Ilille kenkää

[mirasane]

Viestin lähetti MS
Miksi Saipa pärjää niin huonosti? Alueella on paperitehdasta, sahaa ja terästehdasta yms... Lieneekö toimutusjohtajan kyvyttömyyttä hankkia kunnon sponsoreita?

Eiköhän se ole markkinointipäällikkö, joka niistä sponsorineuvotteluista päävastuun kantaa...

 

[Aksu]

Viestin lähetti mirasane
Eiköhän se ole markkinointipäällikkö, joka niistä sponsorineuvotteluista päävastuun kantaa...

Ei asia ole niin yksinkertainen. Sidosryhmäverkosto muodostuu niin palkatun johdon kuin luottamushenkilöiden yhteisesti rakentamana. Sitä paitsi JOS markkinointipäälliköllä on jostain syystä kyvyttömyyttä saavuttaa asetetut tavoitteet niin vastuuta kantaa reilusti myös toimistujohtaja, sillä hän on lähin esimies ja tätä kautta vastuussa asetetuista tavoitteista sekä siitä, että paikalla istuu mahdollisimman pätevä ja osaava henkilö niitä toteuttamassa.

 

[Bauer]

Nyt alkaa kyllä olla mitta täysi Ilin touhuihin. Etenkin minua ärsyttää se, että äijä on onnistunut ryssimään fanien 2 suurinta suosikkia, Yli-Torkon ja Nielikäisen muualle.

Erityisesti Nielikäisen tapaus oli järkyttävää sohlausta Kaarnalta. Mies rupesi kikkailemaan joillakin typerillä irtisanomisehdoilla sun muilla, vaikka tiedosti varmasti itsekin ettei SaiPalla ole fyysisiä pelaajia ja että fanit pitävät Nielikäisestä.

Nielikäisen pitäminen tuskin oli rahasta kiinni, sillä tuskinpa Ässilläkään oli varaa heittää mitään megatarjousta!

Nyt vain on mitta niin täysi, niin täysi tähän vanhentuneeseen autokauppiaaseen. Pelaajat lahjoitetaan muille, hankintoja ei enää tehdä nykyään juuri minkäänlaisia, seura palaa taas HMV-aikaan, talous on tiukilla ja niin edelleen.

Ei tästä hommasta tule enää mitään. Uutta verta olisi saatava SaiPan johtoon ensi kauden jälkeen!

 

[mirasane]

Viestin lähetti Bauer
Erityisesti Nielikäisen tapaus oli järkyttävää sohlausta Kaarnalta. Mies rupesi kikkailemaan joillakin typerillä irtisanomisehdoilla sun muilla, vaikka tiedosti varmasti itsekin ettei SaiPalla ole fyysisiä pelaajia ja että fanit pitävät Nielikäisestä.

Ei pitäisi puhua ennen kuin tietää asioista enemmän. Kaarna käsittääkseni teki toisenkin sopimustarjouksen Pasille tuon ensimmäisen keskustelua herättäneen irtisanomisehtosopimuksen jälkeen. Pasi kuitenkin vaihtoi mielummin joukkuetta ja vaihtamisessa suurin syy oli yhä päävalmentaja, jonka kanssa yhteistyö ei sitten toiminutkaan ihan niin hyvin kuin julkisuudessa oli kerrottu. Ammattimiehinä kumpikaan ei kuitenkaan antanut viileiden välien näkyä kauden aikana, koska silloin koko joukkueen yhteishenki olisi ollut vaarassa.

 

[Tulppu]

Viestin lähetti mirasane
Ei pitäisi puhua ennen kuin tietää asioista enemmän. Kaarna käsittääkseni teki toisenkin sopimustarjouksen Pasille tuon ensimmäisen keskustelua herättäneen irtisanomisehtosopimuksen jälkeen. Pasi kuitenkin vaihtoi mielummin joukkuetta ja vaihtamisessa suurin syy oli yhä päävalmentaja, jonka kanssa yhteistyö ei sitten toiminutkaan ihan niin hyvin kuin julkisuudessa oli kerrottu. Ammattimiehinä kumpikaan ei kuitenkaan antanut viileiden välien näkyä kauden aikana, koska silloin koko joukkueen yhteishenki olisi ollut vaarassa.

Hieman ristiriitaista mielestäni. Miten SaiPan asioista voi kukaan ns. tavallinen fani tai katsoja (jolla siis ei ole julkisen sanan lisäksi muita keinoja käytettävissään) tietää tosisyitä edellisen kaltaisiin asioihin, kun niitä ei yksinkertaisesti kerrota.

Tässä on mielestäni SaiPan tiedotuspolitiikan suurin virhe. Kun tiedotus on mitä on, liikkuu kaikenmaailman olettamuksia ja ihmiset vetävät vääriä johtopäätöksiä.

Totuus esiin, Ilkka, vai pelkäätkö työpaikkasi puolesta?

Toivotaan että SaiPa ei ole ensi kauden Pelicans. Ennusmerkit ovat ilmassa.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Tulppu
Miten SaiPan asioista voi kukaan ns. tavallinen fani tai katsoja (jolla siis ei ole julkisen sanan lisäksi muita keinoja käytettävissään) tietää tosisyitä edellisen kaltaisiin asioihin, kun niitä ei yksinkertaisesti kerrota.

Aivan oikein! Kuinka moni rehellisesti voi todeta että tietää asioiden todellisen laidan? Miltei kaikki perustuu olettamuksiin ja siihen miten ne koetaan näppituntumalta. Jos alkaisimme spekuloimaan ja puhumaan asioista vasta kun meillä on luotettavalta taholta kuultua informaatiota, niin voin sanoa että tämäkin keskustelupalsta jäisi niiltä osin aika köyhäksi. Helppohan se niiden porskuttaa joilla on mahdollisuus saada tietoon faktoja, kaikilla ei ole siihen mahdollisuutta.

Arviointeja ja olettamuksia tehdään sen perusteella miten julkisuuteen annetaan asioiden näyttää. Jos niiden perusteella tulee virhelyöntejä on sitten taas ihan joukkueen, tässä tapauksessa SaiPan omaa syytä. Mitäs lymyilevät ja panttaavat tietoja ja uutisia faneilta. Nielikäisen tapaus vaikutti maallikon sivustakatsojan silmin ihan ehdalta penailulta, jossa tosin lopullinen syy taisi olla sitten ihan valmentajan ja pelaajan välisestä luottamuksenpuutteesta. Mikä nyt tuskin yllätti ketään hieman medioita seurannutta.

Jokaisella itseään kunnioittavalla kannattajalla on oikeus ilmaista huolensa ja mielipiteensä, tietysti suotavaa että jollain tapaa perustellusti kuitenkin.

 

[Bauer]

Viestin lähetti mirasane
Ei pitäisi puhua ennen kuin tietää asioista enemmän.

On totta, että ei kannata puhua asioista liikaa, jos ei ole varmaa tietoa. Minullahan sitä ei ole koska en ole ammatiltani urheilutoimittaja enkä esim. tunne Kaarnaa henkilökohtaisesti.
En siis tiedä kaikkea mitä siellä kulisseissa on tapahtunut, mutta menetin vain yksinkertaisesti hermoni tähän SaiPan touhuun kun mitään ei saada aikaan ja pelaajia menetetään.

Kyllä minäkin yritän aina löytää Ilin ratkaisuista ne positiiviset puolet, mutta tämmöinen rämpiminen käy hermoille. Toivotaan nyt kuitenkin että Kaarna saa rakennettua mahdollisimman hyvän joukkueen.

 

[mirasane]

Kyllähän se SaiPan ensimmäinen sopimustarjous on pelaajan näkökulmasta tulkittavissa lähinnä vittuiluksi pelaajaa kohtaan. Mielestäni jossain uutisoitiin se, että SaiPa teki toisen tarjouksen/muutti ensimmäistä tarjoustaan.

Se, että valmentaja vaikutta Pasin ratkaisuun, on tosin tullut luottamuksellisesta ja ei-julkisesta lähteestä.

Joka tapauksessa Pasille iso kiitos viime kaudesta. Hän oli kentän väriläikkä yhtä vaille kaikissa peleissä, joissa näin hänet jäällä.

 

[theref]

Jännitys tiivistyy?

 

[Mammutti]

Viestin lähetti theref

Jännitys tiivistyy?

Olipas vihjaava kysymys..

joko jotain tapahtuu..?

 

[stuba]

Kyllä se vaan tiivistyy kuin Hitchcockin leffassa.

 

[Lonkero#9]

Saipa?

Mitenköhän saipalle käy ensikaudella? veikkaan et viimeinen tai toisiks viimeinen....

 

[theref]

Re: Saipa?

Viestin lähetti Lonkero#9
Mitenköhän saipalle käy ensikaudella? veikkaan et viimeinen tai toisiks viimeinen....

No niin, tämähän olikin oikein oivallinen kommentti ja oikein sopivassa ketjussakin. Olisiko keskustelupalstan sääntöjenluvun paikka?

 

[Swift]

Re: Saipa?

Viestin lähetti Lonkero#9
Mitenköhän saipalle käy ensikaudella? veikkaan et viimeinen tai toisiks viimeinen....

Hieno veikkaus, mutta miten se liittyi keskusteluun, jossa keskustellaan Ilkka Kaarnasta?

edit: tuomarit ehtivät ensin.

 

[Machulda]

Re: Saipa?

Viestin lähetti Lonkero#9
Mitenköhän saipalle käy ensikaudella? veikkaan et viimeinen tai toisiks viimeinen....

Tota laita tollaset kommentit tonne SaiPa 04-05- ketjuun !

 

[TeePee]

Viestin lähetti theref
Jännitys tiivistyy?

Joko tänään saadaan uutisia? Vai vasta perjantaina? Ollaan toiveikkaita ja luotetaan siihen että lähipäivinä viimein tapahtuu "isoja" asioita....

 

[Tulppu]

Viestin lähetti theref
Jännitys tiivistyy?

Varmasti, monellakin sektorilla.

Peräänkuulutan silti edelleenkin asioista puhumista vasta sitten kun on tietoa. Spekulointi on mukavaa ja vihjailu vielä mukavampaa, mutta mitäpä jos olet väärässä?

Kaikkihan me toki toivomme yhtä ja samaa asiaa, eri asia sitten johtaako se mihinkään...

 

[mirasane]

Viestin lähetti Tulppu

Peräänkuulutan silti edelleenkin asioista puhumista vasta sitten kun on tietoa. Spekulointi on mukavaa ja vihjailu vielä mukavampaa, mutta mitäpä jos olet väärässä?

Olen täysin samaa mieltä. Asiat ei muutu mihinkään, vihjailee niistä julkisesti tai ei. Vihjailu ilman faktojen esittämistä on kuitenkin hieman arveluttavaa ja ilkeää.

 

[theref]

Viestin lähetti mirasane
Olen täysin samaa mieltä. Asiat ei muutu mihinkään, vihjailee niistä julkisesti tai ei. Vihjailu ilman faktojen esittämistä on kuitenkin hieman arveluttavaa ja ilkeää.

Mirasane. Millä tavalla tuo sitten ilmeisen ilkeämielinen kommenttini eroaa tästä:

Viestin lähetti mirasane
Se, että valmentaja vaikutta Pasin ratkaisuun, on tosin tullut luottamuksellisesta ja ei-julkisesta lähteestä.

Kenties siltä osin, että Pasin homma on paketissa ja homma siltä osin hoidossa. Silti, en näe sinunkaan esittäneen faktoja tuossa yhtään kappaletta. Jokainenhan voi kirjoittaa noin.

Se, että itse kirjoitan "Jännitys tiivistyy?", voi johtua esim siitä, että "luottamukselliset, arkaluonteiset ja ei-julkiset lähteet" ovat kenties jossakin puhuneet tuolla tyylillä?

Mitään varmaa en asiasta maininnut, koska mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma. Asiahan menee niin, että "uskon kun näen, ilman näkemistä ei ole mitään."

Pelillinen puoli heikoissa kantimissa. Taloudellinen puoli heikoissa kantimissa. Voiko tässä muuta odottaa? Vai kertooko joku jonkun asian, joka tällä hetkellä menee hienosti?

Viestin lähetti Tulppu
Peräänkuulutan silti edelleenkin asioista puhumista vasta sitten kun on tietoa. Spekulointi on mukavaa ja vihjailu vielä mukavampaa, mutta mitäpä jos olet väärässä?

Tällä tarkoitat samalla sitä, että yhdestäkään pelaajahuhusta ei saisi puhua mitään, koska se on spekulointia ja vihjailua?

Tuolla mallilla keskustelu kuihtuu alkuunsa.

 

[mirasane]

Viestin lähetti theref
Mirasane. Millä tavalla tuo sitten ilmeisen ilkeämielinen kommenttini eroaa tästä.

Touche! Osui! Vedän sanomani takaisin. :)

 

[theref]

Viestin lähetti mirasane
Touche! Osui! Vedän sanomani takaisin. :)

Nääh, älä suotta vedä. Kenties jälleen opimme tästä jotakin. Toiset tykkäävät spekuloinnista ja toiset eivät. Toiset pitävät vihjailuista ja huhuilusta, toiset tahtovat suoraa tietoa ja lähteitä.

Niin ikävää kuin se onkin, kaikkea ei voi aina sanoa, vaikka mieli tekisikin. Tähän on montakin syytä. Joku saattaa pahoittaa mielensä, jollekin saattaa aiheutua ongelmia jne.

Tässä tapauksessa ei kuitenkaan ole kyse siitä.

Pysyttäydyn kuitenkin edelleen viestini sisällössä "Jännitys tiivistyy?"

Mitään varmaa tietoa ei kai kellään ole (tai jos on, niin ei kerro tai ei voi kertoa), vain huhuja ja spekulointeja.

Voisin kuitenkin lyödä vetoa, että jossakin vaiheessa tapahtuu ja isommassa mittakaavassa. Näin homma ei tule jatkumaan!

 

[Aksu]

Viestin lähetti theref

Mitään varmaa tietoa ei kai kellään ole (tai jos on, niin ei kerro tai ei voi kertoa), vain huhuja ja spekulointeja.

Voisin kuitenkin lyödä vetoa, että jossakin vaiheessa tapahtuu ja isommassa mittakaavassa. Näin homma ei tule jatkumaan!

Niin. Hemmetin herkullista keskustelupalstan kannalta olisi heittää jokainen tiedonjyvä julkiseen jakoon. Joku kaunis päivä sen mielelläni teenkin (Kun seuralla menee hyvin), mutta kulunut kevät ja juuri nyt liikkeellä olevat tapahtumat ovat sellaisia, etten omasta puolestani halua yhtään huhua laskea liikkeelle. Esimerkiksi arvon Theref kuuluu ihmisiin, jotka kuulevat paljon hyvin monenlaisista paikoista, mutta kertoo asioista hyvin harkitusti. Harva meistä kuitenkaan haluaa aiheuttaa keskustelua turhasta tai pahimmillaan jopa lipsauttaa julkisuuteen täysin keskentekoista asiaa, joka pahimmillaan (ehkä jopa julkisuuden takia) romuttuu.

Lopuksi lyhyt toteamus. Jatkoajassa on iso kasa jääkiekkomaailmassa toimivia, hyvin lähellä sitä vaikuttavia henkilöitä ja median edustajia, joilla on velvollisuus, kukin omista lähtökohdistaan, pitää tietoa itsellään. Monen monta kertaa nimimerkkini olemassaolon aikana minäkin olen saanut haltuuni Saipaan tai jollain tavalla muuten jääkiekkoon liittyvää tietoa, jota en vaan yksinkertaisesti voi kertoa. En halua vastuuta ylimääräisestä (keskustelupalstallakin on olemassa vähintään moraalinen vastuu).

Ja itse aiheeseen. Otsikon aiheesta ja seuran tulevaisuudesta kuulemme pian. En lähde arpomaan mitä kaikkea se voisi olla. Tarinoita on melkein yhtä paljon kuin kertojia.

 

[Tulppu]

Hei taas, palasinpa ulkomaanmatkalta.

Toki jokaisen työhön, harrastuksiin tai elämään kuuluu asioita, joista ei viitsi, voi tai saa puhua.

Mielestäni tällöin asioista ei myöskään saa vihjailla, perusteluna sanottakoon, että MINUN mielestäni viesti "Jännitys tiivistyy" tarkoittaa "Tiedän mitä tapahtuu, mutta en kerro." Tällainen ei mielestäni ole kovinkaan järkevää, eikä siitä synny keskustelua.

Olemme varmasti kaikki yhtä turhautuneita SaiPan tiedotuspolitiikkaan, eli ei viitsitä enää ruokkia tuota turhautuneisuutta vihjailuilla. Jookosta? :)

Viime päivinä esiintulleet julkistetut asiat ovat kaikki mielestäni positiivisia, ja osoittavat, että kulissien takana tapahtuu. Toivotaan parasta tämänkin topicin tiimoilta!

 

[mirasane]

Kehutaanpa vaihteeksi Ilkkaa. Forrestin signaamisen hän hoiti erinomaisesti. Kun tuli tieto, että Forrest voisi olla saatavissa Suomeen, oli SaiPalla yhä tarjous vetämässä Mylin suuntaan. SaiPa etsi vain yhtä puolustajaa, joten SaiPa ei voinut tehdä tarjousta ennen kuin Mylin ratkaisu tiedettäisiin. Forrestista taas oli muitakin kiinnostuneita, joten neuvottelupöytään piti päästä heti eikä kohta.

Ilkalla oli onneksi jo tuolloin kutina siitä, ettei Myli kovasta yrityksestä huolimatta tule SaiPaan. Siksi hän lähti heti täysillä taistelemaan Forrestista ja tällä kertaa tärppäsi. Forrest edustaa pelaajatyyppiä, jota Lappeenrantaan on yritetty saada ennenkin: pienikokoinen, kiekollisesti taitava ja hyvin luisteleva p-amerikkalainen. Rafalskin ja Murpyn tarinoiden toivotaan saavan jatkoa Forrestista. Etu on myös siinä, että Forrestin SaiPaan tekemä sopimus on hänen ensimmäinen ammattilaispahvinsa, eli kaveri on suhteellisen edullinen.

Jos pelaa hyvin on edullinen vahvistus ja jos floppaa, ei ole kallis floppi.

 

[stuba]

Viestin lähetti mirasane
Ilkalla oli onneksi jo tuolloin kutina siitä, ettei Myli kovasta yrityksestä huolimatta tule SaiPaan.

Vaikka Ilkka hyvin Forrestin kaappasikin, niin eipä anneta liikaa krediittiä tästä kutinasta. Mylin SaiPaan tulon ehtonahan oli työpaikka vaimolle ja jos Ilkka ei ole tätä työpaikkaa ole pystynyt järjestämään, niin ei liene ihme että on ollut tuntuma siitä että Myli ei tule. Ja lisäksi jopa minäkin olen kuullut, että yksi syy Tampereelle menoon olisi vaimon vanhempien toive, siitä kuinka totta tämä toive on en mene sanomaan. Tuskin kuitenkaan ihan keksitty.