Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

[Padas]

Kokonaan uusi areena olisi ehkä loppupelissä halvempi ja helpompi toteuttaa olosuhteiden saattamiseksi Porissa nykyaikaan, mutta ymmmärrän kyllä täysin sitäkin näkökantaa, jotka kokevat vanhan Isomäen hallin ja sen perinteet velvoittavana asiana.
tarpeita.

Mielestäni tärkeintä on nähdä pitkälle tulevaisuuteen. On mietittävä 15-30 -vuoden aikaväliä, kuin seuraavan 15 vuoden. Jokerit näyttää jo suuntaa tulevaisuuden edustuskiekolle Suomessa. Mielummin odottelee sen 5-7 vuotta uutta hallia, kuin tekohengittää vanhaa. Kriittisimmät ongelmakohdat, kuten henkilökunnan työtilat, oheismyyntipisteet kuntoon. Olettaen että Porissa pelataan edustuskiekkoa vielä muutama vuosikymmen. Remontoitu versio isomäen hallista on liian lyhytnäköinen ratkaisu. Ässät on liigan seksikkäimpiä brändejä tällä hetkellä. Ässät vakiinnuttaa paikkaansa liigan huippuorganisaationa, mikäli pahoja kriisejä ei tule. Ei riitä että rimpuillaan halliolosuhteissa pikkuseurojen perässä. On mentävä kerralla edelläkävijöiden joukkoon. Kaikessa epärealistisuudessaan näen vaihtoehdoksi ainoastaan uuden modernin hallin.

 

[Mondie]

Mielestäni tärkeintä on nähdä pitkälle tulevaisuuteen. On miettiävä 15-30 -vuoden aikaväliä, kuin seuraavan 15 vuoden. Jokerit näyttää jo suuntaa tulevaisuuden edustuskiekolle Suomessa.

Tässä on myös se mahdollisuus että Sm-liigaa ei pelata enää kymmenen vuoden sisällä jos muitakin joukkueita lähtee pelaamaan Venäjälle. Suomi-sarjaa voi pelata nykyisessäkin hallissa.

Näillä mennään, eli pukusuojat, käytävät ja oheismyynti kuntoon vaan. Tuossa järjestyksessä.

 

[Jack of Spades]

Ässät vakiinnuttaa paikkaansa liigan huippuorganisaationa, mikäli pahoja kriisejä ei tule. Ei riitä että rimpuillaan halliolosuhteissa pikkuseurojen perässä. On mentävä kerralla edelläkävijöiden joukkoon. Kaikessa epärealistisuudessaan näen vaihtoehdoksi ainoastaan uuden modernin hallin.

Näin tuon oikeastaan itsekin näen, varsinkin jos Ässät aikoo organisaationa kasvaa seuraavan askeleen ja kehittyä tai pelata kenties tulevassa kansainvälisessä euroopanliigassa. Vanhan korjaaminen on oikeastaan pelkkää tekohengitystä pitkässä juoksussa. Valitettavaa sanoa, mutta tämä on raaka totuus ja näin maailma nykyään pitkälti toimii, olkoonkin sitten minkälaiset perinteet tahansa vanhan hallin osalta. Jos kokonaan uuden hallin rakentamisesta saataisiin päätöksiä aikaan, niin paikka sille varmasti löytyisi nykyisen hallin läheisyydestä?

 

[Padas]

Tässä on myös se mahdollisuus että Sm-liigaa ei pelata enää kymmenen vuoden sisällä jos muitakin joukkueita lähtee pelaamaan Venäjälle. Suomi-sarjaa voi pelata nykyisessäkin hallissa.

Näillä mennään, eli pukusuojat, käytävät ja oheismyynti kuntoon vaan. Tuossa järjestyksessä.

Tätä nimenomaan hain takaa. Eli tuntuu jopa todennäköiseltä, että SM-liigaa ei välttämättä ole olemassakaan viidentoistavuoden vuoden päästä. Suuret ja rikkaan palloilukulttuurin omaavat maat kuten, Saksa ja Sveitsi ym. kipuavat perinteisten eurooppalaisten kiekkomaiden rinnalle, ja osittain jopa ohi. Nykyinen MM/EHT systeemi tuntuu näivettyvän vuosi vuodelta ja lajin kulttuuria halutaan kasvattaa kansainvälisillä sarjoilla, kuten viime vuosina ollaan nähty KHL:n muodossa. Jonkin näköinen eurooppaliiga tai KHL alasarjoineen saattaa olla tulevaisuutta.
Kunnostamalla metsän keskellä olevaa vanhaa kaarihallia, oltaisiin suuresta satsauksesta huolimatta yllättävän nopeasti uusien halliongelmien keskellä. Tuntuuhan kahdenkymmenenvuoden päähän ajattelu utopistiselta, mutta eihän esim. MM-95 ajatkaan niin kaukaiselta historialta tunnu.

 

[Rannari]

Uusi halli olisi toki kiva juttu, mutta haihattelut Ässien osallistumisesta johonkin suurempaan ja kauniimpaan Euroopan liigaan voidaan lopettaa jo alkumetreillä. Ei tule koskaan tapahtumaan tältä talousalueelta.

 

[Jack of Spades]

Uusi halli olisi toki kiva juttu, mutta haihattelut Ässien osallistumisesta johonkin suurempaan ja kauniimpaan Euroopan liigaan voidaan lopettaa jo alkumetreillä. Ei tule koskaan tapahtumaan tältä talousalueelta.

Kerrotko tarkempia perusteluita melko jyrkästä kannastasi asiaan? Ässät on kuitenkin keikkunut pelaajabudjetiltaan melkolailla tuolla liigan keskikastissa. http://yle.fi/urheilu/jokereilla_ja_karpilla_suurimmat_pelaajabudjetit/6289292 Entä jos jostain löytyisi sellainen sijoittaja / osaomistajataho hallille & joukkueelle, joka olisi valmis satsaamaan pelimerkkejä Ässiin? Pitää muistaa, että Ässillä on joku arvonsa pelkästään yhtenä SM-liigan brändinä ja hallitsevana suomenmestarina.

 

[San Jose Shark #50]

Uusi halli olisi toki kiva juttu, mutta haihattelut Ässien osallistumisesta johonkin suurempaan ja kauniimpaan Euroopan liigaan voidaan lopettaa jo alkumetreillä. Ei tule koskaan tapahtumaan tältä talousalueelta.

Se on sitten aikanaan valintakysymys halutaanko lähteä "isojen poikien" mukaan Eurooppaan (itä- tai länsi) jos ja kun joku ylikansallinen sarja saadaan aikaiseksi - vai jäädäänkö pelailemaan kyläkiekkoa Kokkolan Hermeksen, Lauttakylän Lujan, S-Kiekon ja Sportin kanssa... Rahaa se toki nielee ihan toiseen malliin, mutta toisaalta, mitä virkaa olisi sellaisella "Suomenmestaruudella" kun kovimmat jengit pelaa kuitenkin ihan muissa sarjoissa (ja kaikki vähänkin kynnelle kykenevät pelaajat hakeutuvat sinne).

 

[Vellihousu]

Kerrotko tarkempia perusteluita melko jyrkästä kannastasi asiaan? Ässät on kuitenkin keikkunut pelaajabudjetiltaan melkolailla tuolla liigan keskikastissa. http://yle.fi/urheilu/jokereilla_ja_karpilla_suurimmat_pelaajabudjetit/6289292 Entä jos jostain löytyisi sellainen sijoittaja / osaomistajataho hallille & joukkueelle, joka olisi valmis satsaamaan pelimerkkejä Ässiin? Pitää muistaa, että Ässillä on joku arvonsa pelkästään yhtenä SM-liigan brändinä ja hallitsevana suomenmestarina.

Rannarin viestin ydin oli juuri "tämä talousalue" eli aika pienistä palasistahan tuo Ässien leipä tällä hetkellä muodostuu eikä taustalta löydy rikkaita kummisetiä jotka kuittaisivat mahdolliset tappiot. Se on sitten eri asia jos tosiaan löytyy joku varakas ulkopuolinen sijoittaja, mutta kuka sitten haluaa että Ässistä tulee jonkun venäläisen nousukkaan leikkikalu? Itse en ole tästä ihan varma, mielestäni paikalliset arvot ovat kuitenkin iso osa Porin Ässiä.

Tietysti urheilullisessa mielesssä on seurattava kehitystä, mutta mielestäni tässä mennään vielä vähän asioiden edelle. Liigasta lähti yksi keskinkertaisesti menestynyt seura jonka menestyksestä "isojen poikien liigassa" ei ole mitään tietoa eikä varmuutta. Veikkaan että muut katselavat Suomessa muutaman vuoden rauhassa miten Jokereille käy ennen kuin edes harkitsevat vastaavaa. Ainakaan Porin halliratkaisuja ei tule miettiä siltä pohjalta että joskus mahdollisesti pelataan Euroopan liigaa, tähän asti Ässät ei ole antanut mitään viitettä siitä että moinen edes kiinnostaisi.

 

[Rannari]

No niin se vain nyt menee aikuisten oikeasti Suomessa, että ei täältä tuollaisiiin liigoihin riitä rahaa monellakaan seuralla ja heidän tukijoillaan. Täällä katsomot ammottaisivat tyhjillään verrattuna muihin ja fanituotemyyntikin olisi kovin minimaalista. Pelaajabudjetti olisi kuitenkin aivan toista luokkaa ja kulut muutenkin.

Ei se olisi nappikauppaa pelata mtään Eurooppa-liigaa ja kuten sanoin, tältä talousalueelta ei onnistu. Pitäisi saada sinne halliin tasaisesti se 8-10 tuhatta ihmistä. Kertokaahan meikäläiselle vaikkapa viimeiset 10 kertaa, kun näin on ollut. SJS:lle sen verran, että ei se todellakaan olisi mikään valintakysymys halutaanko sellaiseen liigaan lähteä, ei todellakaan.

Kuten tuolla no mainitsinkin, niin pelaajabudjetti nousisi automaattisesti lähdettäessä tuollaiseen liigaan ja siinä nyt ei merkkaa mitään se, että ollaan omassa kotimaisessa liigassa pelaajabudjetilla sijalla x muutaman miljoonan satsauksella. Jos liigassa aiottaisiin pärjätä jollakin tasolla tarkoittaisi se arviolta kerrointa 5.

Toki jos lähdettäisiin mukaan johonkin B-luokan Eurooppa-liigaan ei se tuntuisi budjetissa niin paljon, mutta ketä se sitten oikein kiinnostaisi. Ei ainakaan minua. Ennemmin kotimaista liigaa.

Lyhyesti sanottuna en usko tämänkaltaiseen mahdollisuuteen talousalueen pienuuden vuoksi. Edelle menevät heittämällä heti Tampere ja Turku molemmat ja montako seuraa niiden jälkeen enää mahtuu Suomesta tällaiseen liigaan? Utopiaa ajatella, että Suomesta olisi mukana 5-10 seuraa. Ei todellakaan.

 

[starcat]

Se on sitten aikanaan valintakysymys halutaanko lähteä "isojen poikien" mukaan Eurooppaan (itä- tai länsi) jos ja kun joku ylikansallinen sarja saadaan aikaiseksi - vai jäädäänkö pelailemaan kyläkiekkoa Kokkolan Hermeksen, Lauttakylän Lujan, S-Kiekon ja Sportin kanssa... Rahaa se toki nielee ihan toiseen malliin, mutta toisaalta, mitä virkaa olisi sellaisella "Suomenmestaruudella" kun kovimmat jengit pelaa kuitenkin ihan muissa sarjoissa (ja kaikki vähänkin kynnelle kykenevät pelaajat hakeutuvat sinne).

Sillä on se idis että pelataan nimenomaan SUOMEN MESTARUUDESTA. narrithan lähtevät pelaamaan VENÄJÄN MESTARUUDESTA. Vaikka aikanaan tuleva läntinen yleis eurooppalainen liiga tuleekin. Niin kyllä sen jälkeenkin pelataan edelleen SM Liigaa vai lopettaako muka muut kymmenen joukkuetta toimintansa huipputasolla. Ei SM Liigaa tulla sulauttamaan kokonaisuudessaan yleis eurooppalaiseen liigaan. Sitäpaitsi ei suomenkaan kokoinen talousalue ei elätä tälläisiä yleiseuroopan liigan joukkueita kuin korkeintan kaksi. Jokerit on se toinen ja se toinen selviää aikanaan.

 

[Vellihousu]

Toki jos lähdettäisiin mukaan johonkin B-luokan Eurooppa-liigaan ei se tuntuisi budjetissa niin paljon, mutta ketä se sitten oikein kiinnostaisi. Ei ainakaan minua. Ennemmin kotimaista liigaa.

Tämä on juuri se kysymys, ketä ihan oikeasti kiinnostaisi? Jokereiden faneista kahta kolmasosaa ei kuulemma kiinnosta Khl läheskään yhtä paljon kuin Sm-liiga; voi vain kuvitella mikä vastaava suhde olisi täällä Perähikiällä jossa Ässien liigapelitkään eivät kiinnosta juuri ketään. Kyllä omien liigapelien yleisökeskiarvon pitäisi olla aika paljon enemmän kuin neljä ja puoli tuhatta ennen kuin ruvetaan vinkumaan mitään kymmenen tuhatta katsojaa vetävää monitoimihallia jossa pelataan Eurooppalaista suurliigaa. Sama on tilanne useimmilla muillakin liigapaikkakunnilla, vain pääkaupunkiseudulla tällainen haikailu on edes jotenkin realistista, väestöpohja on paljon laajempi ja potentiaalista yleisöä näin ollen enemmän.

 

[Tuamas]

Kokonaan uusi areena olisi ehkä loppupelissä halvempi ja helpompi toteuttaa olosuhteiden saattamiseksi Porissa nykyaikaan, mutta ymmärrän kyllä täysin sitäkin näkökantaa, jotka kokevat vanhan Isomäen hallin ja sen perinteet velvoittavana asiana.

Tämähän nyt on ihan haihattelua.

Uusi halli maksaa remonttiin verrattuna ihan minimissään tuplat, todennäköisesti triplat.

Ei niillä perinteillä tässä merkitystä ole, vaan ihan kylmillä talouden realiteeteilla.

Jos ei Hjalliskaan saanut Hartwall-areenaa Helsingissä tuottavaksi ja Barona-areenakin käytännössä ui melko syvissä vesissä, niin miten ihmeessä Porissa monitoimiareena voisi kannattaa?

Ihmiset eivät täällä kaikilta osin ymmärrä A) Realiteetteja B) Sitä mikä on taloudellisesti kannattavaa ja ylipäätään mahdollista.

Lainataan itseä vielä lopuksi:

Asiaa taannoin pähkäiltyäni tulin siihen johtopäätökseen, että Ässien kannalta aivan ylivoimaisesti paras ratkaisu on Isomäen hallin remontointi.

Koska:
Remontti
- Projekti syö vähiten resursseja (12 milj € vs. 25-35 milj €)
- Ässät pääsee remonttisijoituksella hallin osakkaaksi ja hallivuokrat pysyvät kohtuullisina
- Oheismyynti ja ravintolat pysyvät Ässien hallussa

Uusi halli
- Uudessa hallissa halliyhtiön on perittävä Ässiltä merkittävästi nykyistä korkeampaa vuokraa, puhutaan sadoista tuhansista per vuosi.
- Halliyhtiöllä ei liene intressiä jättää oheismyyntiä/ravintolatiloja Ässillä, ainakaan kokonaan
- Porin tapahtumatarjonta ei riitä kattamaan uuden hallin käyttökustannuksia --> hankkeessa iso riski ja suurena vaarana on että Ässät joutuu kuittaamaan vajaakäytön kulut
- Uudessa hallissa menee vähintään vuosi-kaksi pidempään

- Remontoidut hallit ovat pääosin osoittautuneet toimiviksi ratkaisuiksi, kun remontti tehdään kunnolla
--> uudesta hallista saatava lisäarvo katsojille & Ässille on melko marginaalinen

Jos ja kun remontti toteutetaan kunnolla ja hyvin suunniteltuna, on itselleni lähes mahdoton nähdä sitä todellista lisäarvoa mitä uuden hallin rakentaminen tuottaisi.

Haluaisiko joku avata minulle mistä tämä lisäarvo, jonka vastineeksi Ässien olisi lyötävä melkoinen kassi rahaa (todennäköisesti isompi kertainvestointi ja tähän päälle satojen tuhansien, jopa puolen miljoonan, vuotuinen ylimääräinen kuluerä verrattuna vanhan hallin remontointiin), muodostuisi?

 

[Jack of Spades]

Tämähän nyt on ihan haihattelua.

Uusi halli maksaa remonttiin verrattuna ihan minimissään tuplat, todennäköisesti enemmänkin.

Ei niillä perinteillä tässä merkitystä ole, vaan ihan kylmillä talouden realiteeteilla.

Jos ei Hjalliskaan saanut Hartwall-areenaa Helsingissä tuottavaksi ja Barona-areenakin käytännössä ui melko syvissä vesissä, niin miten ihmeessä Porissa monitoimiareena voisi kannattaa?

Ihmiset eivät täällä kaikilta osin ymmärrä A) Realiteetteja B) Sitä mikä on taloudellisesti kannattavaa ja ylipäätään mahdollista.

Lainataan itseä vielä lopuksi:

Asiaa taannoin pähkäiltyäni tulin siihen johtopäätökseen, että Ässien kannalta aivan ylivoimaisesti paras ratkaisu on Isomäen hallin remontointi.

Koska:
Remontti
- Projekti syö vähiten resursseja (12 milj € vs. 25-35 milj €)
- Ässät pääsee remonttisijoituksella hallin osakkaaksi ja hallivuokrat pysyvät kohtuullisina
- Oheismyynti ja ravintolat pysyvät Ässien hallussa

Uusi halli
- Uudessa hallissa halliyhtiön on perittävä Ässiltä merkittävästi nykyistä korkeampaa vuokraa, puhutaan sadoista tuhansista per vuosi.
- Halliyhtiöllä ei liene intressiä jättää oheismyyntiä/ravintolatiloja Ässillä, ainakaan kokonaan
- Porin tapahtumatarjonta ei riitä kattamaan uuden hallin käyttökustannuksia --> hankkeessa iso riski ja suurena vaarana on että Ässät joutuu kuittaamaan vajaakäytön kulut
- Uudessa hallissa menee vähintään vuosi-kaksi pidempään

- Remontoidut hallit ovat pääosin osoittautuneet toimiviksi ratkaisuiksi, kun remontti tehdään kunnolla
--> uudesta hallista saatava lisäarvo katsojille & Ässille on melko marginaalinen

Jos ja kun remontti toteutetaan kunnolla ja hyvin suunniteltuna, on itselleni lähes mahdoton nähdä sitä todellista lisäarvoa mitä uuden hallin rakentaminen tuottaisi.

Haluaisiko joku avata minulle mistä tämä lisäarvo, jonka vastineeksi Ässien olisi lyötävä melkoinen kassi rahaa (todennäköisesti isompi kertainvestointi ja tähän päälle satojen tuhansien, jopa puolen miljoonan, vuotuinen ylimääräinen kuluerä verrattuna vanhan hallin remontointiin), muodostuisi?

Nimim. Tuamakselta ja muilta ihan asiallista pohdiskelua & pointteja asiassa, joka ei suinkaan ole mitään haihattelua. Kukaan ei voi varmasti sanoa, minkälaisia liigoja euroopassa pelataan 10-15 vuoden päästä. Ei kai suomesta sarjajääkiekko mihinkään tule loppumaan, mutta kysehän onkin siitä, mitkä SM-liiga joukkueista tulevaisuudessa pelaa tulevaisuudessa ns. euroopanliigaa, jossa mukana ilmeisestikin myös joitain KHL-joukkueita ja siitä, onko joukkueen intresseissä ja haluaako / kykeneekö Ässät organisaationa olemaan mukana siinä joukossa? IFK, Kärpät, Lukko, Tappara, Blues kenties realistisimpina vaihtoehtoina.

Taloudellisista realiteeteista sen verran, että esim. Hjalliksen & Jokerien tilanteesta ja Harkimon kyllästymisestä maksamaan omistaan Hartwall-Areenan tappiollisesta hallibisneksestä jopa pääkaupunkiseudun kokoisella talous-alueella kirjoitin jo aiemmin tässä threadissa. Rauma-Pori akselin talousalueelta tietenkään kahta joukkuetta tuollaiseen kansainväliseen liigaan ei mahtuisi ja näillä näkymin se joukkue, joka siellä länsirannikolta pelaisi, olisi Lukko RTK:n rahoittamana.

Asia tietenkin muuttuu täysin toiseksi jos Ässille jostain ilmaantuisi tarpeeksi varakas omistaja/sijoittaja-taho, joka olisi halukas satsaamaan joko uuden tai remontoitavan Isomäen jäähallin laajentamiseen & joukkueeseen pelaajavahvistusten muodossa. Lisäarvoa kansainvälisessä liigassa pelaamisesta SM-liigan ohella muodostuisi rahakkaamista sponsori- ja yhteistyösopimuksista & paremmasta media-arvosta, joka houkuttelee nykypäivänä tukijoita ja miksei uusia fanejakin. Vaakakupissa tietenkin toisella puolella tulee myös kovemmat kulut matkoineen ja punnitseminen asian suhteen, paljonko realistisesti joukkueeseen sijoittavat tahot olisivat valmiit laittamaan pelimerkkejä jonkun euroopanmestaruuden tavoittelemiseen Kanadan-maljan ohella? Seuran identiteeti on myös vaakakupissa tarkastelussa, kaikki perinteiset kannattajat eivät näe mitään lisäarvoa osallistumisella kansainvälisiin sarjoihin.

Nämä asiat tulevat lähitulevaisuudessa pohdittavaksi kaikkien liigaseurojen johtajien ja omistajien eteen jossain vaiheessa, että mitkä ovat seuran realistiset tavoitteet tulevaisuudessa ja ollaanko kenties valmiita ottamaan riskejä ja tavoittelemaan kenties menestystä kansainvälisillä areenoilla Suomen mestaruuden lisäksi. Odotettavissa myös on, että lähitulevaisuudessa joitain suomalaisia seuroja tullaan myös Jokereiden lisäksi venäläisten rahamiesten lompakkojen kera houkuttelemaan KHL-liigaan tätä venäjän mestaruus-sarjaa laajentaakseen, nyt kun pää on auki. Tälläisen näen todella röyhkeänä toimintana ja siksi mielelläni näkisin liigaseurojen omalla suomalaisella identiteetillä menevän mukaan ennemmin euroopanliigaan. Olkoonkin sitten vaikka osin ulkomaalaisten rahoittamana, mutta vain ja ainoastaan vähemmistöosakkaina liigaseuroissa, langat pitää pysyä omissa käsissä jos noihin hiekkalaatikoihin mukaan lähdetään leikkimään.

 

[korkki]

Rauma-Pori akselin talousalueelta tietenkään kahta joukkuetta tuollaiseen kansainväliseen liigaan ei mahtuisi ja näillä näkymin se joukkue, joka siellä länsirannikolta pelaisi, olisi Lukko RTK:n rahoittamana.

Kyllä se on niin että jos tuo halli myydään loppuun ainoastaan Ässäpeleissä niin aika hankalaa siellä on lähteä pelaamaan jotain marginaalisen kiinnostuksen liigaa.

Jos Satakunnasta johonkin euroliigoihin lähdetään niin ei kai silloin ole muuta vaihtoehtoa kuin toteuttaa Penttilän (muistaakseni) visiota yhteisestä joukkueesta. Aika monta vuotta sillekin menisi ennenkuin tuo otettaisi omaksi. Yksinään kumpikaan ei siellä pärjää. Se miten järjestelyt sitten menisivät on aika vaikea vielä hahmottaa kun aikaa tuohon varmasti menee vielä kauan.

Helpommin kuitenkin tuon taakse saisi väkeä kuin Porilaiset lukon tai raumalaiset Ässien taakse.

 

[Tuamas]

Nimim. Tuamakselta ja muilta ihan asiallista pohdiskelua & pointteja asiassa, joka ei suinkaan ole mitään haihattelua. Kukaan ei voi varmasti sanoa, minkälaisia liigoja euroopassa pelataan 10-15 vuoden päästä. Ei kai suomesta sarjajääkiekko mihinkään tule loppumaan, mutta kysehän onkin siitä, mitkä SM-liiga joukkueista tulevaisuudessa pelaa tulevaisuudessa ns. euroopanliigaa, jossa mukana ilmeisestikin myös joitain KHL-joukkueita ja siitä, onko joukkueen intresseissä ja haluaako / kykeneekö Ässät organisaationa olemaan mukana siinä joukossa? IFK, Kärpät, Lukko, Tappara, Blues kenties realistisimpina vaihtoehtoina.

Kyllä se nimenomaan on haihattelua.

Ei Porissa pystytä pyörittämään 10.000 katsojan hallia, vaikka kuinka pelattaisiin Euroliigaa tai KHL:ää.
Tai voidaan, jos jostain ilmestyy satojen tai vähintään kymmenien miljoonien löysällä varustettu kummisetä.

Lisäksi ei uusi halli ole mikään avaintekijä siinä, että voidaanko pelata KHL:ssä vai ei. Tutustupa huviksesi ko. liigan nykyiseen hallikantaan.

Edelleen, se mitä minä tässä kyseenalaistan on se että mitä ihmeen lisäarvoa se uusi halli tuo verraten siihen, että remontoidaan Isomäki viimeisen päälle?

Uuden hallin pykääminen tekisi esim. Euroliigaan osallistumisesta Ässille entistä vaikeampaa, koska se aiheuttaisi kiinteisiin kuluihin merkittävän lisäyksen.

 

[Jack of Spades]

Jos Satakunnasta johonkin euroliigoihin lähdetään niin ei kai silloin ole muuta vaihtoehtoa kuin toteuttaa Penttilän (muistaakseni) visiota yhteisestä joukkueesta. Aika monta vuotta sillekin menisi ennenkuin tuo otettaisi omaksi. Yksinään kumpikaan ei siellä pärjää. Se miten järjestelyt sitten menisivät on aika vaikea vielä hahmottaa kun aikaa tuohon varmasti menee vielä kauan.

Helpommin kuitenkin tuon taakse saisi väkeä kuin Porilaiset lukon tai raumalaiset Ässien taakse.

Itsekin mietin tuota jo aiemmin, että kenties ainoastaan Ässien ja Lukon yhteisjoukkueella tuollaisessa euro-liigassa olisi realistiset mahdollisuudet pärjätä, siinä tapauksessa joukkueet joutuisivat kuitenkin fuusioitumaan myös kotimaankin liigapeleihin yhdeksi ja samaksi joukkueeksi.

Kyllä se nimenomaan on haihattelua.

Ei Porissa pystytä pyörittämään 10.000 katsojan hallia, vaikka kuinka pelattaisiin Euroliigaa tai KHL:ää.
Tai voidaan, jos jostain ilmestyy satojen tai vähintään kymmenien miljoonien löysällä varustettu kummisetä.

Lisäksi ei uusi halli ole mikään avaintekijä siinä, että voidaanko pelata KHL:ssä vai ei. Tutustupa huviksesi ko. liigan nykyiseen hallikantaan.

Edelleen, se mitä minä tässä kyseenalaistan on se että mitä ihmeen lisäarvoa se uusi halli tuo verraten siihen, että remontoidaan Isomäki viimeisen päälle?

Uuden hallin pykääminen tekisi esim. Euroliigaan osallistumisesta Ässille entistä vaikeampaa, koska se aiheuttaisi kiinteisiin kuluihin merkittävän lisäyksen.

-Ei pelkästään Porissa ehkä nykykonseptilla pystyttäisikään, mutta kenties Lukon & Ässien joukkueet yhdistämällä pystyttäisiin. (katso keskustelu yllä)

-KHL:ään osallistumisesta (joka on venäjän mestaruusliiga, nyt ja aina) en ole kirjoittanut, vaan pohtinut Ässien kykyä osalllistua mahdolliseen tulevaan Euroopan mestaruusliigaan.

-Isomäki tarvitsee kaikesta huolimatta jo vuosikausia nytkin myöhässä olevan remontin, niin on talouden puolesta parempi, että Ässät pelaa remontoidussa Isomäessä siihen asti, kunnes ajankohtaiseksi kenties joskus tulee, että seutukunnan liigajoukkueet tulevaisuudessa yhdistyisivät yhdeksi ja samaksi urheilujoukkueeksi jotain suurempaa liiga-kokonaisuutta ajatellen. Kiekkojuniorit jo pelkästään ja muutkin tapahtumat tarvitsevat tosin nekin kunnostetun, ajantasaisen hallin.

 

[San Jose Shark #50]

Sillä on se idis että pelataan nimenomaan SUOMEN MESTARUUDESTA. narrithan lähtevät pelaamaan VENÄJÄN MESTARUUDESTA. Vaikka aikanaan tuleva läntinen yleis eurooppalainen liiga tuleekin. Niin kyllä sen jälkeenkin pelataan edelleen SM Liigaa vai lopettaako muka muut kymmenen joukkuetta toimintansa huipputasolla. Ei SM Liigaa tulla sulauttamaan kokonaisuudessaan yleis eurooppalaiseen liigaan. Sitäpaitsi ei suomenkaan kokoinen talousalue ei elätä tälläisiä yleiseuroopan liigan joukkueita kuin korkeintan kaksi. Jokerit on se toinen ja se toinen selviää aikanaan.

Niin no. Pelaahan tämä Fandulsinkin entinen seura ASK Ogre jostain Latvian/Valko-Venäjän mestaruudesta samaan aikaan kun kaikki vähänkin nimekkäämmät pelimiehet Latviasta skulaa joko NHL:ssa tai sitten Dinamo Rigan mukana KHL:aa. Samoin Slovakiassa parhaat skulaa joko Änärissä tai Slovan Bratislavan riveissä KHL:aa ja Slovakian oma "mestaruussarja" l. Extraliga on lähinnä vitsi. Kuinka moni Tsekin Extraliigan pelaaja mahtuu maajoukkueeseen vai poimitaanko kaikki Sotshiin lähtijät NHL:sta ja Lev Prahasta ?
Sellaisella Suomen "mestaruudella" ei ole paskan vertaa väliä kun parhaat (NHL:n ulkopuolelle jääneet) pelaavat Jokereiden mukana KHL:aa tai jonkun muun jengin mukana jotain European Trophya tms. ylikansallista sarjaa.
SM-liigan status on jo nyt varsin matala ja Jokereiden lähdön jälkee se on entistä matalampi. Jos sitten esim. Turusta, Tampereelta ja Oulusta lähtee SM-liiga jengit johonkin ylikansalliseen liigaan, niin sen jälkeen jäljelle jäävän SM-liigan status - pelatkoon vaan paperilla "suomenmestaruudesta" ei ole jotain Mestista/Suomi-Sarjaa kummempi. Samanlainen naurunaihe se SM-sarja silloin olisi kuin vaikka Pesäpallon MM-kisat Pihkalan säännöillä.

 

[Jack of Spades]

Nyt voisi kaikki halukkaat luopiojoukkueet, joilla on halukkuutta ryssän leipiin ilmoittautua samalla ovenovauksella jonoon, joille osoitetaan suunta rajalle. Päästään pienemmällä vaivalla kaikista kokoomuslaisista & muista paskanpuhujista sm-liigan osalta samalla kertaa eroon! Mestiksessä on kyllä muutamia perinteisiä liigajoukkueita nostettavaksi SM-liigaan, se ei ole ongelma. Samalla kertaa pitää puhdistaa liigan hallitus ja Suomen Jääkiekkoliiton johto samanmielisistä pelokkaista hiiristä, joista ole ollut mihinkään muuhun, kuin myötäilemään paria herraa Suomenmaalla, muuten ovat yleensä tuppisuuna ja tumput suorina hiljaa asioista.

Mistä Suomen liiton johtoon saataisiin samanlainen jämpti mies, kuin Ruotsin liitossa, joka pitää omiensa puolta hamaan loppuun asti. IS: Harkimo yllätti ruotsalaisetkin Ässien Urheilujohtaja Mika Toivola taas pitää "hienona hommana" sitä kun liigan isoin seura jättää SM-Liigan...? Keskittyisi nyt saamaan Ässien joukkueen kasaan ensi kaudeksi. Tuon Porin kaupungin hyväksymän päätöksen hallin kunnostamisesta IS:n mukaan Ässät aloittaa Isomäen remontin 2014

 

[Vellihousu]

Ässien Urheilujohtaja Mika Toivola taas pitää "hienona hommana" sitä kun liigan isoin seura jättää SM-Liigan...?

Totta kai se on hyvä asia. Hjallis on yli kymmenen vuotta kitissyt kuin sm-liiga on liian pieni sarja hänen bisneksilleen, minkä lisäksi Jokerit ovat ylisuuren hallinsa kanssa vastustaneet kaikkia mahdollisia uudistusyrityksiä joilla parannettaisiin seurojen taloutta ja pienten seurojen asemaa. Ässät hyötyy tästä ilman muuta ja Hjallis on varmasti tyytyväinen kun Jokerit saa edelleen tehdä vuodesta toiseen tappiota jonkun muun kuin hänen rahoillaan.

 

[Kippe]

Jokerit ovat ylisuuren hallinsa kanssa vastustaneet kaikkia mahdollisia uudistusyrityksiä joilla parannettaisiin seurojen taloutta ja pienten seurojen asemaa.

Onko tästä antaa esimerkkiä? Ainoa uudistus, jota hjallis on vastustanut ja pikkuseurat kannattaneet jonka muistan olisi liigan uudelleen sulkeminen, ja siinä kyllä yleinen mielipide on hjalliksen puolella ylivoimaisesti.

 

[Jack of Spades]

Totta kai se on hyvä asia. Hjallis on yli kymmenen vuotta kitissyt kuin sm-liiga on liian pieni sarja hänen bisneksilleen, minkä lisäksi Jokerit ovat ylisuuren hallinsa kanssa vastustaneet kaikkia mahdollisia uudistusyrityksiä joilla parannettaisiin seurojen taloutta ja pienten seurojen asemaa. Ässät hyötyy tästä ilman muuta ja Hjallis on varmasti tyytyväinen kun Jokerit saa edelleen tehdä vuodesta toiseen tappiota jonkun muun kuin hänen rahoillaan.

Siinä mielessä se on hyvä asia, että vihdoinkin liigan päättäjat joutuvat väkisin uudistamaan ja ottamaan kantaa liigan ja mestiksen tulevaisuudesta, muuten Suomalaiselle jääkiekolle tuosta ei oikein mitään hyötyä saa tekemälläkään jos isoimmat seurat alkavat jättää kotimaansa mestaruus-sarjaa.

Ehkä Hjallikselle olisi pitänyt toteutua se euroopan liiga jo aiemmin, jossa olisi saanut leikkiä omalla hiekkalaatikolla muiden samanlaisten kanssa, mutta vastustus on ollut sitkeää koko ajan euroopassa tälläiselle sarjalle ja rahastahan siinä varmasti on ollut pitkälti kysymys.No, nyt saavat tanssia ripaskaa veli-venäläisten kanssa kerrakseen.

Joo onhan se Hjallis tähänkin asti pääsääntöisesti leikkinyt ja tehnyt tappiota muiden kuin omilla rahoillaan ja tuo Hartwall-Areenan "tappiollisuus" tässä eniten hymyilyttää, että miten keskeisellä paikalla Helsingissä olevalla hallilla, joka on ollut suht kauan jo olemassa ja jossa jatkuvasti on paljon muitakin tapahtumia kuin pelkkää jääkiekkoa, tehdään vuosi toisensa perään miinusta.. Paljonko sitten tuon hallin tuloksien kontolle loppupeleissä on siirretty Jokerien miinusmerkkisiä tuloksia johtuen Suomen kärsimättömimmästä pelaaja ja valmentajapolitiikasta eli toisinsanoen ýrityksistä ostaa rahalla mestaruuksia ja muunlaista tuloksen pimittämistä /vääristämistä ei tiedä monikaan. Jokatapauksessa muuten melkoinen fakiiri saa liikemiehenä olla jos melko pitkälle maksetulla hallilla tekee jatkuvasti persnettoa. Ylisuuri tuo halli ei ole oikeastaan lätkässä muutoin kuin sm-liigan runkosarjapelien osalta. esim. playoffseissa tai mm-kisoissa pääsääntöisesti ääriään myöten täynnä. Kuluneella kaudella taisi muistaakseni olla historiansa toiseksi kovin katsojakeskiarvo Jokereilla.

 

[Fordél]

Liigasta lähti yksi keskinkertaisesti menestynyt seura jonka menestyksestä "isojen poikien liigassa" ei ole mitään tietoa eikä varmuutta.

Korjataan nyt ensiksi tätä näkemystä. Seura, joka on viimisen n. 25 vuoden aikana liigassa pelatessaan voittanut viisi Suomen mestaruutta, neljä hopeaa ja kaksi pronssia eli ollut lähes joka toinen vuosi mitalleilla, ei ole keskinkertaisesti menestynyt. Ei vaikka suhteutetaan käytettävissä oleviin resursseihin. Puhutaan ihan suoraan menestyneestä seurasta.

Veikkaan että muut katselavat Suomessa muutaman vuoden rauhassa miten Jokereille käy ennen kuin edes harkitsevat vastaavaa. Ainakaan Porin halliratkaisuja ei tule miettiä siltä pohjalta että joskus mahdollisesti pelataan Euroopan liigaa, tähän asti Ässät ei ole antanut mitään viitettä siitä että moinen edes kiinnostaisi.

Uskon näin juuri tapahtuvan. Tosin sillä erotuksella, että varmasti moni seura suunnittelee myös sitä vaihtoehtoa, että KHL kutsuu (esim. Tappara), mutta katsoo rauhassa miten Jokereiden käy. Jos Jokerien tulevat kaudet antavat rohkaisevia signaaleja, suunnitelmia aletaan myös toteuttamaan ja seurataan Jokereita. Ässien uskon kuitenkin olevan siellä viimisten joukossa, jotka tälle tielle lähtevät ja hyvä niin.

 

[TosiFani]

Siinä mielessä se on hyvä asia, että vihdoinkin liigan päättäjat joutuvat väkisin uudistamaan ja ottamaan kantaa liigan ja mestiksen tulevaisuudesta, muuten Suomalaiselle jääkiekolle tuosta ei oikein mitään hyötyä saa tekemälläkään jos isoimmat seurat alkavat jättää kotimaansa mestaruus-sarjaa...

Yksikään suomalainen seura ei pysty liittymään KHL:ään omalla rahoituksella (sponsorit + katsojatulot). KHL:ssä pelaaminen vaatii vastikkeetonta ulkopuolista rahoitusta (yksityinen tai julkinen). Nykyisin KHL tukee uusia seuroja ilmeisesti muutaman ensimmäisen kauden ajan, mutta sen jälkeen seuralla pitäisi tälläinen rahoituslähde olla.

Suomessa julkinen sektori ei missään nimessä toimi Venäjän tyyliin, joten joku öljyfirma tai rikas miljardööri pitäisi löytyä. En usko, että tämän tyylisiä mesenaatteja Suomen KHL seuroille hevillä löytyy. Minusta pelkosi isoimpien seurojen paosta on turha.

 

[Padas]

Voisiko sittenkin olla mahdollista, että Isomäen hallin tekohengitykselle olisi joku hyvä vaihtoehto olemassa. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä nämä salaperäiset liikkeet uusien hallivaihtoehtojen suhteen ovat. Viimeksi kun yritin ottaa asiaa esille, kumottiin tämä uuden hallin fantasiointi sillä, että KHL:n ei Ässät koskaan mene. Jokin muu sarja voi toki ola mahdollinen. Sellainen vahva kutina kuitenkin on pitkään ollut, että 10-20-vuoden sisällä Ässät voi pelata sellaisiakin pelejä useita kaudessa, joihin tulevina vuosina ns. "ajan tasalle" remontoitu halli olisi jo kelpaamaton.

 

[Pratu]

Kun aikoinaan tätä halliprosessia laitettiin käyntiin muutama vuosi sitten, Hirsimäki totesi että Ässillä pitää olla halli joka mahdollistaa pelaamisen myös kansainvälisellätasolla. Jos jääkiekkomaailma siihen suuntaan vain nytkähtää, ja tilaisuus tulee, ei Euroopanliigat tai KHL saa olla Ässien osalta haihattelua. Nyt vuonna 2013 ehkä, mutta miltä näyttää Suomessa seurajääkiekko huipputasolla vaikkapa 10v päästä, sitä ei kukaan tiedä.

Tuskin tässä malttaa odottaa mitä sieltä tulee...