Hyvin toimittu kerho!

[Elton]

Viestin lähetti Designer
Kyllä. Jatkossa pelaajia saadaan tulemaan Kerhoon vain uhkailemalla ja kiristämällä.

Turha teidän on ainakaan jatkossa elvistellä kuinka hyvä pelaajan on kerhossa olla ja kuinka sinne hinkua löytyy vaikka sitten vähän pienemmilläkin palkoilla!

Ja kyllä luulen oikeasti, että asialla on merkitystä, ainakin Pohjois-Amerikkalaisten pelaajien keskuudessa! Sielläkin on myös olemassa puhelimet ja sähköpostit jolla voi kysellä asioita pelaajilta jotka ovat jo liigassa pelanneet!

Sm-liigan vetovoima rapisee koko ajan muutenkin Sveitsin ja Venäjän puristuksessa, joten negatiiviseen julkisuuteen liigalla ei ole varaa!!! Joten kiitti vitusti kerholle!

 

[Aksu]

Viestin lähetti Elton
Turha teidän on ainakaan jatkossa elvistellä kuinka hyvä pelaajan on kerhossa olla ja kuinka sinne hinkua löytyy vaikka sitten vähän pienemmilläkin palkoilla!

Ja kyllä luulen oikeasti, että asialla on merkitystä, ainakin Pohjois-Amerikkalaisten pelaajien keskuudessa! Sielläkin on myös olemassa puhelimet ja sähköpostit jolla voi kysellä asioita pelaajilta jotka ovat jo liigassa pelanneet!

Sm-liigan vetovoima rapisee koko ajan muutenkin Sveitsin ja Venäjän puristuksessa, joten negatiiviseen julkisuuteen liigalla ei ole varaa!!! Joten kiitti vitusti kerholle!

Odottele nyt rauhassa tilanteen selviämistä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun pettynyt jääkiekkoilija puhelee lehdistölle oman versionsa kunnon kuorrutuksilla ja vastapuolta huomioimatta. Kyllä tähän tolkku tulee. Ja muista, että yksi pelaaja on vain yksi pelaaja. Sillä ei tuhota liigan mainetta mihinkään suuntaan. Vasta paljon kovemmat hölmöilyt tai esimerkiksi toistuvat palkanmaksuongelmat aiheuttaisivat sellaista.

 

[Vakio]

Olipa sopimusteknisesti toimittu miten hyvänsä, tuntuu oudolta, että kesken sairauden hoitamisen/tutkimisen irtisanotaan vakuutus. Eihän mikään taho enää saa uutta vakuutusta Tallasille tuon sairauden osalta, koska sairaus olisi vakuutuksen ottamisen hetkellä jo olemassa.

En tunne vakuutuskiemuroita sen tarkemmin, mutta eikö vakuutuksen maksamisesta olisi kannattanut sopia jotakin uutta järjestelyä eikä irtisanoa vakuutusta.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Vakio
Olipa sopimusteknisesti toimittu miten hyvänsä, tuntuu oudolta, että kesken sairauden hoitamisen/tutkimisen irtisanotaan vakuutus. Eihän mikään taho enää saa uutta vakuutusta Tallasille tuon sairauden osalta, koska sairaus olisi vakuutuksen ottamisen hetkellä jo olemassa.

En tunne vakuutuskiemuroita sen tarkemmin, mutta eikö vakuutuksen maksamisesta olisi kannattanut sopia jotakin uutta järjestelyä eikä irtisanoa vakuutusta.

Kyllä varmasti olisi kannattanut, mutta silloin vastuuta on yhtä lailla myös Tallasilla toisena sopijaosapuolena (Sopimuksen purkaminen, ulosostaminen, oli mikä hyvänsä). En jaksa uskoa, että kerho on tässä asiassa ketään pettänyt vaan joku muu on munannut tai ymmärtänyt asiat väärin ja jos näin on niin Tallas voi syyttää omia taustajoukkojaan.

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti rapster
Vai löytääkö joku kenties esimerkkejä?

Muistuu mieleeni muuan tapaus Geoff Sanderson. Kaverille tuli hotellikuolema, kun ei osannut käyttää TV:n kauko-ohjainta. Sanderson ei tosin maininnut asiasta (huonosta viihtyvyydestään) mitään ja silloiseen joukkueenjohtoon kuulunut henkilö esittelikin minulle erittäin tuohtuneena Sandersonin kommentteja, joita mies sitten isonveden takaa lehdistön välityksellä antoi tännepäin tiedoksi.

Mitä tulee tapaus Tallasiin, jotain Flonaldon kertoman tapaista lienee tässä takana. Ehkä asian olisi tyylikkäämminkin voinut hoitaa, mutta toisaalta, eikö asia ole aikalailla huonojen yhteensattumien summa; alkaen taudista, jatkuen sairastuneen ammattin kautta lääkäreiden täällä tekemiin ehkäpä vääriin diagnooseihin... jne?

 

[Vakio]

Viestin lähetti Aksu
Kyllä varmasti olisi kannattanut, mutta silloin vastuuta on yhtä lailla myös Tallasilla toisena sopijaosapuolena (Sopimuksen purkaminen, ulosostaminen, oli mikä hyvänsä). En jaksa uskoa, että kerho on tässä asiassa ketään pettänyt vaan joku muu on munannut tai ymmärtänyt asiat väärin ja jos näin on niin Tallas voi syyttää omia taustajoukkojaan.

Kenties. Jos kuitenkin luit tuon viestini, jonka lainasit, niin ei siinä syytetä sen paremmin Kerhoa kuin ketään muutakaan. Julkitoin vain ihmetykseni menettelytavasta.

Primitiivireaktioni/-tuomioni löytyy sen sijaan jo viestiketjun alkuosasta :).

Tässä on liityttävä siihen laajaan kööriin, joka jää odottamaan selvitystä asiaan myös Kerhon puolelta. Toivottavasti sellainen saadaan.

Olen Flonaldon kanssa samoilla linjoilla, että tällä ei todennäköisesti ole laajempaa merkitystä SM-liigalle eikä varmaan Kerhollekaan. Tallas tosin ei ehkä enää tule Kerhoon pelaamaan.

 

[hihhu]

Nonih, taas sitä saa hävetä silmät päästään, kun meni avautumaan ennen kuin otti selvää siitä, että miten asiat lopulta olivat. Avautuminen on siis hävitetty tästä tilasta.

 

[Leon]

Aikanaan jossain NHL-makasiiniohjelmassa haastateltiin Kapasen Samia, joka oikoi noita Sandersonin sanomisia. Geoff oli ollut kahvilla jonkun jannun kanssa ja jutellut mm. Kerhon keikastaan. Jälkeenpäin osoittautui, että miekkonen oli toimittaja ja juttukin oli värittynyt vahvasti matkan varrella. Siitä Geoff oli itsekin kovasti pahoillaan.

Kiitoksia muuten ainakin Aksulle ja Seniorille maltillisesta suhtautumisesta Tallasin tapaukseen. Tutkitaan ensin. Jälleen yksi syy lisää olla inhoamatta SaiPaa ja HIFKiä.

 

[Axel K.]

Tuskinpa ainakaan nykyinen työnanajani maksaisi sairauksieni hoitoa työsuhteen päättymisen jälkeen. Kyllä maksaminen loppuu saletisti siihen, kun työsopimus puretaan.

Toisekseen Yhdysvalloissa ei ole samankaltaista yleistä terveydenhuoltoa kuin Suomessa. Jokaisen pitää itse huolehtia omasta sairausvakuutuksestaan. Tallas on saattanut ymmärtää, että HPK:n maksama vakuutus on tälläinen yleinen vakuutus, joka kattaa kaiken aina ja iänkaikkisesti. Ja näin ei ilmeisesti ole ollut, vaan vakuutus on ollut vain osa työsopimusta. Ja kun sopimus on mennyt, on mennyt myös vakuutus.

Eniten ihmetyttää se, ettei Tallasilla ole ollut henkilökohtaista vakuutusta, joka sairauden hoidon korvaisi. Luulisi että hänellä tälläinen olisi vai maksattavatko pelaajat kaikki kustannukset joukkueellaan ison veden takana?

 

[kyy_boss]

No johan mokas kerhon pomot!
tosta kun sana leviää niin kerhoon ei halua tulla kohta kukaan!

 

[kyy_boss]

Viestin lähetti Elton
Turha teidän on ainakaan jatkossa elvistellä kuinka hyvä pelaajan on kerhossa olla ja kuinka sinne hinkua löytyy vaikka sitten vähän pienemmilläkin palkoilla!

Ja kyllä luulen oikeasti, että asialla on merkitystä, ainakin Pohjois-Amerikkalaisten pelaajien keskuudessa! Sielläkin on myös olemassa puhelimet ja sähköpostit jolla voi kysellä asioita pelaajilta jotka ovat jo liigassa pelanneet!

Sm-liigan vetovoima rapisee koko ajan muutenkin Sveitsin ja Venäjän puristuksessa, joten negatiiviseen julkisuuteen liigalla ei ole varaa!!! Joten kiitti vitusti kerholle!

sanotaanko näin että, kerho on pelaajalle hyvä joukkue..
Jos kerho nyt kerran on mokannu Tallasin suhteen niin ei se siitä huonoo teamii tee...tosin tommoset jutut leimaa kerhosta paskan mut, ei niin paskaa kun jokereista;)

 

[Jeff]

sanotaanko näin että, kerho on pelaajalle hyvä joukkue..

Ai miten niin? Selitäppäs hieman. Ei löytynyt eräälle tsekille edes pyykinpesukoneen poistoletkua tai sen asentajaa. Ei kerhossa palvelu pelaa sanona ma.

 

[Flonaldo]

Lisätään nyt vielä selvennyksiä:

a) Tallas kävi Suomessa kaikissa mahdollisissa tutkimuksissa ja testeissä. Ymmärtääkseni lopullinen diagnoosi ei ollut kovin kaukana tuosta nyt sitten ilmeisesti Bostonissa esitetystä. Alkuperäinen, ensimmäisen sydänvaivan jälkeen tehty, diagnoosi meni vissiin hieman pieleen, sillä viruksen aiheuttaman tulehduksen arvioitiin menevän ohi nopeammin kuin sitten tapahtuikaan.

b) Kenenkään SM-liigapelaajan sairausvakuutus ei varmastikaan korvaa visiittiä maailman johtavan sydänlääkärin luona maapallon toisella puolella. Tallas halusi tuollaiselle lekurille (ymmärrettävää ensimmäisen virhediagnoosin jälkeen), mutta käsittääkseni jälkimmäisellä kerralla kaikki selvisi jo Suomessakin hyvin pitkälti.

c) Tallasin tilaan ei auta kuin lepo. Esim. siis mitään lääkehoitoja tms., jotka sairausvakuutuksen piiriin kuuluisivat ei miehen maksettavaksi käsittääkseni ole tullut.

d) Tallasille on maksettu hänen vuoden mittaisesta työsopimuksestaan jokainen sentti.

e) Kysymys viisaammille: Onko työnantajan mahdollista maksaa työntekijänsä sairausvakuutusmaksuja sen jälkeen, kun työsopimus on purettu?

 

[ervatsalo]

Pitäkää vakuutuksenne kunnossa.

Niin, itse olen sitä mieltä, että jokainen ja varsinkin pohjoisamerikkalaiset pitäkööt omat sairausvakuutuksensa kunnossa.

Ei muuta kommentoitavaa.

Täältä tähän

 

[JPL]

Aika erikoinen tilanne. Itse käsittäisin että vakuutus on irtisanottu vasta sen jälkeen kun sairaus on jo havaittu. Eihän siinä vaiheessa ole mitään järkeä irtisanoa kenenkään vakuutusta. Tai ainut joka tästä kunnolla hyötyy on vakuutusyhtiö, koska sen ei enää tarvitse välittää jo havaituista korvauksista. Eihän HPK hyödy tästä kuin vakuutuksen maksamisen hinnan. Tämä olisi mielestäni pitänyt ehdottomasti sopia vaikka pelaajan kanssa. Varmasti Tallas olisi voinut tiputtaa sopimuksen ulosostohintaa saman verran kuin vakuutusten loppuun saakka maksaminen olisi maksanut. Puhutaan kuitenkin eri dekadin summista. Jos vakuutus maksaa sen 2000-10 000€ kaudesta tämmöisen pelaajan osalta, niin korvaukset voivat olla 10 kertaiset.

Onneksi Bostonissa suhtauduttiin hänen tilanteeseensa paremmin ja hän sai apua sairauteen... tai jotain (Flonaldon yllä oleva viesti ;) Mielestäni jos joukkue sitoutuu pelaajiinsa samalla tavalla kuin pelaajia vaaditaan sitoutumaan joukkueeseen, edellyttää se sitä että tämmöiset tilanteet hoidetaan kunnialla loppuun ja velvoitteet hoidetaan kuntoon, vaikka sovittaisiinkin että pelaajan työsuhde päättyy.


Olisi todella mielenkiintoista kuulla myös Kerhon kanta tähän asiaan, ennen kuin itse tuomitsen ketään. Erikoiselta tämä kuitenkin kuulostaa.

Itselle voisi kuvitella että kun tutkimuksissa havaittaisiin syöpä tai joku muu "kallis" sairaus, menisin ja irtisanoisin vakuutuksen. Olisi aika fiksua toimintaa.

 

[Vesuri]

Käsittääkseni kyseessä on ollut ryhmävakuutus, joka koskee vain työntekijöitä. Työsuhteen päättyessä tämä vakuutus luonnollisesti raukeaa Tallasin osalta. Tapaturman sattuessa tällaiset vakuutukset korvaavat hoitokulut myös työsuhteen päättymisen jälkeen. Tallasin kohdalla kysessä oli vanha sairaus, joka oireili Hämeenlinnassa olon aikana. Tallas ei siis sairastunut HPK:ssa ollessaan.

En tiedä onko kyseessä väärinkäsitys vai Tallasin katkera tilitys, mutta tuntuu, että kärpäsestä on tehty härkänen. Lähemmin asioista tietää henkilöt, jotka ovat sopimuksen tekemisen ja purkamisen takana, eli Tallas ja HPK:n seurajohto. Toivottavasti asiaan saadaan selvyys, ettei kenellekään osapuolelle jää asioista ja niiden hoidosta väärää käsitystä.

 

[Vesuri]

Viestin lähetti Flonaldo
e) Kysymys viisaammille: Onko työnantajan mahdollista maksaa työntekijänsä sairausvakuutusmaksuja sen jälkeen, kun työsopimus on purettu?

Ei ole. Uutta vakuutusta ei voi myöskään ottaa jo olemassa olevan sairauden hoitoon.

 

[Elton]

Viestin lähetti kyy_boss
sanotaanko näin että, kerho on pelaajalle hyvä joukkue..

Sanotaanko näin että, tuohon kuplaan ei usko enää kuin hämeenlinnalaiset itse!

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Vesuri
En tiedä onko kyseessä väärinkäsitys vai Tallasin katkera tilitys, mutta tuntuu, että kärpäsestä on tehty härkänen. Lähemmin asioista tietää henkilöt, jotka ovat sopimuksen tekemisen ja purkamisen takana, eli Tallas ja HPK:n seurajohto. Toivottavasti asiaan saadaan selvyys, ettei kenellekään osapuolelle jää asioista ja niiden hoidosta väärää käsitystä.

Juuri näin, mutta täällähän tuo kärpäsestä härkäsen tekeminen onnistuu mainiosti. HPK:n toivoisi reagoivan kuitenkin asiaan ja tiedottavan tapauksesta.

Viestin lähetti Elton
Sanotaanko näin että, tuohon kuplaan ei usko enää kuin hämeenlinnalaiset itse!

Kyllä me ollaan sitten tyhmiä, jos sinäkin tuon kuplan puhkeamisen olet huomannut.

 

[krobbe]

Kevennystä vakavaan asiaan

Ei pidä tietenkään hutkia ennen kuin on edes alettu tutkia.

Arvelluttavalta touhu ainakin kuulostaa, onkohan HPK:n toimistolla käyty seuraavanlainen keskustelu:

http://www.fanta.dk/showmovie.asp?mid=A46EC6F5-7E51-4834-952F-F499EDD0C7FD

ja perään tosikoille helvatan monta semmoista virnenassua.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Musta_Kyy
Juuri näin, mutta täällähän tuo kärpäsestä härkäsen tekeminen onnistuu mainiosti.
...

Johtuu siitä, että moralisointi on niin kivaa joidenkin mielestä. Varsinkin, jos omalla itsellä tai omalla joukkueella menee huonosti (esim. odotetaan vahvistuksia ja saadaan vain entisiä suuruuksia ja kehäraakkeja).

 

[Elton]

Viestin lähetti Axel K.
Johtuu siitä, että moralisointi on niin kivaa joidenkin mielestä. Varsinkin, jos omalla itsellä tai omalla joukkueella menee huonosti (esim. odotetaan vahvistuksia ja saadaan vain entisiä suuruuksia ja kehäraakkeja).

Kehäraakit uskaltaa tulla meille varmaan sen takia, että meillä on ainakin sairasvakuutukset kunnossa eikä kaveria jätetä heitteille!

Jokereilla on katseet käännetty Pohjois-Amerikkaan todellisten vahvistusten osalta, mutta katsotaan nyt saadanko sieltä ketään houkuteltua, kun Sm-liigalla on vähän kyseenalainen maine siellä päin! Ennenkaikkea Pohjois-Amerikkalaiset pelaajat pelkäävät sairasvakuutusturvansa puolesta...

 

[Kyylä]

voihan HPK...

Tulee mieleen tässä sellainen näkökulma, että oli miten oli. Vaikka HPK:n ei olisikaan pykälien mukaan tarvinnut maksaa, niin eikö se olisi kuitenkin ollut reilua?!? Ja jos todella on niin, että Tallasia on kusetettu oikein olan takaa, niin ei voi kuin puistella päätään. Jos rahat on seurallla tiukalla niin ne on, mutta ei se mihin tahansa oikeuta.

Tästä tuleekin muuten mieleen, että eiköhän jo olisi HPK:n aika siirtyä reilun pelin kerhoon ja yhtiöittää kiekonpeluu. Kaikki muut seurat ovat osakeyhtiöitä ja samalla niiden rahankäyttökin on julkista...

 

[Timbit]

Viestin lähetti Musta_Kyy
Juuri näin, mutta täällähän tuo kärpäsestä härkäsen tekeminen onnistuu mainiosti. HPK:n toivoisi reagoivan kuitenkin asiaan ja tiedottavan tapauksesta.

Pahoin pelkään, että HPK reagoi aivan samoin kuin aiemminkin tiedotusta vaatineissa tapauksissa. Turvat siis pidetään visusti tukossa ja annetaan huhujen kasvaa.

Antipaateille ja moralisteille tämä ainakin tuntuu olevan ihan tervetullut tilanne. Taas on monella olo vähän parempi ainakin vartin. Ry-korttikin heiluu :D

 

[Procamp]

Viestin lähetti Elton
Kehäraakit uskaltaa tulla meille varmaan sen takia, että meillä on ainakin sairasvakuutukset kunnossa eikä kaveria jätetä heitteille!

Voitko Elton kertoa, mitä tässä tapauksessa on faktisesti tapahtunut?
Minä en ainakaan tiedä tuon yhden artikkelin ja yhden osapuolen näkemyksen perusteella. Olisin kiitollinen, jos voisit valaista asiaa.