Inttiin lähdössä?

  • 1 216 212
  • 3 574

Fordél

Jäsen
YLE: Varusmiehen punkan "räjäyttäminen" toi sakkotuomion

Hohhoijaa... onneksi olkoon Suomi ja Sodankylä - mihin tämä maa on menossa?

Vuonna miekka ja kivi, kun itse olin kyseisessä laitoksessa, punkat räjähtelivät joka kerta kun ne olivat huolimattomasti sijattu. Sen myötä oppi hoitamaan senkin rutiinin riittävän huolellisesti.

Oisko se menossa parempaan suuntaan?

En usko, että punkan räjäyttämisellä on suurta vaikutusta siihen oppiiko hoitamaan ko. rutiinin riittävän huolellisesti. Siis jos vertaa siihen, että asiasta sanotaan ja käsketään varusmiestä sijaamaan punkkansa uudestaan. Se, joka ei tällaisestakaan asiaa tajua, tuskin ymmärtää asiaa punkkaa räjäyttämälläkään.

Eli kyllä tuo punkkien räjäyttely on taas yksi niistä typeristä intin muinaisjäänteistä, joita ei voi maalaisjärjellä perustella. Liittyy vain siihen alikesssujen ja muiden uusien nuorten johtajanalkujen keinoihin päästä pätemään sekä näyttää arvovaltaansa. Et varmaan kotonakaan räjäytä punkkaasi jos et ole tyytyväinen siihen?

Toisaalta intti on siitä erikoinen paikka, siis varusmiesten osalta, että mukana on vaikka minkälaista mörrimöykkyä, joita ei oikeassa maailmassa uskoisi kohtaavansa. Allekirjoittaneelle ehkä suurin oivallus koko palvelusaikana oli se, että todella monenlaista hiihtäjää mukaan mahtuu ja varmasti pahimmat huumoritapaukset oli jo kuitenkin karsittu pois.

Samaa mieltä. Itsellänikin juuri näiden erilaisten ihmisten kohtaaminen oli intin suurin anti. Oli tavallaan lukion jälkeen (jossa on kuitenkin pääasiassa aika samanlaista hiihtäjää) paluu peruskouluun, jossa on koko ikäluokka yhdessä. Tosin sillä erotuksella, että intissä ei pysty valitsemaan samalla tavalla kuin peruskoulussa niitä, joiden kanssa joutuu päivittäin toimimaan. Sikäli siis vieläkin selkeesti avartavampi ja kasvattavampi kokemus kuin peruskoulu.

Itselläkin nukkui peruskaudella viereisessä punkassa huumeiden käyttäjä, joka ennen inttiin tuloaan kerennyt naistaan puolustaessaan heittämään yhden miehen kokkoon. No siinä sitä yhteistä taivalta ja ymmärrystä syntyi. Lopulta se suurin ongelma olikin, että kaveri oli lappeenrannasta...
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Jos olen oikein ymmärtänyt, punkkien räjäyttäminen on kielletty. Tällöinhän räjäyttäjä ei osaa noudattaa annettuja määräyksiä. Ja täällä osa jengistä huutelee, että sääntöjä pitää saada rikkoa? Mihin tämä maa on menossa?
 

Da-Capo

Jäsen
Oisko se menossa parempaan suuntaan?

En usko, että punkan räjäyttämisellä on suurta vaikutusta siihen oppiiko hoitamaan ko. rutiinin riittävän huolellisesti. Siis jos vertaa siihen, että asiasta sanotaan ja käsketään varusmiestä sijaamaan punkkansa uudestaan. Se, joka ei tällaisestakaan asiaa tajua, tuskin ymmärtää asiaa punkkaa räjäyttämälläkään.

Eli kyllä tuo punkkien räjäyttely on taas yksi niistä typeristä intin muinaisjäänteistä, joita ei voi maalaisjärjellä perustella. Liittyy vain siihen alikesssujen ja muiden uusien nuorten johtajanalkujen keinoihin päästä pätemään sekä näyttää arvovaltaansa. Et varmaan kotonakaan räjäytä punkkaasi jos et ole tyytyväinen siihen?

Itse olen niillä linjoilla, että tällaiset keinot tulee olla alikessuilla sallittuja. Mikäli omana aikanani olisi ollut siten, että pelkällä huomautuksella ja korjauspyynnöllä olisi selvinnyt, niin aika vähälle olisi punkan teko jäänyt. Enkä pidä itseäni kovinkaan kummoisena kapinallisena tmv., joten uskon, että tätä massaa löytyy paljon, jotka kyseiset "porsaanreiät" hyödyntäisivät häikäilemättä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Itse olen niillä linjoilla, että tällaiset keinot tulee olla alikessuilla sallittuja. Mikäli omana aikanani olisi ollut siten, että pelkällä huomautuksella ja korjauspyynnöllä olisi selvinnyt, niin aika vähälle olisi punkan teko jäänyt. Enkä pidä itseäni kovinkaan kummoisena kapinallisena tmv., joten uskon, että tätä massaa löytyy paljon, jotka kyseiset "porsaanreiät" hyödyntäisivät häikäilemättä.

Veikkaan kyllä, että ihan samalla lailla olisit sitä punkkaasi väsännyt, vaikka alikessu siitä punkan räjäyttämisen sijaan komentaisi tekemään uudelleen. Viimeistään siinä vapaille/lomille lähtöä edeltävässä seitsemännessä tarkastuksessa olisi Da-Caponkin punkka viimeisen päälle hieno. Tupakavereiltakin saattaisi jo tuossa tilanteessa tulla muistutusta. Aika turhaa munkin mielestä tuo punkkien räjäyttely ja muu vastaava pelleily on. Varsinkin kun tiedän, että armeijalla on muitakin tapoja arsenaalissa. Yksi veemäisin tapa oli nimenomaan uusintatarkastukset, jotka tilanteen mukaan suoritettiin minuutin tai kahden tunnin kuluttua edellisestä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos olen oikein ymmärtänyt, punkkien räjäyttäminen on kielletty. Tällöinhän räjäyttäjä ei osaa noudattaa annettuja määräyksiä. Ja täällä osa jengistä huutelee, että sääntöjä pitää saada rikkoa? Mihin tämä maa on menossa?

Katos se 20-vuotias varusmiesesimies on niin saatanan kaikki tietävä ja fiksu jantteri, että on ainoa koko isäm maan puollustus voimista, joka tietää mitä käskyä totella ja mitä ei.
Kyllä kiusaamisen tradition pitää saada jatkua, sillä se on suomalaisen maanpuolustuksen tukipilari.
 

Da-Capo

Jäsen
Veikkaan kyllä, että ihan samalla lailla olisit sitä punkkaasi väsännyt, vaikka alikessu siitä punkan räjäyttämisen sijaan komentaisi tekemään uudelleen. Viimeistään siinä vapaille/lomille lähtöä edeltävässä seitsemännessä tarkastuksessa olisi Da-Caponkin punkka viimeisen päälle hieno.

No toki, jos siellä on nimenomaan takana joku tällainen porkkana, jonka vuoksi vaivautua.
 

Nurmos_888

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Blackhawks, Ducks
Kyllä kiusaamisen tradition pitää saada jatkua, sillä se on suomalaisen maanpuolustuksen tukipilari.
Vitutuksessa oppii parhaiten ja motivaatio kasvaa, kun sehän on perusvarusmiehellä muutenkin katossa. Eihän nuori mies parempaakaan tapaa keksisi aikansa käyttämiseksi esim. opiskellen tai töitä tehden. Onneksi puolustusvoimien kiusaamistraditio on hieman väistymässä - tai sitten ei, kun sille on kerta puolustajiakin.

Oma alikessuni "ehosti" tyynyäni, koska se oli iltavahvarissa "muhjuinen", ja asteli kylmän viileästi punkkani yli ehostamaan sitä. Tuo oli mielestäni ihan ok, eikä aiheuttanut mitään henkisiä traumoja, koska punkan sijasi noin 2 minuutissa uudestaan (kunnes nukkumaan sai mennä 5 minuuttia myöhemmin, fuck the logic). Punkan räjäyttäminen ei mielestäni ole niin hirveää, koska punkan tekee nopeasti uudestaan, mutta onhan se nöyryyttävää omien tupakavereiden edessä.
 

Fordél

Jäsen
No toki, jos siellä on nimenomaan takana joku tällainen porkkana, jonka vuoksi vaivautua.

Joku porkkana tai sanktiohan siellä olisi taustalla. Ihan samalla tavallahan siellä on nytkin taustalla jotain miksi varusmies yleensä tekee sen punkan uudestaan. Ja sehän se on koko homman ajatus. Saadaan varusmies tekemään niin kuin käsketään. Eihän se punkan räjäyttäminen ole tässäkään mikään itsetarkoitus. Tai no osalle alikessuista ehkä on, mutta se kertoo enemmän heistä itsestään.

Eli ihan turha rituaali tämäkin kun sama lopputulos saadaan aikaan paljon paremmin tähän aikaan sopivalla tavalla. Ihan sama juttu, kun ei mielestäni ole hienoa, että alokkaita laitetaan kirjaimellisesti kiipeämään perse edellä puuhun. Siitäkin on päästy aikanaan eroon. Toivottavasti myös näistäkin perinteistä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Joku porkkana tai sanktiohan siellä olisi taustalla. Ihan samalla tavallahan siellä on nytkin taustalla jotain miksi varusmies yleensä tekee sen punkan uudestaan. Ja sehän se on koko homman ajatus. Saadaan varusmies tekemään niin kuin käsketään. Eihän se punkan räjäyttäminen ole tässäkään mikään itsetarkoitus. Tai no osalle alikessuista ehkä on, mutta se kertoo enemmän heistä itsestään.

Eli ihan turha rituaali tämäkin kun sama lopputulos saadaan aikaan paljon paremmin tähän aikaan sopivalla tavalla. Ihan sama juttu, kun ei mielestäni ole hienoa, että alokkaita laitetaan kirjaimellisesti kiipeämään perse edellä puuhun. Siitäkin on päästy aikanaan eroon. Toivottavasti myös näistäkin perinteistä.

Olin juuri tulossa näpyttelemään vastausta Da-Capolle, mutta ehdeit ensin, lähes täysin samanlaisen viestin olisin rustannut. Ei ne porkkanat tai sanktiot sieltä mihinkään poistu, vaikka tuo typerä punkanräjäytyspelleily lopetettaisiinkin. Ylipäätään tuon kaltaiset "kurinpito" menetelmät kielivät vain sellaisesta säälittävästä nöyryyttämisen tarpeesta jota en voi käsittää. Vähän niinkuin lapsen ruumiillinen kuritus. Löytyy niitä väkivallattomia kuritusmenetelmiä kakaroillekin sen tukkapöllyn tai piiskaamisen sijaan.

Noista punkanräjäyttämisistä, ja runkkupuvussa oteltavasta tyynysodasta vaan kun puhutaan, niin jo intin käyneet usein kommentoivat asiaa tyyliin "no eikö noille pilteille saa sitten tehdä enää mitään, mitäs jos vihollinen hyökkää. Toista se oli kun minä olin armeijassa, silloin miehet oli sentään miehiä". Eli kun minä jouduin ne läpi käymään niin pakkohan sen vahingon on kiertää. Itse kävin armeijan silloin, kun aamuja laskettiin 240/285/330 satseissa. Koin nuo typerät tyynysodat ja muut pelleilyt ihan hauskoina, mutta ei kaikki varmasti kokenut.

Jos sitä vitutuskäyrää on pakko nostaa, niin se onnistuu kyllä sitenkin, että se on osa toimintaa. Esimerkkinä tästä me lähdettiin yksi aamu marssimaan johonkin korpeen, matkaa noin 15 kilometriä. Meille sanottiin, että takaisin tultaisiin autoilla. Perille päästyämme meille ilmoitettiin, että vihollinen on pommittanut kaikki autot hajalle, ja jouduimme kävelemään takaisin. Kyllä oli komppania hiljaa siinä takaisin kävellessä. Tämä nyt kuitenkin sinällään kuuluu asiaan, että sodan aikana kyseinen skenaario on hyvinkin todennäköinen. Se, että minä mäiskin tupakaveriani tyynyllä taistelukypärä päässä asuna runkkupuku, tai keräilen lattialta punkan lakanoita ja teen punkan sata kertaa uudelleen ei tee minusta yhtään sen parempaa taistelijaa.
 

Da-Capo

Jäsen
Se on tietenkin yhteiskunnassa yleisesti ottaen tärkeää ja haluttua, että kaikki tekemiset olisivat mielekkäitä ja perusteltuja. Sotatilanteessa olosuhteet tai vihollisen suorittamat toimenpiteet eivät välttämättä ole aina kauhean järkeenkäypiä, jolloin olisi hyvä löytää itsestään jotain sellaista kestävyyttä, joka ei ole heti huutamassa perusteluja.

Simputusta en missään nimessä kannata, mutta sisua lisäävää koulutusta ei pidä sekoittaa tähän.
 

Dängleri

Jäsen
Veikkaan kyllä, että ihan samalla lailla olisit sitä punkkaasi väsännyt, vaikka alikessu siitä punkan räjäyttämisen sijaan komentaisi tekemään uudelleen. Viimeistään siinä vapaille/lomille lähtöä edeltävässä seitsemännessä tarkastuksessa olisi Da-Caponkin punkka viimeisen päälle hieno. Tupakavereiltakin saattaisi jo tuossa tilanteessa tulla muistutusta. Aika turhaa munkin mielestä tuo punkkien räjäyttely ja muu vastaava pelleily on. Varsinkin kun tiedän, että armeijalla on muitakin tapoja arsenaalissa. Yksi veemäisin tapa oli nimenomaan uusintatarkastukset, jotka tilanteen mukaan suoritettiin minuutin tai kahden tunnin kuluttua edellisestä.

Itse asiassa juurikin tuo tummennettu oli ainakin itselleni se tärkein syy "räjäytellä" niitä punkkia, sen harvan kerran kun sen tein - jokaisella kerralla aiheesta. Oli punkan omistaja millainen mörrimöykky tahansa, niin ryhmäpaine jos mikä pisti kaverin ruotuun.

Toki tuota varmasti tapahtuu täysin syyttäkin, pelkästä pätemisen tarpeesta, mutta silloin kun se tehdään asiasta, palvelee se edelleen tarkoitustaan.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Itse asiassa juurikin tuo tummennettu oli ainakin itselleni se tärkein syy "räjäytellä" niitä punkkia, sen harvan kerran kun sen tein - jokaisella kerralla aiheesta. Oli punkan omistaja millainen mörrimöykky tahansa, niin ryhmäpaine jos mikä pisti kaverin ruotuun.

Toki tuota varmasti tapahtuu täysin syyttäkin, pelkästä pätemisen tarpeesta, mutta silloin kun se tehdään asiasta, palvelee se edelleen tarkoitustaan.

Ihan samalla lailla se ryhmäpaine olisi toiminut, ja asia olisi muutenkin tullut kuntoon, vaikka olisit punkan räjäyttämisen sijaan määrännyt mörrimöykkyä vain tekemään punkan uudelleen. Edelleen pidän punkan räjäyttämistä turhana kikkailuna.
 

vilho

Jäsen
Onhan näissä nöyryytyksissä / vitutuksen kohottamisessa / motivaation tappamisessa / henkisen kantin heiluttamisessa / you name it, se pointti, että saadaan (tai se on ainakin tavoite) ihminen tekemään vain ja ainoastaan oikeita ratkaisuja myös paineen alla, kiireessä, stressaantuneena ja väsyneenä. Väitän, että ainakin itsellä se kyky parani jonkin verran vuoden aikana. Ehkä hyvä esimerkki voisi olla tuntemattomassa kaupungissa autolla suunnistaminen ruuhka aikaan - ilman apuvälineitä. On kova kiire kokoukseen, josta ei saa myöhästyä yhtään. Muuten menee työpaikka alta. Kuinka moni suoriutuisi pimeässä, vesisateessa, väsymyksen painaessa ja helvetin kova nälkäkin on, kun se ABC:n hampurilainen oli taas yhtä pahaa kuten Jatkoajan foorumilla lupailtiinkin, yhtä hyvin kuin keskellä päivää ja kaikki asiat aivan loistavasti? Intin olisi kuitenkin tarkoitus valmistaa siihen, että hommat hoituu hyvin tilanteessa kuin tilanteessa.

Siksi niitä toistojakin, yksinkertaisena esimerkkinä vaikka aseen purkamisessa ja kasaamisessa tehdään paljon, että se tulee selkärangasta. Meidän hommissa Parolassa mentiin todella pitkän kaavan mukaan ja lopussa kaikki huipentui Niinisalossa. Ehkä juuri toistojen ja muun laadukkaan koulutuksen takia vaaratilanteita ei niiden lelujen kanssa sen kummemmin ole Suomessa sattunut, pahaa jälkeä saisi kuitenkin aikaan.

Puolustusvoimilla on kuitenkin tehtävänsä, kouluttaa sodan ajan joukkoja. Se, että onko se tarpeellista ei ole taas tämän ketjun asia eikä sitä siihen viedä.
 
Kuinka moni suoriutuisi pimeässä, vesisateessa, väsymyksen painaessa ja helvetin kova nälkäkin on, kun se ABC:n hampurilainen oli taas yhtä pahaa kuten Jatkoajan foorumilla lupailtiinkin, yhtä hyvin kuin keskellä päivää ja kaikki asiat aivan loistavasti? Intin olisi kuitenkin tarkoitus valmistaa siihen, että hommat hoituu hyvin tilanteessa kuin tilanteessa.

Siksi niitä toistojakin, yksinkertaisena esimerkkinä vaikka aseen purkamisessa ja kasaamisessa tehdään paljon, että se tulee selkärangasta. Meidän hommissa Parolassa mentiin todella pitkän kaavan mukaan ja lopussa kaikki huipentui Niinisalossa. Ehkä juuri toistojen ja muun laadukkaan koulutuksen takia vaaratilanteita ei niiden lelujen kanssa sen kummemmin ole Suomessa sattunut, pahaa jälkeä saisi kuitenkin aikaan.

Puolustusvoimilla on kuitenkin tehtävänsä, kouluttaa sodan ajan joukkoja.

Vaikka yksittäiset kokemukset harvoin käyvät argumenteista, niin kuin ei tässäkään tapauksessa, mutta kuriositeettina voisin mainita, että eräästä sodan ajan tehtävästämme suoriuduimme varusmiesaikana esimiesten hoputtaessa pää punaisena lukuisten kuukausien harjoittelun jälkeen noin tunnissa, mutta kertausharjoituksissa sama homma saatiin pakettiin reilussa puolessa tunnissa ensimmäisellä yrityksellä viiden vuoden tauon jälkeen. Makkaraa paistellessa alysoitiin sangen yksimielisesti johtajien ja miehistön kesken että suurin yksittäinen selitys on sisäinen motivaatio, jota keskiaikainen johtamiskulttuuri harvoissa ihmisissä varsinaisesti ruokkii. Toki varmasti pelkällä iän ja elämänkokemuksen myötä kehittyneillä taidoillakin oli selvä vaikutuksensa.
 

Hanhi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, AS Roma
Pomo voi luottaa siihen että alaiset saavat asioita aikaan oma-aloitteisesti ilman että tarvitsee kaiken aikaa olla käskemässä ja vahtimassa, ja alaiset taas voivat omilla huomioillaan helpottaa pomon hommaa ja viedä yhteistä asiaa eteenpäin siinä missä johtokin. En ymmärrä, miksei armeija voisi olla samalla tapaa tehokkaampi jos sielläkin toimintamallit päivitetään muun yhteiskunnan tasalle.

Tää on hieno ajatus, mutta isossa mittakaavassa omin päin toimiminen ei skulaa. Hädän ja kriisin keskellä porukka vaan jäätyilee ja silloin täytyy olla se joku kuka sanoo ja sitä myös totellaan, ja vielä toimitaan oikealla tavalla. Omassa ryhmässä voi toki luovia, siellähän rj toimii lähinnä linkkinä ylemmäks ja kompromissien tekijänä.
 

Fordél

Jäsen
Onhan näissä nöyryytyksissä / vitutuksen kohottamisessa / motivaation tappamisessa / henkisen kantin heiluttamisessa / you name it, se pointti, että saadaan (tai se on ainakin tavoite) ihminen tekemään vain ja ainoastaan oikeita ratkaisuja myös paineen alla, kiireessä, stressaantuneena ja väsyneenä. Väitän, että ainakin itsellä se kyky parani jonkin verran vuoden aikana.

Siksi niitä toistojakin, yksinkertaisena esimerkkinä vaikka aseen purkamisessa ja kasaamisessa tehdään paljon, että se tulee selkärangasta. Meidän hommissa Parolassa mentiin todella pitkän kaavan mukaan ja lopussa kaikki huipentui Niinisalossa. Ehkä juuri toistojen ja muun laadukkaan koulutuksen takia vaaratilanteita ei niiden lelujen kanssa sen kummemmin ole Suomessa sattunut, pahaa jälkeä saisi kuitenkin aikaan.

Tottahan toki, mutta paineen alla ja väsyneenä toimimista voidaan harjoitella ja harjoitellaankin paljon järkevämmälläkin tavalla kuin räjäyttämällä pinkkaa. Jos varusmies halutaan sitouttaa mahdollisimman hyvin palvelukseen, täytyy homman olla mahdollisimman mielekästä. Ja tässä kohdin en mielekkäällä tarkoita helppoa vaan sellaista, että maalaisjärjellä ymmärtää miksi teemme tätä. Kun yhteys käytäntöön ja tositoimiin on mahdollisimman suuri, jengi sitoutuu ja motivaatio nousee.

Tässäkin kohdin Koskelan oppi "Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin ellun kanat", sopii varmasti parhaiten suomalaisen varusmiehen mentaliteettiin. Pinkan räjäyttäminen ei ole asiallista vaan turha perinne jostain historiasta, jossa nuori johtamista opetteleva pääsee pätemään. Senkin asian (vuoteen uudelleen petaamisen) voi hoitaa ihan vain käskyttämällä. Jos ei sillä saa varusmiestä tottelemaan niin ongelmat on jossain muualla kuin siinä, että keinona ei ole pinkan räjäyttämistä. On vain hyvä, että näistä kaikista turhista jäänteistä päästään eroon. Rasitetaan varusmiestä mielummin mahdollisimman realistisissa tositoimissa ja haetaan niissä niitä toistoja, toistoja ja toistoja, jotta asiat tulevat selkärangasta.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Nyt alkaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin, kun ollaan jo pinkkaakin räjäyttämässä. Pinkasta puheenollen, niin ainakin muutamassa varuskunnassa on (legendaaristen tornarien mukaan) menty siihen, että sitäkään ei enää tehdä. Tai siis riittää että sen päiväpeiton vaan taittelee jotenkin siihen jakkaralle.

Niin siitä punkan räjäyttämisestä sitten. En ole ihan varma tarkoitetaanko uutisessa punkan räjäyttämistä ns. perinteisessä mielessä, eli että koko homma alkaa rehellisesti alusta vai vain virheiden korostamista (esim. huonosti laitettu päiväpeiton pääty revitään auki). Jälkimmäinen on mielestäni täysin ok, kunhan se vain hoidetaan järkevästi. Ensimmäinen ei sitten niinkään, tosin tiettyjen totaaliperseilijöiden kohdalla kiusaus saattaa välillä kasvaa liian suureksi. Ts. jos näkee, että sama kaveri ei viikosta toiseen edes yritä tehdä sitä punkkaa niin kyllä siinä varusmiesjohtajiltakin loppuu vähitellen huumorintaju vaikka olisi minkälainen syväjohtaja. Jos ''virheiden korostaminenkin'' halutaan kieltää seurauksella, että varusmiesjohtajat joutuvat maanittelemaan janipetteriltä että ''et sä viittis vähän korjata tota sun punkkaa'' niin voidaan lopettaa koko varusmieskoulutus.

Keskusteluun voisi tuoda myös sellaisen pointin, että en lähtisi enää hirveästi kaventamaan varusmiesjohtajien oikeuksia, koska ei se homma nytkään ole mitään järin suosittua. Simputtaminen ei tietenkään ole mikään oikeus, vaan puhdasta idioottimaisuutta. En tiedä kuinka moni täällä on toiminut varusmiesjohtajana, mutta sieltä alokkaan tai miehistön näkövinkkelistä se johtaminen näyttää oikeasti ihan erilaiselta mitä se on. Se ei ole todellakaan mitään herkkua yrittää saada 30+ ukkoa, jonka sekaan mahtuu jos jonkinlaista hiihtäjää paikkaan x ajanhetkellä y. Ja paskaa tulee jos olet hetkenkin myöhässä. Myöhässä olemisella ei tosin yleensä ole merkitystä koska skapparit vääntäytyvät sovittuun paikkaan vähintään puoli tuntia myöhässä. Kantahenkilökuntaan liittyen, ainakin omien kokemusten mukaan monelle varusmiesten kanssa toimivalle skapparille (poislukien Merisotakoulun kantahenkilökunta) varusmiesjohtajat ovat niitä nakkikoneita ja kohteita mihin se vitutus puretaan. Tai ehkä vaan satuin sellaiseen komppaniaan, jossa muutamalla kantahenkilökunnan jäsenellä tuntui olevan henkilökohtainen missio varusmiesjohtajia vastaan.

ps. Ltn Hasan oli komppanian paras skappari. Siinä on oikeasti ihan hyvä tyyppi, vaikka vanhan liiton mies onkin.
 
Viimeksi muokattu:

Sambody

Jäsen
Punkan sijaamisen ja räjäyttämisen(toki eipä meilläkään muuta kuin korostettu virheitä) nyt jotenkin vielä ymmärtää, mutta sitä helvetin pinkan ruutujen laskemista en ymmärrä vieläkään.

Onhan noilla monesti niin turhilta toimenpiteiltä vaikuttavilla niuhottamisilla tietty vitutuskäyrän nostattaminen ja vittuuntuneena toimisen opettelu varmasti taustalla. Vähän samaan tapaan, kun sielä skutsissa kaiken muun lisäksi opetellaan sitä äärimmäisen väsyneenä toimimista. Itselläni ehkä suurin yksittäinen asia mikä on jäänyt inttiajoista käteen on tuo väsyneenä toimiminen. Sitä tietää nykyisellään aika paljon paremmin omat rajansa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tässäkin kohdin Koskelan oppi "Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin ellun kanat", sopii varmasti parhaiten suomalaisen varusmiehen mentaliteettiin. Pinkan räjäyttäminen ei ole asiallista vaan turha perinne jostain historiasta, jossa nuori johtamista opetteleva pääsee pätemään. Senkin asian (vuoteen uudelleen petaamisen) voi hoitaa ihan vain käskyttämällä. Jos ei sillä saa varusmiestä tottelemaan niin ongelmat on jossain muualla kuin siinä, että keinona ei ole pinkan räjäyttämistä. On vain hyvä, että näistä kaikista turhista jäänteistä päästään eroon. Rasitetaan varusmiestä mielummin mahdollisimman realistisissa tositoimissa ja haetaan niissä niitä toistoja, toistoja ja toistoja, jotta asiat tulevat selkärangasta.

Koskelan opit sopivat niille, jotka osaavat jo hommansa. Kun puhutaan armeijasta, ei puhuta demokraattisesta työyhteisöstä vaan organisaatiosta, joka toimii kriisitilanteessa kyselemättä. Kriisitilanteissa johtajan ei pysty perusteleemaan käskyjään, koska se voi maksaa ihmishenkiä. Varusmiespalveluksessa opetellaan automaatioon, ei punkan sijaamiseen.

Pinkan tai punkan räjäyttely ei välttämättä ole hyvää johtamista, mutta en myöskään ymmärrä, että siitä rangaistaan sakoilla.
 

Fordél

Jäsen
Koskelan opit sopivat niille, jotka osaavat jo hommansa. Kun puhutaan armeijasta, ei puhuta demokraattisesta työyhteisöstä vaan organisaatiosta, joka toimii kriisitilanteessa kyselemättä. Kriisitilanteissa johtajan ei pysty perusteleemaan käskyjään, koska se voi maksaa ihmishenkiä. Varusmiespalveluksessa opetellaan automaatioon, ei punkan sijaamiseen.

Pinkan tai punkan räjäyttely ei välttämättä ole hyvää johtamista, mutta en myöskään ymmärrä, että siitä rangaistaan sakoilla.

Tämähän on itsestään selvää, että tähän automaatioon pyritään. Kyse on siitä, että mitkä ovat keinot? Itse kannata keinoina näitä Koskelan mukaisia "asiallisia hommia". Punkka ja pinkkakin voidaan väsätä maalaisjärkeen sopivalla tarkkuudella. Niiden räjäyttely ei ole enää asiallista, joten niistä voidaan hyvin luopua. Jos varusmies ei tottele käskyä ja sijaa punkkaa/tee pinkkaa, pitäähän siitä seurata jotain.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämähän on itsestään selvää, että tähän automaatioon pyritään. Kyse on siitä, että mitkä ovat keinot? Itse kannata keinoina näitä Koskelan mukaisia "asiallisia hommia". Punkka ja pinkkakin voidaan väsätä maalaisjärkeen sopivalla tarkkuudella. Niiden räjäyttely ei ole enää asiallista, joten niistä voidaan hyvin luopua. Jos varusmies ei tottele käskyä ja sijaa punkkaa/tee pinkkaa, pitäähän siitä seurata jotain.

Punkan räjäytys on tässä kohtaa epäolennaista, olennaista on suorittaa annetut tehtävät oikein. Mikäli varusmiehelle annetaan tehtäväksi sijata petinsä ohjeiden mukaan, hänen tulee näin toimia. Mikäli kysymys on alokkaasta, virheisiin tulee suhtautua tiukemmin kuin kotiutuvan taistelijan kohtalla. Tämä siksi, että armeijassa pitäisi oppia toteuttamaan käskyt ilman kyseenalaistamista.

Minusta punkan räjäytyksen ei pitäisi johtaa sakkohin.
 

xAnZax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt alkaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin, kun ollaan jo pinkkaakin räjäyttämässä. Pinkasta puheenollen, niin ainakin muutamassa varuskunnassa on (legendaaristen tornarien mukaan) menty siihen, että sitäkään ei enää tehdä. Tai siis riittää että sen päiväpeiton vaan taittelee jotenkin siihen jakkaralle.

II/07 Säkylässä ei ainakaan meidän komppaniassa pinkkoja tehty. Punkat kyllä räjähteli, lähinnä se vaan nauratti että kenellä oli koko patja rullalla ja kenellä oli vähän lievemmin räjähtänyt. Kyllä siellä oli ihan muut asiat mitkä pisti harmittamaan.
 

Fordél

Jäsen
Punkan räjäytys on tässä kohtaa epäolennaista, olennaista on suorittaa annetut tehtävät oikein. Mikäli varusmiehelle annetaan tehtäväksi sijata petinsä ohjeiden mukaan, hänen tulee näin toimia. Mikäli kysymys on alokkaasta, virheisiin tulee suhtautua tiukemmin kuin kotiutuvan taistelijan kohtalla. Tämä siksi, että armeijassa pitäisi oppia toteuttamaan käskyt ilman kyseenalaistamista.

Minusta punkan räjäytyksen ei pitäisi johtaa sakkohin.

Juuri tästähän itsekin kirjoitin. Olennaista ei ole räjäytys vaan olennaista on suorittaa annetut tehtävät. Käskyn tehosteena ei kuitenkaan pidä käyttää räjäyttelyä, koska se on aivan turhaa. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, joillekin johtamiseen totutteleville alikessuille räjäyttely voi olla olennaista, mutta se kertookin vain heistä itsestään.
 

MrMacmanaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Nyt alkaa mennä vähän puurot ja vellit sekaisin, kun ollaan jo pinkkaakin räjäyttämässä. Pinkasta puheenollen, niin ainakin muutamassa varuskunnassa on (legendaaristen tornarien mukaan) menty siihen, että sitäkään ei enää tehdä. Tai siis riittää että sen päiväpeiton vaan taittelee jotenkin siihen jakkaralle.

Viime vuonna Kajaanissa kaikista tiukimmilla yksiköillä piti päiväpeitto jotenkin taitella kaapin oven päälle tai jotain. Meillä riitti, että tunki sen jonnekin. Itse yleensä myttäsin sen vain sinne takkien päälle. Välillä se unohtui sänkyyn iltavahvarin ajaksi (mitään erillisiä pinkka/punkka/mitälie tarkistuksia ei ollutkaan) ja tuli sitten vasta nukkumaan mennessä heivattua se sinne jonnekin.

Sitten vielä toinen tarina "tiukkuudesta". Jossain vaiheessa tuli sellainen ohje esikunnasta, että punkat pitää petata vasta aamupalan jälkeen, jotta ne ehtivät tuulettua. No 5:30 herätys ja 6:25 aamupala = kaikki heräävät oikeasti siinä 6:10, kun tulee 10 minuutin valmistautuminen.
 

Shard

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Tappara, Laine, Barkov
II/07 Säkylässä ei ainakaan meidän komppaniassa pinkkoja tehty. Punkat kyllä räjähteli, lähinnä se vaan nauratti että kenellä oli koko patja rullalla ja kenellä oli vähän lievemmin räjähtänyt. Kyllä siellä oli ihan muut asiat mitkä pisti harmittamaan.

Juuri näin meilläkin Parolassa on tähän suhtauduttu. En ymmärrä miksi tällaiset asiat pitää ottaa vakavasti, sitten ei olla ilmeisesti oltu tarpeeksi maastossa. Skapparitkin ovat sanoneet, ettei me olla mikään paraatikomppania, mutta maastossa/leireillä hommat tehdään täysillä ja niin hyvin kuin mahdollista. Panssarivaunukomppaniassa siis ollaan, tj 5. Koulutus on ollut metsäpainotteista ja hyvä niin, ne talven kylmimmät hajoiluleirit ovat varmasti karaisseet minua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös