Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

[Tuamas]

Sitä minä en näissä keskusteluissa ole koskaan ymmärtänyt, että miten se uusi halli olisi olennaisesti parempi kuin kunnolla remontoitu Isomäen jäähalli?

Siis ihan käytännön tasolla. Jos vanha halli remontoidaan kunnolla, ovat erot "moderniin monitoimiareenaan" melkolailla kosmeettisia ja sellaisia joilla ei pitäisi olla mitään merkitystä siihen voidaanko pelata SM-liigaa vai änäriä.

Koska ei Poriin mitään 10 000 katsojan hallia voi kuitenkaan rakentaa, 8 000 katsojan hallikin on vähän liioittelua.

Eli missä on se homman kluu jonka perusteella vaikkapa KHL:ssä tai Eurooppa-Liigassa pelaaminen vaatisi nimenomaan uuden hallin vs. Isomäen laaja remontti?

Ma kusun vaan.

 

[Toejoen Veikko]

Eli missä on se homman kluu jonka perusteella vaikkapa KHL:ssä tai Eurooppa-Liigassa pelaaminen vaatisi nimenomaan uuden hallin vs. Isomäen laaja remontti?

Lähinnä näkisin syynä uudelle hallille Isomäen huonon sijainnin. Toisaalta mahdollisten tulevaisuuden ulkomaisten pitkämatkalaisten vuoksi olisi varmasti helposti järjestettävissä lentokentältä, rautatieasemalta tai linja-autoasemalta ylimääräisiä kuljetuksia jäähallille.

Siitä olen täsmälleen samaa mieltä Hirsimäen kanssa, että hallin on oltava kansainväliset vaatimukset täyttävä.

 

[Pratu]

Ylen uutinen uusimmasta käänteestä Porin jäähallihankkeessa.

Tuo vanha citymarket kuullostaisi vaihtoehtona mielenkiintoisalta. Rautatie-, lento- ja linja-autoasema kävelymatkan päässä. Siinä olisi nyt Cityconilla tilaisuus, jos menettävät kampuksen Puuvillaan. Halli siihen parkkipaikan kohdalle ja entisistä cittarista messu ja kongressitiloja, sekä siitä kerrostalosta hotelli. Siinä olisi hyvä paketti.

Ässät voisi remontoida kaupungin kanssa Isomäestä harjoituskeskuksen. Kaksi kaukaloa joiden tieltä puretaan seisoma- ja A-katsomoa. Ravintolatiloista saisi oivat kuntosali- ja oheisharjoitustilat ja aitioista juniorijoukkueille omat "toimistot". Ala-aulaan uusia pukuhuenetiloja.
Tämä kaikki siis aivan omaa spekulaatiota.

 

[Myrvold]

Mukava olisi, jos jotain tietoa näistä Ässien ja kaupungin välillä tänään käydyistä keskusteluista annettaisiin kansalle. Toki voi olla, että siellä jotain, niin "salaista", että vielä siitä ei julkisesti hiiskuta.

Malta edes odottaa..

 

[Tuamas]

Päivän SK:ssa oleva suunnitelma rakentaa uusi halli Isomäkeen olisi kyllä monumentti porilaisten päättäjien idiotismille.

Jos halutaan tehdä uusi halli, jolloin hallin on käytännössä oltava monitoimihalli, tulee se tehdä luonnollisten liikenne- ja asiakasvirtojen keskelle.

Poriin on jo nyt suunnitteilla kaksi isoa keskusta-aluetta venyttävää ja uusia keskuksia synnyttävää hanketta (Puuvilla+asema-aukio), jolloin monitoimihalli on sijoitettava näiden yhteyteen tai siten että halli hyötyy niistä.

Uuden hallin pykääminen Isomäkeen on nähdäkseni se kaikista älyttömin ratkaisu, jossa palaa älytön määrä rahaa, uudesta hallista saatava lisäarvo on pienin ja Ässien riski kustannusten kasautumisesta pelkästään Ässien maksettavaksi on ylivoimaisesti suurin.

 

[1stApril]

Tämän päivän SK:ssa oli myös juttua uudesta mahdollisesta hallista. Se vaihtoehto olikin Astora Areenan toiselle puolelle eikä siis kasitielle päin.

 

[mjarkko]

Tuo lehdessä oleva paikka Astoran vieressä on huono.

mutta kuten lehdessä. Paikasta ei uusi halli jää kiinni. Niin monta suunnitelmaa on heitetty ilmaan.

 

[Vellihousu]

Tuo lehdessä oleva paikka Astoran vieressä on huono.

mutta kuten lehdessä. Paikasta ei uusi halli jää kiinni. Niin monta suunnitelmaa on heitetty ilmaan.

Joo, mutta toisaalta paperilla visioiminen on aina helppoa ja käytännön toteutus vaikeampaa. Jos alkusyksystä pitäisi tehdä päätöksiä, tulisi tässä vaiheessa pöydällä olla jo vähän enemmän kuin spekulointeja sijainnista. En oikeastaan edes ymmärrä mitä varten eri tahot yleensäkään pulisevat uudesta hallista kun samaan syssyyn kaikki kuitenkin painottavat että Isomäen remppa on se todennäköisin ratkaisu. Ei kai vain ole niin että kaikki odottavat edelleen että "tulee joku helvetin ihme ja poimii mukaan" eli venäläinen kortsumiljardööri laskeutuu helikopterilla tai Vesterbacka linnullaan Astoran pihaan, ja kertoo miten hommat nyt hoidetaan ja kenen rahalla?

Meinasin keväällä tukehtua nauruun kun hallilla pyöri mainos missä puhuttiin miten täällä Porissa puhutaan vähän mutta tehdään sitäkin enemmän; kyllä asia on juuri päinvastoin, ollut vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen, ja tämä hallin kanssa runkkaaminen alkaa olla tästä taas yksi esimerkki.

 

[luotsi]

Sitä minä en näissä keskusteluissa ole koskaan ymmärtänyt, että miten se uusi halli olisi olennaisesti parempi kuin kunnolla remontoitu Isomäen jäähalli?

Siis ihan käytännön tasolla. Jos vanha halli remontoidaan kunnolla, ovat erot "moderniin monitoimiareenaan" melkolailla kosmeettisia ja sellaisia joilla ei pitäisi olla mitään merkitystä siihen voidaanko pelata SM-liigaa vai änäriä.

Katsomorakenteisiin ei ole tarkoitus kajota, vain kaupungin puoleinen pääty menisi uusiksi. Eiköhän siinä ole tarpeeksi syytä, miksi uusi olisi olennaisesti parempi kuin remontoitu halli.

 

[Tuamas]

Katsomorakenteisiin ei ole tarkoitus kajota, vain kaupungin puoleinen pääty menisi uusiksi. Eiköhän siinä ole tarpeeksi syytä, miksi uusi olisi olennaisesti parempi kuin remontoitu halli.

Eli hiukan paremmista katsomorakenteista kannattaa maksaa 20 miljoonaa ylimääräistä?

Jotenkin uuden halliprojektin rajahyöty ei mulle aukea.

 

[Toejoen Veikko]

Eli hiukan paremmista katsomorakenteista kannattaa maksaa 20 miljoonaa ylimääräistä?

Ja mitä hiukan paremmat katsomorakenteet tarkoittaisi käytännössä? Taittuvia ja pehmustettuja istuimia nykyisten kuppien sijaan?

 

[korkki]

Ei se Ässien 2020-luvun menestys ole katsomorakenteista kiinni, olivat ne sitten missä hallissa tahansa.

Tämä hallihankkeella pompottelu on kyllä hiukan kaksiteräinen miekka. Mikä sitten onkin tarpeen, jos tuo salibandyhalli rakennetaan Kirjuriin ei Poriin todellakaan tarvita enää monitoimijäähallia. Mutta sitävastoin yksi harjoitushalli tarvitaan vielä siinä tapauksessa että vanha saneerataan. Olisko nyt mahdollista että kaikkia hankkeita vedettäisiin edes vähän niin että kaikki tietäisivät missä mennään.

 

[luotsi]

Kovin monelle patakannattajalle näyttää riittävän nykyiset kaltaiset puitteet kosmeettisine muutoksineen, mitä kyllä ihmettelen suuresti. Korjattu Isomäki tarjoaisi edelleen huonosti suunnitellut vesivanerikatsomot näköesteineen, kuulutuksista ei saisi edelleenkään mitään selvää, osa käytävistä olisi edelleen ahtaita luolamaisia kujia. Remontin jälkeen olisi selvää, ettei hallille tehtäisi mitään vuosikausiin. Kymmenen vuoden kuluttua oltaisiin taas samassa tilanteessa, meillä olisi vanhanaikainen halli remonttitarpeineen. Tähän oravanpyörään en millään haluaisi lähteä. Toivottavasti löydetään parempi ratkaisu kuin vanhan hallin kunnostaminen.

 

[Vellihousu]

Kovin monelle patakannattajalle näyttää riittävän nykyiset kaltaiset puitteet kosmeettisine muutoksineen, mitä kyllä ihmettelen suuresti.

Omalta osaltani kyse ei ole niinkään remontin riittävyydestä kuin siitä mikä on realismia ja mikä ei. En vielä nähnyt tai kuullut yhdestäkään realistisesta suunnitelmasta uuteen halliin liittyen. Pelkkä spekulaatio hallin sijainnista ei kelpaa vielä suunnitelmaksi. Pitäisi tietää myös kustannukset ja ennen kaikkea se, miten halli saadaan kannattamaan.

Edit. Ja kuten TF kirjoittaakin, remppaan laitetaan yli 10 miljoonaa euroa eli ihan pelkästä kosmetiikasta ei ole kysymys.

 

[TosiFani]

Kovin monelle patakannattajalle näyttää riittävän nykyiset kaltaiset puitteet kosmeettisine muutoksineen, mitä kyllä ihmettelen suuresti. Korjattu Isomäki tarjoaisi edelleen huonosti suunnitellut vesivanerikatsomot näköesteineen, kuulutuksista ei saisi edelleenkään mitään selvää, osa käytävistä olisi edelleen ahtaita luolamaisia kujia. Remontin jälkeen olisi selvää, ettei hallille tehtäisi mitään vuosikausiin. Kymmenen vuoden kuluttua oltaisiin taas samassa tilanteessa, meillä olisi vanhanaikainen halli remonttitarpeineen. Tähän oravanpyörään en millään haluaisi lähteä. Toivottavasti löydetään parempi ratkaisu kuin vanhan hallin kunnostaminen.

5 - 7 miljoonalla saa aika paljon vesivaneria...

Kaupunki on sijoittamassa halliin tuon verran, Ässät hallin uudisrakennuksiin toisen saman verran. Väittäisin, että kaupungin toteuttama remontti on hieman enemmän kuin kosmeettinen.

 

[Pratu]

"Nykyistä hallia on pakko korjata.Sehän lahoaa muuten käsiin. Mutta ei hallin korjauksesta missään nimessä saa ottaa keppihevosta sellaiselle ajatukselle, ettei Pori tarvitsisi uutta hallia. Sen me tarvitsemme, tehdään nykyiselle hallille mitä tahansa" -Ässien puheenjohtaja Juha Vuorenhela Satakunnan Kansassa 10.5.1986

Eiköhän tällä keppihevosella ratsatelun aika ala olla jo yli 27 vuoden jälkeen ohi?

 

[Vellihousu]

Eiköhän tällä keppihevosella ratsatelun aika ala olla jo yli 27 vuoden jälkeen ohi?

Tai sitten asiat ovat samassa ajassa muuttuneet sen verran, ettei tuollaisilla lausunnoilla ole mitään painoarvoa.

 

[Pratu]

Tai sitten asiat ovat samassa ajassa muuttuneet sen verran, ettei tuollaisilla lausunnoilla ole mitään painoarvoa.

Tai sitten asiat ovat muuttuneet siihen suuntaan, että painoarvoa pitäisi olla entistäkin enemmän.

 

[Vellihousu]

Tai sitten asiat ovat muuttuneet siihen suuntaan, että painoarvoa pitäisi olla entistäkin enemmän.

Sehän on fakta ettei halli ainakaan paremmassa kunnossa ole kuin vuonna 86´mutta muuten maailma onkin muuttunut täydellisesti. Eikä Vuorenhelan(kaan) vanha lausunto perustele suoraan sitä, miksi tarvitaan täysin välttämättä uusi halli ja miten projektista tulisi kannattava. Hartwallin ja Baronan esimerkit eivät oikein rohkaise.

 

[MustatKortit]

...En vielä nähnyt tai kuullut yhdestäkään realistisesta suunnitelmasta uuteen halliin liittyen...

Tästä olen tismalleen samaa mieltä. En sinällään tyrmää uutta hallia, mutta realistisin vaihtoehto on Isomäen saneeraus.

 

[Pratu]

Tästä olen tismalleen samaa mieltä. En sinällään tyrmää uutta hallia, mutta realistisin vaihtoehto on Isomäen saneeraus.

Jos aina mennään siitä mistä aita on matalin ja valitaan se realistisin vaihtoehto, ei mitään suurta saavuteta. Dream BIG. Ei Ässätkään menneenä kautena tyytynyt siihen realistisimpaan vaihtoehtoon. On sitä toteutettu hullumpia, suurempia ja turhempiakin projekteja kuin yksi jäähalli.

 

[luotsi]

5 - 7 miljoonalla saa aika paljon vesivaneria...

Kaupunki on sijoittamassa halliin tuon verran, Ässät hallin uudisrakennuksiin toisen saman verran. Väittäisin, että kaupungin toteuttama remontti on hieman enemmän kuin kosmeettinen.

Katsomosta käsin muutosta ei huomaisi kuin kaupunginpuoleisen pään uusimisena. Kyllä ne vesivanerikatsomot sinne jäisi remontin jälkeenkin ja on aivan selvää, ettei kaupunki tule panostamaan katsomoihin mitenkään. Näillä mentäisiin takuulla seuraavat kymmenen vuotta, todennäköisesti pitkälle sen ylikin. Ei hyvä.

Uusittu pääty ja seisomakatsomon takainen käytävä olisivat ihan ok, mutta en voi mitään sille, että minua häiritsisi vastakohtaisuus hallin uuden ja vanhan osan välillä. Pori on kulkenut aina jälkijunassa näiden olosuhteiden kanssa, jopa Rauma on ollut aina meidän edellä. Sinne saatiin tekojää ennen meitä, samoin sen kattaminen halliksi ja sen jälkeen nämä rempat. Tekojään kattaminen oli 71-mestaruuden jälkeen pakkoratkaisu, Ässät koettiin tuolloin porvarillisksi seuraksi, eikä se ollut mikään etu tuolloisessa porilaisessa ilmapiirissä. silloin mentiin siitä, mistä aita on matalin. Kukapa olisi uskonut, että vielä runsaan neljänkymmenen vuoden kuluttuakin samaa rähjää aiotaan tekohengityksen omaisesti korjata, vaikka kunnostamisen tarpeita löytyy joka puolelta hallia. Nyt olisi mahdollisuus mennä kerralla ohi.

Vaikka halliremppa onkin pakon sanelemaa ja realistisin vaihtoehto, niin kyllä sitä näköjään Ässien johdossakin pohditaan, olisiko sittenkin järkevämpää pitkässä juoksussa satsata uuteen, jos vain saadaan rahoittajia taakse. Tämän saattoi havaita äsketäisestä Hirsimäenkin esilletulosta halliasiassa. Vanhaan halliin olisi varmaan mahdollista rakentaa ne kaksi kaukaloa, jolloin jäätarjonta olisi riittävää pitkälle eteenpäin, kuten täällä joku jo ehdottikin.

 

[MustatKortit]

...Dream BIG...

Unesta ja unelmista tässä tosiaan enemmänkin on kysymys, valitettavasti.

Onko koko Suomessa yhtään tällaista urheiluareena/monitoimihallia, joka olisi voitollinen tai siis vähintään nollatulosta tekevä kokonaisuus?

En ole varma, mutta lätkähallit Jaffala&Barona eivät niihin ainakaan kuulu.

 

[TosiFani]

Katsomosta käsin muutosta ei huomaisi kuin kaupunginpuoleisen pään uusimisena. Kyllä ne vesivanerikatsomot sinne jäisi remontin jälkeenkin ja on aivan selvää, ettei kaupunki tule panostamaan katsomoihin mitenkään. Näillä mentäisiin takuulla seuraavat kymmenen vuotta, todennäköisesti pitkälle sen ylikin. Ei hyvä...

Ilmeisesti sinulla on lopulliset piirrokset käsissäsi, koska pystyt tällaisia lausuntoja antamaan. Vesivaneri on täysin toissijainen keskustelun aihe.

 

[Vellihousu]

Jos aina mennään siitä mistä aita on matalin ja valitaan se realistisin vaihtoehto, ei mitään suurta saavuteta. Dream BIG. Ei Ässätkään menneenä kautena tyytynyt siihen realistisimpaan vaihtoehtoon.

Minusta Ässien mestaruus taas perustui nimenomaan realimismiin eikä naminami-filosofiaan jota yrität tyrkyttää. Tuollaiset dream big - sloganit näyttävät hyviltä power pointeissa, mutta kerropa mistä se 40 miljoonaa uuteen halliin revitään ja mistä se tulee takaisin, niin palataan asiaan sen jälkeen.