Huonoimmat valmentajat kautta aikojen

[Pavlovin Koira]

En ole ihan varma, onko tämä oikea ketju, jos valmentaja on ollut jo sen viisi kertaa liigan finaaleissa, mutta kun Jukka Rautakorpi huomenna saa kaulaansa taas sen iänikuisen hopeansa, niin pitäisiköhän miettiä, miksi näin käy. Miksi näin käy aina.

Lauri Marjamäkihän sanoi jossakin vaiheessa playoffeja että on ollut valmentajana liigassa ja A-nuorissa - montako kertaa? En nyt muista mutta veikkaan kahdeksaa - eikä ole voittanut mitään. Eli ei hänelläkään ole kokemusta voittamista vaikka kokemusta muuten on isoista peleistä nuoreen ikään nähden paljonkin.

Huomenna jokatapauksessa jommankumman kirous murtuu.

Mutta pelataan finaaleja joten tämän ketjun nosto on täysin aiheeton.

 

[Roger Moore]

Hannu Aravirta ainakin Kärpissä...puistattaa vieläkin

Nooh, olihan se Ara-kiekko kuitenkin rakastelua kymmenen neitsyen kanssa paratiisissa jos sitä vertasi siihen sekasortoon mitä se oli HaapaMikon aikana. Tai siihen mitä Alatalon peli oli kaudella 2009-10, mutta sen miehen nyt pelastaa se kauden 2008-09 (edelleenkin ihan uskomattomalta suoritukselta tuntuva) hopea.

Silti heittäisin Heikki Leime -nimisen herran tähän. Vai onko otanta liian pieni siihen että kelpaa mainita? Romahdutti kuitenkin hallitsevan Suomen mestarin liigan pohjalle, josta sitten Jukka Koivu kävi sen pelastamassa ihan loppumetreillä.

 

[Hoitsu]

Nooh, olihan se Ara-kiekko kuitenkin rakastelua kymmenen neitsyen kanssa paratiisissa jos sitä vertasi siihen sekasortoon mitä se oli HaapaMikon aikana. Tai siihen mitä Alatalon peli oli kaudella 2009-10, mutta sen miehen nyt pelastaa se kauden 2008-09 (edelleenkin ihan uskomattomalta suoritukselta tuntuva) hopea.

Silti heittäisin Heikki Leime -nimisen herran tähän. Vai onko otanta liian pieni siihen että kelpaa mainita? Romahdutti kuitenkin hallitsevan Suomen mestarin liigan pohjalle, josta sitten Jukka Koivu kävi sen pelastamassa ihan loppumetreillä.

No joo, myönnetään että HaapaMikko oli jotain ihan erityistä. Mutta kyllä Aran Kärpät souti melkosessa suossa koko ajan. Ainakin minulle on Aran ajasta jääny semmoset painajaiset, että vieläkin herään ajoittain hiestä märkänä keskellä yötä luullen että Hannu on vieläkin puikoissa

 

[Kenth]

Ainakin minulle on Aran ajasta jääny semmoset painajaiset, että vieläkin herään ajoittain hiestä märkänä keskellä yötä luullen että Hannu on vieläkin puikoissa

Olen aina tiennyt, että oululaiset ovat junttia jengiä, mutta tämä Aran dissaaminen häiritsee silti. Hannu Aravirta huonoimpien valmentajien ketjussa, nyt jumalauta jotain ryhtiä.

Hannu Aravirta on yksi liigahistorian parhaista valmentajista. Itseasiassa yksi Suomen kiekkohistorian parhaista valmentajista. Jotain respectia. Voi olla, että divarivuotenne saa oululaiset unohtamaan kaiken sinä aikana tapahtuneen, mutta tsekkaa nyt vaikka aluksi, millä prosentilla Aran joukkueet ovat selviytyneet pleijareihin.

 

[Hoitsu]

Olen aina tiennyt, että oululaiset ovat junttia jengiä, mutta tämä Aran dissaaminen häiritsee silti. Hannu Aravirta huonoimpien valmentajien ketjussa, nyt jumalauta jotain ryhtiä.

Hannu Aravirta on yksi liigahistorian parhaista valmentajista. Itseasiassa yksi Suomen kiekkohistorian parhaista valmentajista. Jotain respectia. Voi olla, että divarivuotenne saa oululaiset unohtamaan kaiken sinä aikana tapahtuneen, mutta tsekkaa nyt vaikka aluksi, millä prosentilla Aran joukkueet ovat selviytyneet pleijareihin.

Eihän se huono ollutkaan ku MM-kisoissa (5-6, nough said) ja Kärpissä. Tokihan tämä on mielipidekysymys pitkälti. Onhan Summasellakin suht kova tilasto, mutta ei Raimoakaan paljon kiitelty tällä kaudella

 

[Hoitsu]

Aravirtahan sai aikaan huikean tilaston Kärpissä kolmena kautena liigan yhdellä kalleimmista miehistöistä, sijoitukset 10., 8., 9. Aravirran edeltämillä neljällä kaudella tuli kuitenkin 2 mestaruutta ja hopea sekä yksi ohilyönti Matti Alatalon johdolla, sijoituksena 8.

Kukaan valmentaja Kärpissä ei ole saanut aikaan noin kauheita sijoituksia kolmena kautena peräkkäin, ei kukaan.

 

[erku]

Melko hämmentävää, että tämän otsikon alla keskustellaan Lauri Marjamäestä, Jukka Rautakorvesta, Hannu Aravirrasta ja Raimo Summasesta. Kas kun ei vielä Jukka Jalosta, Erkka Westerlundia, Hannu Jortikkaa ja Kari Jalosta oteta esille.

Jari Härkälä tulee ensimmäisenä mieleen, kun pitää nimetä joku todella heikko valmentaja. Veti vihkoon niin Kalpassa kuin sittemmin Ässissäkin.

 

[Hoitsu]

Melko hämmentävää, että tämän otsikon alla keskustellaan Lauri Marjamäestä, Jukka Rautakorvesta, Hannu Aravirrasta ja Raimo Summasesta. Kas kun ei vielä Jukka Jalosta, Erkka Westerlundia, Hannu Jortikkaa ja Kari Jalosta oteta esille.

Jari Härkälä tulee ensimmäisenä mieleen, kun pitää nimetä joku todella heikko valmentaja. Veti vihkoon niin Kalpassa kuin sittemmin Ässissäkin.

No joo, eihän noiden miesten koko ura suinkaan surkea ole ollu, kaikkea muuta. Mutta kun esimerkiksi Aravirran näytöillä vedetään kolme kautta päin persettä (huonoiten tilastojen valossa ku kukaan valmentaja koskaan Kärpissä) niin kyllä sillä tänne pääsee

 

[Kenth]

Aravirtahan sai aikaan huikean tilaston Kärpissä kolmena kautena liigan yhdellä kalleimmista miehistöistä, sijoitukset 10., 8., 9. Aravirran edeltämillä neljällä kaudella tuli kuitenkin 2 mestaruutta ja hopea sekä yksi ohilyönti Matti Alatalon johdolla, sijoituksena 8.

Kukaan valmentaja Kärpissä ei ole saanut aikaan noin kauheita sijoituksia kolmena kautena peräkkäin, ei kukaan.

Jumalauta että olet kujalla. Ensinnäkin, se että joukkue on kallis, ei tarkoita sen olevan hyvin rakennettu. Kärpät joutuu tunnetusti maksamaan kovia liksoja osalle suomalaisista pelaajistaan, niistä jotka on kotoisin Etelä-Suomesta. Mitä luulet, onko esim. Toni Kähkösen palkka suhteessa miehen esityksiin? Kukaan ei siirry Kärppiin halvalla, koska Junno tunnetaan yleisesti hyvänä palkanmaksajana. Kyllä pelaajat osaavat pyytää. Ja valmentajat.

Vertaapa huviksesi vaikkapa Aran Kärppien 2011-2012 rosteria Pelicansin vastaavaan, joka pudotti Kärpät tuolloin pleijareissa. Et kai oikeasti väitä, että Kärppien olisi pitänyt mennä tuosta sarjasta jatkoon? Sen pelaajamateriaali hävisi joka osa-alueella Pelicansille, ja vain Niko Hovisen loukkaantuminen piti Kärpät sarjassa mukana game 7:niin asti.

Aravirran saavutukset lyhyesti päävalmentajana: SM-liigassa 2 kultaa, 3 hopeaa ja 1 pronssi. Leijonissa olympiapronssi, 3 MM-hopeaa, 1 MM-pronssi, U20 2 MM-pronssia.

Se, että projekti Oulun ylipalkatuissa ostojengeissä ei tuonut kultaa, ei muuta Aravirran saavutuksia mihinkään. Joku respect. Ja tsekkaa vielä tosiaan se prosentti pääsystä pleijareihin.

 

[nummenkallio]

Lauri Marjamäkihän sanoi jossakin vaiheessa playoffeja että on ollut valmentajana liigassa ja A-nuorissa - montako kertaa? En nyt muista mutta veikkaan kahdeksaa - eikä ole voittanut mitään. Eli ei hänelläkään ole kokemusta voittamista vaikka kokemusta muuten on isoista peleistä nuoreen ikään nähden paljonkin.

Huomenna jokatapauksessa jommankumman kirous murtuu.

Mutta pelataan finaaleja joten tämän ketjun nosto on täysin aiheeton.

No Marjamäki ei ole SM-liigan finaaleissa kuitenkaan valmentanut tätä ennen, joten vertaus Rautakorpeen ei toimi. Marjamäki voi voittaa SM-liigan finaalit jo ensimmäisellä yrittämällään, mutta Rautakorpi voi hävitä ne taas kerran. Marjamäelle tappio menisi opettelun piikkiin, koska kyllä se voittokin sieltä vielä varmaan tulee.

Vaikka ei huonosta valmentajasta ole missään nimessä kyse, niin mielestäni on ihan aiheellista kysyä, miksi Rautakorpi pääsee aina niin lähelle, muttei kuitenkaan voita. Ja vaikka tämä voittoprosentti huomenna paranisikin, niin alhaiseksi se jää silti. Mieleen tulee Aravirta, jonka johdolla maajoukkue sai yleensä kaikkia vituttavan hopeamitalin, ja silti aina lässytettiin koko kansan Arasta ja "valmentajavelhosta".

Kannattaa verrata näitä Karri Kiven voittoprosenttiin isoissa finaaleissa. Se on tasan sata.

Okei, ehkä se Karrikin voi hävitä joskus jonkun finaalin, mutta kyllä valmentajatkin taitavat jakautua voittajiin ja häviäjiin. Ja voittamisesta käsittääkseni jääkiekossakin on kyse, vaikka Rautakorven joukkueet tasaisen hyvin pärjäävätkin.

 

[mikkoz]

Aravirtahan sai aikaan huikean tilaston Kärpissä kolmena kautena liigan yhdellä kalleimmista miehistöistä, sijoitukset 10., 8., 9. Aravirran edeltämillä neljällä kaudella tuli kuitenkin 2 mestaruutta ja hopea sekä yksi ohilyönti Matti Alatalon johdolla, sijoituksena 8.

Kukaan valmentaja Kärpissä ei ole saanut aikaan noin kauheita sijoituksia kolmena kautena peräkkäin, ei kukaan.

Aravirtahan on ihan huikea valmentaja, miten edes kehtaat tuoda hänen nimeänsä julki tälläisessä ketjussa, vtun moukka.
Huonoimpia valmentajia tuskin valmentaa liigatasolla. Ehkä valmentaja joka ei anna 100% kuten esim Bob Francis.

 

[Shejbal]

Oliko se Rauno Korpi, joka valmensi Tapparan edellisen kerran mestariksi?

 

[Hoitsu]

Aravirran saavutukset lyhyesti päävalmentajana: SM-liigassa 2 kultaa, 3 hopeaa ja 1 pronssi. Leijonissa olympiapronssi, 3 MM-hopeaa, 1 MM-pronssi, U20 2 MM-pronssia.

Se, että projekti Oulun ylipalkatuissa ostojengeissä ei tuonut kultaa, ei muuta Aravirran saavutuksia mihinkään. Joku respect. Ja tsekkaa vielä tosiaan se prosentti pääsystä pleijareihin.

Oletko sie sukua Hannulle ku nuin korpeaa?

Hannu on ollu muualla hyvä, jopa loistava mutta Kärpissä ihan sysipaska. Ei se Aran haamu suotta leijaile Raksilan käytävillä meitä pelottelemassa aika ajoin. Tämä nyt vain on mielipidekysymys, sille ei voi mitään.

Aravirran statsithan on suht karmeat tuon 2006 U-20 menestyksen jälkeen.
Pelicansissa 2006-2009 sijat 8.,6. ja 7. Jokereista kenkää syksyllä 2009, Modossa hienosti sija 9. 2010 ja sitten nuo mainitsemani Kärppäkaudet.

Että en minä nyt ihan pihalla ole

 

[sinikettu]

Minusta nämä Aravirran mollaajat yrittävät ilmaista sen, että Aravirta on ollut huono valmentaja viime vuosina, mutta kädet eivät kykene sitä suoraan kirjoittamaan. Tuskin kukaan kehtaa aidosti väittää, että Aravirta on ollut hyvä valmentaja 2010-luvulla. Onhan se ihan järkeenkäypää, etteivät kaikki vanhan liiton kiekkojätkät osaa päivittää valmennuskirjaansa 2010-luvulle. Vanhuus ja ajan hermolta tippuminen tulee vääjäämättä jokaiselle eteen jossain vaiheessa.

Aravirta-casesta lausun sen pienen mielipiteeni, että enpä ole montaa valmentajaa nähnyt, jonka joukkue on ollut niin huono pelaamaan johtoasemassa kuin Aravirran Kärpät.

 

[Roger Moore]

Oliko se Rauno Korpi, joka valmensi Tapparan edellisen kerran mestariksi?

Ei ihan mutta melkein. R. Korpi oli toki silloin 2003, Rautakorpi nimittäin.

 

[mikkoz]

Oliko se Rauno Korpi, joka valmensi Tapparan edellisen kerran mestariksi?

Joo ihan käsittämätöntä juttua täälä pyörii..

 

[Dvozak]

Aravirran statsithan on suht karmeat tuon 2006 U-20 menestyksen jälkeen.
Pelicansissa 2006-2009 sijat 8.,6. ja 7. Jokereista kenkää syksyllä 2009, Modossa hienosti sija 9. 2010 ja sitten nuo mainitsemani Kärppäkaudet.

Että en minä nyt ihan pihalla ole

Et ihan pihalla mutta alusta heti tipahdit kärryiltä. 2006-2009 oli Pelicansille kultaista aikaa pitkälle kiitos Aravirran. Ennen sitä Pelicans oli koko liigan riippakivi tai toimittajien sylkykuppi. Kun Aravirta otti Pelicansin komentoonsa kesken kauden 2005-2006, niin toimittajat kyselivät, että mitä ihmettä noin meritoitunut valmentaja meni Pelicansiin.

Rehellisesti eihän oululaiset voi pokkana väittää, että teillä olisi ollut Aran aikana lähellekään niin kyvykäs rosteri kuin tällä kaudella. Oli aikamoinen ihme, että esimerkiksi Aran Kärpät sai Pelicansilta 2011-2012 playoffeissa kolme voittoa.

Tämän vuoden Pelsuista mies repi kyllä irti kaiken. Tämän voi tarkistaa vaikka kaikista kausiennakoista mitä kauden alla on julkaistu. Kuka uskoi, että Pelicans ottaa 2 voittoa Tapparalta puolivälierissä?

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Hannu Aravirta on yksi liigahistorian parhaista valmentajista. Itseasiassa yksi Suomen kiekkohistorian parhaista valmentajista. Jotain respectia. Voi olla, että divarivuotenne saa oululaiset unohtamaan kaiken sinä aikana tapahtuneen, mutta tsekkaa nyt vaikka aluksi, millä prosentilla Aran joukkueet ovat selviytyneet pleijareihin.

Voi olla, että sinulta unohtuu itse pelin kehittyminen kaikkina noina vuosina, mistä mouhoat.

Hannu Aravirta on erittäin meritoitunut ja osaava valmentaja. Näytöt maajoukkueen pestien jälkeen ovat olleet keskimäärin hyviä, mutta voitot ovat tämän jo kertaalleen eläköityneen valmentajan jostain syystä kiertäneet kaukaa.

Sori OT. Huonoin valmentaja kautta aikojen on eittämättä Matti "seuraan lätkää aitiopaikalta" Alatalo.

 

[Uuhis #97]

Sori OT. Huonoin valmentaja kautta aikojen on eittämättä Matti "seuraan lätkää aitiopaikalta" Alatalo.

Nokitan Heikki "kova tekijä Ranskassa" Leimeellä.

 

[Gemondo]

...Vaikka ei huonosta valmentajasta ole missään nimessä kyse, niin mielestäni on ihan aiheellista kysyä, miksi Rautakorpi pääsee aina niin lähelle, muttei kuitenkaan voita...

Oma mielipiteeni siitä että miksi Rautakorpi on niin monesti jäänyt kakkoseksi on se, että Rautakorpi on kyllä kuulunut kiistatta Suomen Top5-valmentajiin jo yli 10 vuotta putkeen, kenties pidempään kuin kukaan muu Suomessa valmentanut.

Mutta, vaikka Rautakorpi onkin ollut ties kuinka kauan yksi Suomen osaavimmista valmentajista, ei hän missään vaiheessa ole ollut se sen hetken paras. (Lähes) aina on löytynyt joku joka pesee Rautakorven sillä ratkaisevalla hetkellä, niin taktisesti kuin mentaalisestikin, (kuten uskon myös tänä vuonna käyvän). Tuo valmentaja on vuosien saatossa vaihdellut mutta kuitenkin (lähes) aina on lopulta SM-Liigasta löytynyt Jukkaa (sillä hetkellä) parempi valmentaja, vaikkakaan ei ikinä samaan aikaan montaa sellaista.

Loppuyhteenvetona voisi siis mielestäni sanoa että Rautakorpi on ollut kokonaisuudessaan menneen vuosikymmenen ehkäpä paras SM-Liiga-valmentaja, vaikkakaan ei ole ollut sitä yhtenäkään yksittäisenä vuotena.

Täten Jukka Rautakorpea ei kyllä kuuluisi edes mainittavan tässä ketjussa.

Edit.

Tämän hetkistä kilvoittelua Suomen Surkeimman Vamentajan-pystistä johtaa ehdottomasti Tomek Valtonen, mikäli verrataan saavutettuja tuloksia joukkueen potentiaaliin nähden.

 

[Pavlovin Koira]

No Marjamäki ei ole SM-liigan finaaleissa kuitenkaan valmentanut tätä ennen, joten vertaus Rautakorpeen ei toimi. Marjamäki voi voittaa SM-liigan finaalit jo ensimmäisellä yrittämällään, mutta Rautakorpi voi hävitä ne taas kerran. Marjamäelle tappio menisi opettelun piikkiin, koska kyllä se voittokin sieltä vielä varmaan tulee.

Kaksi kertaa on vai lasketaanko vain päävalmentaminen valmentamiseksi?

 

[Robin Big Snake]

Tämän vuoden Pelsuista mies repi kyllä irti kaiken.

Kysyin eilen vieläkö riittää virtaa jatkaa koutsaamista ja vastaus oli puujalkamaisuudessan suht koominen; löytyy, aravirtaa.

 

[nummenkallio]

Kaksi kertaa on vai lasketaanko vain päävalmentaminen valmentamiseksi?

Varmaan olisi selkeintä ja mielekkäintä verrata miesten saavutuksia samoissa töissä eli liigajoukkueen päävalmentajana. Kaikki muu on ainakin vähän suhteellista, vaikka tottakai myös apuvalmentajan panos ratkaisee joukkueen menestyksessä.

Loppuyhteenvetona voisi siis mielestäni sanoa että Rautakorpi on ollut kokonaisuudessaan menneen vuosikymmenen ehkäpä paras SM-Liiga-valmentaja, vaikkakaan ei ole ollut sitä yhtenäkään yksittäisenä vuotena.

Täten Jukka Rautakorpea ei kyllä kuuluisi edes mainittavan tässä ketjussa.

Niin, tämä on vaikea asia. Rautakorpi on hyvä valmentaja, mutta mielestäni toistuva finaaleissa häviäminen on huono suoritus, vaikka sitä miten päin kääntelisi. Kukaan ei lähde tavoittelemaan hopeaa. Sitä paitsi Rautakorven hopeajoukkueet eivät ole olleet mielestäni kovinkaan selviä altavastaajia, joten voitetuista hopeamitaleista ei voi puhua.

Kevään 2001 finaalit Tepsiä vastaan muistan aika tiukkoina vääntöinä (voitot Tepsille 3-1, maalin pelejä), ja seuraavanakin vuonna Jokereita vastaan taisi olla aika tasaista (voitot Jokereille 3-1), vaikka en ulkomailla asuessani pelejä mistään nähnytkään. Vain HPK oli keväällä 2010 Tepsille melkoinen vastaantulija. Sen sijaan viime keväänä Tappara oli Ässiä vastaan ennakkosuosikki, Barkovin poissaolosta huolimatta.

Tähän saldoon Rautakorpi ei ole varmasti itsekään tyytyväinen. Myöskään kokemuksen puutteen taakse ei voi mennä.

 

[Hangon keksi]

No hei, Pertti Hasanen, anyone?

Onko kenelläkään tietoa miksi tämä "NHL-tason valmentaja" sai jatkaa Tapparassa vielä seuraavallakin kaudella? Aikoinaanhan hänet palkattiin Tapparaan Kanadassa valmentajantutkinnon suorittaneena AHL-apuvalmentajana, mutta aika pian selvisi ettei hän edes tiennyt sitä että jääkiekossa kotijoukkueella on viimeinen vaihto-oikeus eikä muutenkaan ymmärtänyt valmentamisesta edes perusteita. Ja ehkä siitä että hänen AHL-seuransa päästi hänet kesken kauden lähtemään kun Tapparasta soitettiin olisi pitänyt aavistella millainen rooli hänellä seurassa oli apuvalmentaja-tittelistä huolimatta.

Mutta eniten ihmetyttää kyllä se että hän sai jatkaa vielä seuraavallakin kaudella vaikka todelliset valmennustaidot oli jo nähty.

 

[kananlento]

Aikoinaanhan hänet palkattiin Tapparaan Kanadassa valmentajantutkinnon suorittaneena AHL-apuvalmentajana, mutta aika pian selvisi ettei hän edes tiennyt sitä että jääkiekossa kotijoukkueella on viimeinen vaihto-oikeus eikä muutenkaan ymmärtänyt valmentamisesta edes perusteita.

Voiko tämä vaihto-oikeus pitää paikkaansa, kun mies oli kuitenkin ennen tuota jo valmentanut mm. 1-divisioonassa 4 kautta (jos Elite Prospestin tilastot pitää paikkaansa). Varsin outoa, jos hän ei tätä ole tiennyt. Toki noina vuosina Tapparan tulokset oli varsin vaatimattomia, joten ei mies mikään valmentaja-guru tosiaan ollut.

Hasasella näyttäisi menevän bykyään ihan mukavasti Amerikan mantereella: Pertti Hasanen Hockey