Isomäen jäähalli – ladosta liigahalliksi

[korkki]

Remontissa menee oikeasti niin monta hommaa katsomotilojen muutoksien edelle että sellaista ei jo kustannusmielessäkään kannata tehdä. Ainoastaan lisäpaikkoja voi koittaa jokusen rakentaa johonkin, varsinkin kun A-katsomon alimmainen rivi poistunee turvakaukalon myötä.

Uskoisin että seisomakatsomosta saadaan riittävän toimiva tulevaisuudessa kunhan liikkuminen paranee. Ja mitä väliä on sillä jos istumapaikat myydään loppuun joihinkin peleihin. Jos pelin haluaa nähdä paikalla eikä istumapaikkaa saa on aika luonnollista sitten ostaa seisomapaikka.

 

[Pratu]

Halli itsessään on säilyttämisen arvoinen ja mielestäni arkkitehtuurisesti kiinnostava.

On todellinen arkkitehtuurin kulmakivi. Seuraavaksi varmaankin ehdotat maailmanperintökohteeksi?

Voit tietysti halutessasi käydä yksinäistä pienen ihmisen sotaa kehitystä vastaan, mutta voin kertoa että sen sodan tulet häviämään. Ei perinteet ja niiden vaaliminen tarkoita että jämähdetään menneisyyteen. Katso NHL:ää tai euro jalkapalloa, siellä on valtavat perinteet ja traditiot, ja kaikki pelaa uusissa ja moderneissa halleissa ja stadioneilla.

 

[Toejoen Veikko]

Jos pelin haluaa nähdä eikä istumapaikkaa saa on aika luonnollista sitten ostaa seisomapaikka.

Jos pelin haluaa nähdä, puntaroidaan ehkä kotisoffan ja istumapaikan välillä. Jos istumapaikat on loppu, valitaan se kotisoffa ilman muuta. Miksi maksaa siitä, että seistä hojottaa tuntitolkulla, eikä edes näe peliä kunnolla?

 

[korkki]

Jos pelin haluaa nähdä, puntaroidaan ehkä kotisoffan ja istumapaikan välillä. Jos istumapaikat on loppu, valitaan se kotisoffa ilman muuta. Miksi maksaa siitä, että seistä hojottaa tuntitolkulla, eikä edes näe peliä kunnolla?

Uskoisin silti että kotisoffa menee istumapaikankin edelle jos on mennäkseen. Jos peliin haluaa lähteä valitaan sitten se seisomapaikka jos istumapaikkaa ei saa. Näin ainakin haluaisin uskoa.

Anyway, katsomotilojen muutoksia tuskin tulee tässä rempassa joten keskustelu lienee turhaa.

 

[Miksu]

Jos pelin haluaa nähdä eikä istumapaikkaa saa on aika luonnollista sitten ostaa seisomapaikka.

Ei kyllä oikein tiedä mitä tähän vastaisi, on niin jäätävää argumentointia että vetää hiljaiseksi.

Kyllähän se nyt alkaa vaan olla nähty, että suuri osa ei vain halua katsoa pelejä seisomakatsomosta.

 

[Starstruck]

On todellinen arkkitehtuurin kulmakivi. Seuraavaksi varmaankin ehdotat maailmanperintökohteeksi?

Voit tietysti halutessasi käydä yksinäistä pienen ihmisen sotaa kehitystä vastaan, mutta voin kertoa että sen sodan tulet häviämään. Ei perinteet ja niiden vaaliminen tarkoita että jämähdetään menneisyyteen. Katso NHL:ää tai euro jalkapalloa, siellä on valtavat perinteet ja traditiot, ja kaikki pelaa uusissa ja moderneissa halleissa ja stadioneilla.

Yksi Suomen vanhimmista jäähalleista ja - kyllä - arkkitehtuuriltaan moninverroin kiinnostavampi kuin halli, joka joskus tunnettiin Typhoonina tai Hartwall Areena.

 

[korkki]

Kyllähän se nyt alkaa vaan olla nähty, että suuri osa ei vain halua katsoa pelejä seisomakatsomosta.

Ei mua haittaa jos seisomakatsomossa on väljää. Päinvastoin. Onhan se mukavampaa ettei tartte kylki kyljessä seisoa. Kuitenkin parhaat paikat katsoa peliä.

Mutta mitä vittua jauhat jostain argumentoinnista? Jos peliin meinaa lähteä eikä saa istumalippua niin miten vitussa sitten katsoo pelin jos ei seisomakatsomosta. Onko tää jotain korkeamman tason fysiikkaa jota tavallinen ihminen ei ymmärrä?

 

[Toejoen Veikko]

Yksi Suomen vanhimmista jäähalleista ja - kyllä - arkkitehtuuriltaan moninverroin kiinnostavampi kuin halli, joka joskus tunnettiin Typhoonina tai Hartwall Areena.

Pitäisikö se halli sitten jättää arkeologeille ja museoamanuensseille ja siirtyä pelaamaan jääkiekkoa sellaiseen paikkaan, jossa esiintyjille ja katsojille palvelut toimivat monipuolisesti ja vaivattomasti?

 

[Toejoen Veikko]

Ei mua haittaa jos seisomakatsomossa on väljää. Päinvastoin.

Epäilemättä seisomakatsojalle väljyys on mukavampaa. Mutta onko "tyhjän ilman" pitäminen järjestäjän kannalta järkevää?

Jos peliin meinaa lähteä eikä saa istumalippua niin miten vitussa sitten katsoo pelin jos ei seisomakatsomosta.

Jos katsoo pelin Urholta tai kuuntelee radiosta, niin istutaantko soffalla tai nojatuolissa vai seistäänkö suolapatsaana?

 

[korkki]

Veikko, tuota tyhjää ilmaa kutsutaan tuossa kapasiteetiksi. Kun kaikki halukkaat ovat paikalla ei tuota ilmaa olekaan niin paljoa. Vähän sama juttu, jos Prisman käytävät olisivat puolet kapeampia. Kyllä siellä aamupäivällä mahtuisi vähän kapeammillakin käytävillä kulkemaan, mutta kun kello onkin perjantaina 16.00 niin ovat käytävät melkoisen täynnä nykyleveydelläkin.

Ja kun et vissiin ymmärtänyt niin muokkasin tuota alkuperäistä viestiäni. Eli jos matsia haluaa lähteä katsomaan eikä saa istumalippua niin silloin ei kait ole vaihtoehtoja kuin ostaa seisomalippu? Paikan päältä matsi on aika hankala katsoa Urholta. Toisaalta jos on radio niin kai sinne johonkin käytävän nurkkaan voi mennä istumaan ja kuunnella sitä, mutta sisään tuskin silti pääsee ilman seisomalippua.

 

[Miksu]

Mutta mitä vittua jauhat jostain argumentoinnista? Jos peliin meinaa lähteä eikä saa istumalippua niin miten vitussa sitten katsoo pelin jos ei seisomakatsomosta. Onko tää jotain korkeamman tason fysiikkaa jota tavallinen ihminen ei ymmärrä?

Ei mitenkään, tai sitten kotisohvalta.

 

[Orlando]

Mikäli uuden hallin rakentaminen on Ässille taloudellisesti järkevämpää, kuin Isomäen remontointi, niin siinä tapauksessa olen valmis sen hyväksymään, itkua pidätellen.

Tunneseikkoihin vedoten, niin kyllähän Isomäen jättäminen historiaan jonkun muovisen areenan tieltä tuntuisi aika oudolta, vaikka siihen varmaan tottuisikin jossain vaiheessa. Joka tapauksessa Isomäen remontin kannalla olen edelleenkin, koska kyllähän ainakin Rauma ja Hämeenlinna osoittaa, että hyvällä remontilla saa vanhastakin uuden veroisen ja toimivan.

Ja mitä tulee seisomakatsomon kokoon, niin edelleenkin olen sitä mieltä, että ahtaat käytävät ovat syy seisomakatsomon verkkaiseen täyttymiseen. Kunhan käytävät saadaan kuntoon, niin siitä tulee huomattavasti houkuttelevampi, kun erätauot ei ole enää yhtä selviytymistaistelua.

Ja kuten korkki sanoi: jos kiekko paikanpäällä kiinnostaa, niin varmaan ostaa seisomalipun, jos istumapaikat on mennyt.

 

[MustatKortit]

Mikäli uuden hallin rakentaminen on Ässille taloudellisesti järkevämpää, kuin Isomäen remontointi, niin siinä tapauksessa olen valmis sen hyväksymään, itkua pidätellen...

Älä huoli, Isomäen remontti on varmasti halvempi ja parempi vaihtoehto Ässille, kuin joskus (ehkä) 2020- luvun alussa valmistuva uusi halli.

Luotan tässä asiassa Ässien johtoon, jossa ymmärtääkseni on varsin osaavaa porukkaa, jos ja kun talousasioista puhutaan.

Keksin liikaa kysymysmerkkejä liittyen Ässien pelaamiseen uudessa hallissa. Tietysti isoin on se itse hallin rahoitus, joka näistä viime vuosien haihattelulta tuntuvista suunnitelmista huolimatta tuntuu epärealistiselta.

Toisekseen tämä asia, josta jo puhuttiinkin, eli miten Ässät hallissa pelaisi, vuokralaisena tms? Entä oheismyynti?

Loppuviimeksi se, millainen uudesta hallista oikeasti tulisi? On toki helppo linkittää kuvia palstalle saksalaisista jäähalleista, mutta omissa kauhuskenarioissa ylös nousee Barona-areenan kaltainen hirvitys.

Yksi ehdoton ehto onkin se, että jos uutta hallia aletaan rakentamaan ja Ässät siinä sitoutuu pelaamaan, niin faneja ja jääkiekkoihmisiä pitää kuunnella jo suunnitteluvaiheessa.

 

[Starstruck]

Pitäisikö se halli sitten jättää arkeologeille ja museoamanuensseille ja siirtyä pelaamaan jääkiekkoa sellaiseen paikkaan, jossa esiintyjille ja katsojille palvelut toimivat monipuolisesti ja vaivattomasti?

Lakatkaa nyt jo noista "palveluista". Siellä pelataan ja katsotaan jääkiekkoa. Menkää Myllyyn tai vastaavaan pyörimään ja katselkaa pelit teksti-tv:ltä tai älypuhelimen näytöltä, jos palvelut ajavat tunnelman ja ottelun ohitse noin räikeästi.

 

[Pratu]

Lakatkaa nyt jo noista "palveluista". Siellä pelataan ja katsotaan jääkiekkoa. Menkää Myllyyn tai vastaavaan pyörimään ja katselkaa pelit teksti-tv:ltä tai älypuhelimen näytöltä, jos palvelut ajavat tunnelman ja ottelun ohitse noin räikeästi.

Siinähän ihan itse kerroit ongelman. Näin käy jos olosuhteet ei ole kunnossa.

 

[Starstruck]

Siinähän ihan itse kerroit ongelman. Näin käy jos olosuhteet ei ole kunnossa.

Mitkä "olosuhteet"? Selittäkää nyt, mitä muuta siellä hallissa tarvitaan kuin jääkiekko-ottelu? Ja miksi? Eikö nykyihminen muka pärjää 20 minuuttia tauolla ihan vain jaloitellen, ostaen kupin kahvia, käyden tupakalla, käyden oluella tai keskustellen olennaisesta.

 

[Orlando]

Mitkä "olosuhteet"? Selittäkää nyt, mitä muuta siellä hallissa tarvitaan kuin jääkiekko-ottelu? Ja miksi? Eikö nykyihminen muka pärjää 20 minuuttia tauolla ihan vain jaloitellen, ostaen kupin kahvia, käyden tupakalla, käyden oluella tai keskustellen olennaisesta.

Käytävä-, tupakkapaikka- ja kapakkatila se ongelma onkin tällä hetkellä. Jos aikoo lauantaipelissä käydä kaljalla, tupakilla ja kusella, täytyy lähteä seisomakatsomosta vähintään pari minuuttia ennen erän loppumista jonottelemaan.

En minäkään siellä mitään viihdettä kaipaa pelin lisäksi. Ainoastaan käytävät katsomon ulkopuolelta, hieman avarammaksi. Kyllähän se Ässien myyntiäkin lisäisi huomattavasti.

 

[Toejoen Veikko]

Menkää Myllyyn tai vastaavaan pyörimään ja katselkaa pelit teksti-tv:ltä tai älypuhelimen näytöltä, jos palvelut ajavat tunnelman ja ottelun ohitse noin räikeästi.

Ottelun tunnelma ei ole riippuvainen siitä, onko ottelupaikkana Isomäki vai mahdollinen uusi areena.
Hallille pitäisi päästä vaivattomasti, hallilla pitäisi pystyä liikkumaan vaivattomasti, ostamaan erätauko-oluensa tms. vaivattomasti, käymään kusella vaivattomasti ja näkemään peli mahdollisimman hyvin.

Yllämainituista viidestä kohdasta yksi, eli viimeinen onnistuu kelvollisesti. Riippuen paikasta.

 

[regularflex]

Mitkä "olosuhteet"? Selittäkää nyt, mitä muuta siellä hallissa tarvitaan kuin jääkiekko-ottelu? Ja miksi? Eikö nykyihminen muka pärjää 20 minuuttia tauolla ihan vain jaloitellen, ostaen kupin kahvia, käyden tupakalla, käyden oluella tai keskustellen olennaisesta.

Käytävä-, tupakkapaikka- ja kapakkatila se ongelma onkin tällä hetkellä. Jos aikoo lauantaipelissä käydä kaljalla, tupakilla ja kusella, täytyy lähteä seisomakatsomosta vähintään pari minuuttia ennen erän loppumista jonottelemaan.

En minäkään siellä mitään viihdettä kaipaa pelin lisäksi. Ainoastaan käytävät katsomon ulkopuolelta, hieman avarammaksi. Kyllähän se Ässien myyntiäkin lisäisi huomattavasti.

Juuri näin. Nykyään jääkiekko-ottelu on muutakin kuin vain se 3*20 minuuttia kaukalossa, jos halliin menee. Jos ei mene, vaan katsoo kotisohvalta, niin silti se on enemmän kuin vain tuo 3*20 kun nykyään on kaikki studio-osuudet sun muut. Jos maksaa suht koht hyvän hinnan tapahtumasta eli jääkiekko-ottelusta, niin toivon mukaan siellä myös viihtyy. Viihtymistä ei edesauta se, että joudut kärsimään joko kusihädästä, janosta tai nälästä onnettomien oheispalveluiden vuoksi. Eikä myöskään se, että jokin tai useampi näistä kolmesta syystä johtaa siihen, että pelistä jää osia näkemättä. Sen sijaan viihtymistä edesauttaa, jos nämä edellämainitut tarpeet voi hoitaa nopeasti ja vaivattomasti ilman pelkoa puristukseen joutumisesta tai kohtuuttoman kauan jonottamisesta. Viihtymistä myös lisää se, että on muitakin "oheispalveluita" niitä haluaville. Esimerkiksi jotain klubitiloja ruokailuineen ym. Viihtyvyyttä kuitenkin eniten lisää toimiva tuote kaukalossa, joten siitä ei pidä tinkiä. Myös tunnelma katsomossa auttaa viihtymään, joten siinä mielessä puolustan seisomokatsomoa. Istuminen vaan kummasti passivoittaa äänenkäytön suhteen.

Ja onhan ne "olosuhteet" myös pelaajille ihan oikeasti huonot. Joensuukin haastattelussa alkukaudesta vakavalla naamalla kritisoi ihan oikeasti esimerkiksi harjoitus- ja lämmittelytiloja. Totesi silloin, että hieman outoa on se, että 2010-luvulla pitää käydä autoilla joukkueen vetämässä eri paikassa alkulämmöt ja siirtyä eri paikkaan treenaamaan. Eli kyllä olisi tilausta uusille/uusituille tiloille.

 

[Pratu]

Mitkä "olosuhteet"? Selittäkää nyt, mitä muuta siellä hallissa tarvitaan kuin jääkiekko-ottelu? Ja miksi? Eikö nykyihminen muka pärjää 20 minuuttia tauolla ihan vain jaloitellen, ostaen kupin kahvia, käyden tupakalla, käyden oluella tai keskustellen olennaisesta.

Minäpä laitan pari esimerkkiä kun et itse kykene muuhun kuin sen oman navan ajatteluun.

Esimerkki 1: Hyvin toimeen tuleva perhe, isä, äiti ja kolme alle 10v lasta. Houkutteleeko viikonloppuna Ässien peli? Kyllä. Houkutteleeko Isomäki? Ei. Mitä sitten tarvittaisiin: Pysäköintitilat. Nykyiset kuraiset, pimeät ja ilman jalankulku reittejä ovat painajainen. Liikkuminen hallissa lasten kanssa hankalaa. Lasten kanssa ennen matsia olisi kiva haukata vaikka hampparit rauhassa pöydän ääressä. Erätauolla pitää sitten käydä WC:ssä, samalla voisi aulassa esitellä lapsille aulatiloiden vitriineissä ja seinillä esiteltävää seuran historiaa ja perinteitä. Poiketa fanishopissa ostamassa fanipaita ja pari pipoa. Vaimo voisi sillä välin käydä baarissa drinkillä.

Esimerkki 2. Maakunnassa olevalle yritykselle tulee vieraita. Illaksi pitäisi keksiä vieraille ohjelmaa. Mutta eihän niitä mihinkään vanhaan suuliin kehtaa lähteä Poriin asti viemään. Pitäisi olla ravintolapöytä missä tarjota ruuat ja parit paukut, niin isot kaupatkin syntyy vieraiden kanssa sujuvasti. Kaulahuivit vielä muistoksi fani shopista koko porukalle. Tuloksena hyvä mieli ja kaupat, joten ensi kaudelle voisi ostaa firmalle muutamat kausarit ja ehkä sponssinkin.

Molemmissa esimerkeissä kulutetaan yhdessä illassa suunnilleen se tai enemmän kuin perus seisomakatsomolainen koko kaudessa. Avasiko yhtään mihin niitä olosuhteita tarvitaan?

 

[Oto Hascak]

Nythän on jo suunnittelu käynnissä miten oheistuotteiden terjontaa lisätään, hallissa on myynnissä, tai vuokrattavissa aitiot, missä maakunta yrittäjä voi vääntää kauppaa.

Mitä uuteen halliin tulee, hinnat alkaa oleen sitten sellaiset, ettei hyvin toimeen tuleva perhekkään pysty niihin, ainakaan tuolla kokoonpanolla, ikävä kyllä, maakunta ympärillä ei riitä pyörittämään uutta hallia, pitää löytää jokin upporikas sponsori, makkaramiljonääri, joka valmis kustantaan lystin.

Rempan jälkeen Isomäki aivan riittävä Ässien tarpeisiin, ei voida lyödä rahaa järjettömästi kiinni, varsinkin kun pitää ajatella myös urheilullista menestystä. Niinkuin ollaan huomattu, menestys vetää väkeä katsomoon, uusi upea muovinen halli ehkä hieman aikaa, sen jälkeen tarvitaankin jo menestystä, että saadaan väki katsomoon.

 

[luotsi]

Halli itsessään on säilyttämisen arvoinen ja mielestäni arkkitehtuurisesti kiinnostava. Se, miten tähän mennessä remontit on hoidettu, on toinen asia. Koskaan mitään ei voida tehdä kerralla kunnolla, se on tullut selväksi moneen otteeseen eri yhteyksissä. Siksi tällä kertaa projekti pitääkin suunnitella todella huolellisesti.

Voisitko kertoa, miten se on käsittämätöntä, että jääkiekko-ottelussa tärkeintä on se, että näkee jääkiekko-ottelun? En liene vähemmistössä siinä asiassa, että hallille mennään seuraamaan peliä ja kaikki muu on toissijaista. "Mannermaiseen tyyliin" taas on ilmaisu, joka jättää sanattomaksi.

Turun Kupittaalle katettiin jäähalli muutama vuosi Porin jälkeen. Sen tilalle on sittemmin noussut uusi halli eikä kukaan haikaile sitä vanhaa rotiskoa. Porissa tuo rumilus säilyisi, joten voisit jatkossakin käydä ihailemassa sen "arkkitehtuuria".

Sanon taas kerran, että Isomäessä ei pelejä näe kunnolla huonosta suunnittelusta johtuen. Kun paikalle halutaan lisää katsojia seuran talouden pönkittämiseksi, niin viihtyvyystekijöitä on pakko ajatella. Näitä omaan napaan tuijottelijoita löytyy joka lähtöön, mutta kun pitäisi ajatella tulevaisuutta ja kehittää toimintaa.

Suosittelen sinulle jääpalloa, siellä voit raikkaassa ulkoilmassa seurata amatöörien puuhastelua ry-pohjalta.

 

[Mondie]

Eli tavoitteena on tehdä porvarillinen hienostokuppila josta voi lasin läpi kurkkia kuinka hikiset miehet siellä kepeillä toisiaan sohii. Lapset kuluttavat enemmän rahaa yhdellä käynnillä ns. jäähallissa kuin mitä normaali syrjäytynyt Itä-Porin kasvatti saa tukea vuodessa. Vaimo jättää turkeistaan toisen narikkaan ja siirtyy jatkamaan kaappi-alkoholisminsa ruokintaa sinne mistä saa hienoimmat sateenvarjot drinkkilasiin. Isä jättää auton hallin päällä olevaan parkkihalliin ja heittää muutamalle sosiaalidemokraatille kolikoita uuden audinsa suojelemisesta verellään. Valaannahkahanskat narikkaan ja eri suuntaan kuin vaimo. Lapsille otettiin romanialainen lapsenvahti mukaan, kotimaisesta olisi joutunut maksamaan veroa. Kun lapset ovat kääntäneet selkänsä, siirtyy isä yläkerran pokerihuoneeseen polttamaan kuubalaisia sikareita ja puristelemaan thaimaalaisia tarjoilijoita, joita naisiksi erehtyy luulemaan.
Toisaalla heikompi aines tyytykööt kuuntelemaan työttömien hitsarien äänitorvea sekä kansitakkien eittämätöntä ylipäällikköä Jussi Ahoa, joka joutuu jättämään puolet selostuksistaan pois koska porvaristo haluaa lisää mainontaa firmoilleen.

Tai sitten voitaisiin pitää ihan vaan nykyinen halli ja vähän laajentaa käytäviä.

 

[Vellihousu]

Rempan jälkeen Isomäki aivan riittävä Ässien tarpeisiin, ei voida lyödä rahaa järjettömästi kiinni, varsinkin kun pitää ajatella myös urheilullista menestystä. Niinkuin ollaan huomattu, menestys vetää väkeä katsomoon, uusi upea muovinen halli ehkä hieman aikaa, sen jälkeen tarvitaankin jo menestystä, että saadaan väki katsomoon.

Se lienee kaikille selvää ettei pelkkä uusittu halli sinänsä vedä väkeä katsomoon. En kuitenkaan ymmärrä ajattelua jossa hallin uusiminen ja urheilullinen menestys nähdään jotenkin toisensa pois sulkevina asioina. Jos täällä halutaan vuodesta toiseen pelata kahden miljoonan euron joukkueilla, pitää rahaa tulla jostakin sisään. Tällä hetkellä Ässät ei saa ottelutapahtumista sitä tuottoa jonka sen olisi mahdollista saada koska olosuhteet ovat suurelta osin alkeelliset.

Urheilu on urheilubisneksen oikullisin ja vaikeimmin ennustettava osa-alue. Vuodesta toiseen ei voida laskea sen varaan että kyllä joukkue pärjää. Turvaverkkoja ja selkänojia tarvitaan.

 

[peruspata]

Kivikylä Arena on mielestäni aika esimerkki suunnasta, jota ei ehkä kannata hakea. Eteisaula, VIP-tilat ja koko toinen pääty antaa vaikutelman, että nyt tultiin oikeasti Areenalle. Menepä seisomakatsomoon ja varsinkin toiseen päätyyn erätauolla; Isomäellä ei ole missään yhtä ahdasta, ellei menossa ole SM-liigan finaali.

Siis kun uutta ei olla rakentamassa, näyttävää eteistä tärkeämpää on seuraava lista prioriteetteja:

1) pukukoppi- ja muut oheistilat
2) käytävien ahtausongelman poistaminen sisältäen myyntipisteet

Isomäki ei ole Hakametsä remontin jälkeenkään.