No pääsee ainakin äärinationalistinen Israel nyt toteuttamaan omaa näkemystään demokratiasta. Vituttaa hamas mutta vituttaa vielä enemmän Israel. Maailma on sairas paikka. Taitaa vaan olla isompi tilaus äärinationalismille koko läntisessä maailmassa mitä uskoisi.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Minnesotassa varataan − PWHL:n historian toinen varaustilaisuus järjestetään kesäkuussaLue lisää »
-
Victor Eklund ei ota paineita varausvuodesta, vaikka isoveli loistaakin jo NHL:ssäLue lisää »
-
U18 MM-päiväraportti: Kaksi ottelua, 18 maalia – Ruotsi ja Yhdysvallat järisyttäviin murskavoittoihinLue lisää »
-
Norja ja Unkari pelaavat ensi vuonna naisten MM-kisoissaLue lisää »
-
Göran Stubb on jo melkein eläkkeellä, mutta kynä sauhuaa edelleen uusia NHL-tähtiä kartoittaessaLue lisää »
-
HIFK-luotsi Saara Niemi Ylelle: Sanni Vanhanen Ruotsiin, Karoliina Rantamäki lopettaa pääsarjauransaLue lisää »
Israel vs. Palestiina – aina sattuu ja tapahtuu
- Viestiketjun aloittaja Stonewall
- Alkaa
- 403 930
- 3 326
On kyllä huikea kaveri. Voisi sanoa, että "kohtuullisen" ajantasaista raporttia pukkaa eetteriin:
Yle Gazan rajalla tuhotussa kibbutsissa – Hamasin terroristit surmasivat kokonaisia perheitä
Ylen ulkomaantoimittaja Antti Kuronen vieraili Israelissa Gazan rajalla sijaitsevassa Kafir Azan kibbutsissa, missä vielä eilen käytiin kovia taisteluja. Jutun videon kuvamateriaali voi järkyttää.
yle.fi
Eli teikäläinenkö on ihan avoimesti Hamasin puolella? Ei kai tuota muuten voi tulkita?
Hyi helvetti, tuolta kibbutsista missä Kuronenkin vieraili löytyi sitten näin sairaita juttuja. Israel ja Mossad tulee metsästämään Hamasin johtoportaan, meni siinä sitten aivan vaikka kuinka paljon aikaa:
IDF:n Twitterin mukaan myös Syyrian puolelta on hyökätty.
Oikein paska tuli housuun. ISIS jämät siellä viskoo.
"Haluamme myös osallistua pyhään sotaan"
Tervetuloa vaan ja kaikille riittää.
Jos joku voi näinä päivinä kirjoittaa internettiin, että ”Israel vituttaa vielä enemmän kuin Hamas”, niin maailma on todella sairas paikka.
ketjuruletti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit
Mikähän maa jäisi tumput suorina ihmettelemään tämmöisen esityksen jälkeen? Sama määrä siviiliuhreja suhteutettuna väkilukuun... naapuri hyökkää rajan yli. Joku itäinen maa varmaan.
Ei kannata kommentoida dokumenttia, jota ei ole nähnyt. Ei kyllä israelilaisia kauhean hyvään valoon asettanut. Aika rasistista porukkaa. Ihan samaa törkytouhua kuin hamasilla. Molemmat puolet ihan samaa roskasakkia.
Vaikka Israelilla oma pitkä listansa palestiinalaisia kohtaan suoritetuista julmuuksista onkin, aika paksua kutsua yli yhdeksän miljoonan kansaa "roskasakiksi". Palestiinalaiset kansana eivät toki tietenkään ole myöskään "roskasakkia", mutta Hamas on ja sen voi sanoa ihan ääneen.
Ei minun tarvitse katsoa dokumenttia, että voin sanoa sen, että Israel ei ole roskavaltio, asia, jota väität yhden dokumentin ja aivan varmasti vain virheellisen ajatusmaailmasi perusteella. Dokumentti on siis varmasti todella huono, jos sinulle jää tuo kuva Israelista sen jälkeen.
Israel ei ole roskavaltio. Ja väitteesi siitä, että molemmat puolet on samaa roskasakkia on täysin virheellinen. Toki joka valtioon mahtuu monenlaista sukankuluttajaa, mutta väitteesi ei voisi olla kauempana totuudesta.
Kuinka moni sukupuolivähemmistöistä on murhattu tai telotettu Israelissa? Kuinka monta kertaa olet nähnyt Israelilaisten räjäyttelevän itseään tai juoksevan aseiden ja puukkojen kanssa Gazassa siviilien perässä ensisijaisesti kohdistaen murhia ja raiskauksia nimenomaan siviileihin?
Nimimerkki @Ck väittää, että dokumentti on katsomatta paskaa ja minä väitän, että dokumentti on katsottuna paskaa. Dokumentti on toteutettu tasan yhdestä näkövinkkelistä katsottuna mikä pyrkii mustamaalaamaan Israelin toiminnan kaikin mahdollisin keinoin. Etenkin jos suhteutetaan siihen, että israelilaiset ovat väitetysti sahanneet pari oliivipuuta katki, kun taas Hamas on sahannut vauvojen päitä irti. Väitetysti sanon siksi, että on perin eriskummallista viedä ihmiseltä elinkeino sahaamalla pari oliivipuuta katki ja sitten jättää näitä kymmeniä pystyyn.
Viimeksi muokattu:
Ihan samaa törkytouhua? Millä lailla tämä on samanlaista tai edes vähänkään verrattavissa Hamasin tekemiin kauheuksiin?
Tähän vähän liittyen:
Parin vasemmistolaisen/akateemikon mielipiteet.
Toki vakava asia mutta samalle naureskelin itse eilen. Huvittavin Hamasin kommentti oli että emme voi muodostaa keskusteluyhteyttä kun te pommitatte meitä kokoajan.
Ei ihmetytä kyllä yhtään miksi nämä Hamas janarit elää kivikaudella kun järjen juoksu on tuolla tasolla.
Ei siinä muuta, kuin että terroristit ovat pohjimmiltaan vain täysin raukkamaisia pelkureita. Ollaan miehekkeitä ja tapetaan täysin puolustuskyvyttömiä siviileitä, mutta sitten kun tulee miehiä vastaan, joilla on myös aseet niin alkaakin pelottaa ja ei tää ollutkaan hyvä leikki.
Minulla on teoria ja hämmennyn, että tästä puhutaan niin vähän.
Israelin vastatykistötutkilla ohjushyökkäyksiin pystyttäisiin reagoimaan paljon nopeammin kuin nyt on tehty.
En puhu nyt sodan startista vaan myöhemmistä vaiheista. Vastatykistön iskujen avulla olisi ollut helppoa tuhota ohjusten lähetyspaikat nopeasti, jos tähän olisi haluttu ryhtyä.
Itse uskon Israelin odottavan Iron Domen hoitavan nyt hommansa ja kerää dataa sekä pommitusten logistiikasta, iskujen rahoituksesta ja koko toiminnan organisoinnista iskeäkseen takaisin aikanaan mahdollisimman tehokkaasti.
Muilla samanlaisia aatoksia?
Israelin vastatykistötutkilla ohjushyökkäyksiin pystyttäisiin reagoimaan paljon nopeammin kuin nyt on tehty.
En puhu nyt sodan startista vaan myöhemmistä vaiheista. Vastatykistön iskujen avulla olisi ollut helppoa tuhota ohjusten lähetyspaikat nopeasti, jos tähän olisi haluttu ryhtyä.
Itse uskon Israelin odottavan Iron Domen hoitavan nyt hommansa ja kerää dataa sekä pommitusten logistiikasta, iskujen rahoituksesta ja koko toiminnan organisoinnista iskeäkseen takaisin aikanaan mahdollisimman tehokkaasti.
Muilla samanlaisia aatoksia?
Niimpä. Luulisi Hamasin kumminkin sen verran olevan kartalla että mitä tuommoisesta teurastuksesta seuraa. Israelin armeija on aika iskukykyinen ja varmasti muhittavat nyt suunnitelmaa siellä millä nämä pelkurit ajetaan piiloistaan esille.
@Jupa Varmastikkin siellä Israelissa kootaan nyt rivit kasaan ja sen jälkeen alkaa kunnon jytinä kunhan saadaan ensin mahdollisimman paljon siviilejä pois Gazasta.
Ensi-isku ja sitten samantien rauhan vaatiminenhan on venäläisten pelikirjan ykkösluku. Samalla hetkellä voidaan olla sekä hyökkääjiä että rauhan puolella. Tämä taktiikka vetoaa kovasti rauhanaatteen ihmisiin kun joku osapuoli olisi mielellään de-eskaloimassa tilannetta. Toki unohtaen sen, että sama osapuoli juuri koko sotkun aloitti.
Näinhän se on mutta ei tämmöistä voi päästää läpi sormien. Nyt jos koskaan Hamas on laitettava polvilleen ja Israel tulee tämän tekemään.
Jos nuo hirmutyöt ovat ylhäältä annettuja niin en kyllä keksi muuta tavoitetta kuin että Hamas hakee marttyyriyttä kaikille tai sitten toivotaan homman eskaloituvan että joku Iran tulee pelastamaan. Suora voitto oli alun alkaen mahdoton. Itsenäisyyspyrkimykset romuttunevat kun kansainvälinen/läntinen mielipide kääntyy vastaan. Ei vaan käsitä mitä tässä edes haettiin. Edit: terroria varmaan mutta siinäkin jää miinukselle loppupeleissä.
Tässä mielestäni Ivan Puopololta ihan hyvä Denis Mitznerin haastattelu.
Yhdestä kohtaa olen hänen kanssaan eri mieltä. Hän sanoo videollaan toivovansa, ettei yksikään Israelilainen
enää kuole Gazan operaatiossa. Minä olen toivonut maaaoperaatiota jo yli 10 vuotta ja selvää on, että siinä voi kuolla paljon IDF:n sotilaita. Se hinta vaan on pakko joskus maksaa, jos halutaan päästä konfliktissa eteenpäin
kohti parempia elinoloja Palestiinalaisille.
Yhdestä kohtaa olen hänen kanssaan eri mieltä. Hän sanoo videollaan toivovansa, ettei yksikään Israelilainen
enää kuole Gazan operaatiossa. Minä olen toivonut maaaoperaatiota jo yli 10 vuotta ja selvää on, että siinä voi kuolla paljon IDF:n sotilaita. Se hinta vaan on pakko joskus maksaa, jos halutaan päästä konfliktissa eteenpäin
kohti parempia elinoloja Palestiinalaisille.
Tässä raukkamaisessa terrori-iskussa haettiin nimenomaan sitä että saudien ja jenkkien käsipäivää ei näkisi päivänvaloa.
Saudit kumminkin ilmoitti tämän hyökkäyksen jälkeen että tuki Palestiinalle jatkuu. Elikkä tuetaan samalla Hamasia.
Fatah on aikalailla ajettu nurkkaan ja vaihtoehdot ovat vähissä. Niitä on tasan kaksi.
Joku tuossa yllä ehdotti, että pommitetaan rotat ulos koloistaan (tjsp), kunhan ensin on saatu alueelta siviilit pois. Tämä nyt ei ole piikki yksittäistä kirjoittajaa kohtaan, vaan kertoo ehkä enemmänkin siitä, miten vähän täällä alueesta tai sen historiasta tiedetään.
Gazasta ei noita siviilejä "saada pois", koska sieltä voi matkustaa ainoastaan perustavaan a) lääketieteelliseen syyhyn tai b) liiketoiminnalliseen syyhyn perustuen. Gaza suljettiin vuonna 2006/2007 kun Hamas oli tullut (esim. jenkkien mukaan demokraattisilla vaaleilla) valtaan alueella.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että tuosta noin 10x40 km:n kokoiselta kaistalta (alle 2 Helsingin kaupungin kokoista aluetta) ei normipalestiinalainen pääse ikinä pois. Ja ihmisiä Gazassa on noin 2,1 miljoonaa (väestötiheys suurempi kuin esim. Tokiossa) , suurin osa pakolaisia tai näiden jälkeläisiä ajalta, jolloin heidät siirrettiin pois Israelin valtion alueelta. Ja noin 40-50% tästä 2,1 miljoonaisesta väestöstä on lapsia (tämä on aina hyvä muistaa kun lukee noista Israelin ohjusiskuista). Työttömyys alueella on noin 50%.
Käytännössä Gaza on ulkomaailmasta eristetty alue, jota Israel kontrolloi täysin mm. energian, vedenjakelun, tiedonvälityksen, ruokakuljetusten ja yksittäisten ihmisten pidätysten ja kohtelun osalta. Esim. nytkin on taidettu sähkön- veden- ja ruoanjakelu alueella katkaista ja tässä viimeisimmissä Israelin ilmaiskuissa on yli 100 000 gazalaista menettänyt kotinsa. Mm. Amnesty on jo kauan aikaa sitten tuominnut Israelin toiminnan alueella Apartheidina, itse kyllä miellän toiminnan terrorismiksi, mutta tuo nyt on lähinnä semantiikkaa.
Turhaan ei ole Gazaa kutsuttu maailman suurimmaksi keskitysleiriksi myös joidenkin Israelilaisten taholta. Juutalaiset siis tavallaan jatkavat Natsien perintöä eteenpäin, mikä on ainakin omasta mielestäni todella surullista. Eikä mikään tietysti oikeuta noihin toissapäiväisen kaltaisiin hirmutekoihin, mutta ainakin itse pystyn jollain tasolla ymmärtämään motiiveja niihin. Useat palestiinalaisetkin tuomitsevat Hamasin toiminnan, mutta kyllähän esim. gazalaisella nuorella miehellä/pojalla on nykymeiningillä aika matala kynnys liittyä järjestöön, kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole.
Gazasta ei noita siviilejä "saada pois", koska sieltä voi matkustaa ainoastaan perustavaan a) lääketieteelliseen syyhyn tai b) liiketoiminnalliseen syyhyn perustuen. Gaza suljettiin vuonna 2006/2007 kun Hamas oli tullut (esim. jenkkien mukaan demokraattisilla vaaleilla) valtaan alueella.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että tuosta noin 10x40 km:n kokoiselta kaistalta (alle 2 Helsingin kaupungin kokoista aluetta) ei normipalestiinalainen pääse ikinä pois. Ja ihmisiä Gazassa on noin 2,1 miljoonaa (väestötiheys suurempi kuin esim. Tokiossa) , suurin osa pakolaisia tai näiden jälkeläisiä ajalta, jolloin heidät siirrettiin pois Israelin valtion alueelta. Ja noin 40-50% tästä 2,1 miljoonaisesta väestöstä on lapsia (tämä on aina hyvä muistaa kun lukee noista Israelin ohjusiskuista). Työttömyys alueella on noin 50%.
Käytännössä Gaza on ulkomaailmasta eristetty alue, jota Israel kontrolloi täysin mm. energian, vedenjakelun, tiedonvälityksen, ruokakuljetusten ja yksittäisten ihmisten pidätysten ja kohtelun osalta. Esim. nytkin on taidettu sähkön- veden- ja ruoanjakelu alueella katkaista ja tässä viimeisimmissä Israelin ilmaiskuissa on yli 100 000 gazalaista menettänyt kotinsa. Mm. Amnesty on jo kauan aikaa sitten tuominnut Israelin toiminnan alueella Apartheidina, itse kyllä miellän toiminnan terrorismiksi, mutta tuo nyt on lähinnä semantiikkaa.
Turhaan ei ole Gazaa kutsuttu maailman suurimmaksi keskitysleiriksi myös joidenkin Israelilaisten taholta. Juutalaiset siis tavallaan jatkavat Natsien perintöä eteenpäin, mikä on ainakin omasta mielestäni todella surullista. Eikä mikään tietysti oikeuta noihin toissapäiväisen kaltaisiin hirmutekoihin, mutta ainakin itse pystyn jollain tasolla ymmärtämään motiiveja niihin. Useat palestiinalaisetkin tuomitsevat Hamasin toiminnan, mutta kyllähän esim. gazalaisella nuorella miehellä/pojalla on nykymeiningillä aika matala kynnys liittyä järjestöön, kun vaihtoehtoja ei hirveästi ole.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy