vaikka kaikille muille isoille sarjoille, millä ei sitä vielä löydy... Valioliiga ja Seria A taitavat olla ainoita?
On ketju, itse asiassa tuohon on näköjään kirjoitettukin tämän vuoden toukokuussa. Suomi vain on Valioliigan pyhä maa eikä siinä mitään, paras liigahan se on näin tuularinkin näkökulmasta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
On ketju, itse asiassa tuohon on näköjään kirjoitettukin tämän vuoden toukokuussa. Suomi vain on Valioliigan pyhä maa eikä siinä mitään, paras liigahan se on näin tuularinkin näkökulmasta.

Kappas, kiitos tästä. Enpä osannut tuolla otsikolla lähteä hakemaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös