HPK kaudella 2016–2017

[Orange Hockey]

Mä en kyllä näe, että siinä on paljoa eroa jaksamisen kannalta, että pelaako se ykkösveska 45 peliä vai 55 peliä. Edelleen olen sitä mieltä, että pääasiassa maalivahdit pelaa vähemmän pelejä kuin tuon 60 pääasiassa sen kilpailutilanteen takia. Valmennus haluaa koittaa välillä myös sitä huonompaa maalivahtia.
NHL:ssä pelataan 82 peliä kaudessa muistaakseni ja yli 60 peliä pelaa usein moni veskari. Rinteen torjuntaprosentti on 90,3 näköjään tällä kaudella eli on ollut aika huono moneen muuhun verrattuna, joten sen takia ei ole välttämättä pelannut koko aikaa. Mutta onhan sekin näköjään pelannut jo 45 peliä tällä hetkellä(aika lähelle 60 jo nyt). Price näyttäisi olleen loukkaantuneena.
Mutta, kun miettii, että kuinka moni maalivahti oli Liigassa loukkaantuneena viime vuonna, niin veikkaisin, että yksi 20:stä, vaikka osa pelasi todella paljon. Itsellä ei äkkiseltään tule mieleen juuri ketään.

 

[Ralph]

NHL:ssä pelataan 82 peliä kaudessa muistaakseni ja yli 60 peliä pelaa usein moni veskari. Price näyttäisi olleen loukkaantuneena.

Price on tosiaan juuri nyt loukkaantuneena, mutta viime kausi on hyvä esimerkki. Kaveri pelasi ylihyvällä tasolla voittaen NHL:n parhaan maalivahdin palkinnon, valittiin NHL:n parhaimmaksi pelaajaksi ja myös arvoikkammaksi pelaajaksi. Ja oli koko kauden terveenä pelaten 66 ottelua runkosarjassa. Suhteutettuna Liigan ottelumääriin tuo tarkoittaisi 48 ottelun kautta Liigassa.

Eli vaikka Price oli ylihyvä ja oli terveenä, hän ei pelannut edes viittä kuudesosaa otteluista. Se kertoo siitä, että jokainen maalivahti tarvitsee niin fyysisistä kuin henkisistä syistä välillä taukoa.

 

[Orange Hockey]

Price on tosiaan juuri nyt loukkaantuneena, mutta viime kausi on hyvä esimerkki. Kaveri pelasi ylihyvällä tasolla voittaen NHL:n parhaan maalivahdin palkinnon, valittiin NHL:n parhaimmaksi pelaajaksi ja myös arvoikkammaksi pelaajaksi. Ja oli koko kauden terveenä pelaten 66 ottelua runkosarjassa. Suhteutettuna Liigan ottelumääriin tuo tarkoittaisi 48 ottelun kautta Liigassa.

Eli vaikka Price oli ylihyvä ja oli terveenä, hän ei pelannut edes viittä kuudesosaa otteluista. Se kertoo siitä, että jokainen maalivahti tarvitsee niin fyysisistä kuin henkisistä syistä välillä taukoa.

Eihän sitä nyt noin voi suhteuttaa. 66 ottelua vuodessa on 66 ottelua, oli sarja mikä tahansa. Vähemmän välipäiviä siinä on kuin 60 ottelussa. Jos puhutaan siis jaksamisesta.

 

[Ralph]

Eihän sitä nyt noin voi suhteuttaa. 66 ottelua vuodessa on 66 ottelua, oli sarja mikä tahansa. Vähemmän välipäiviä siinä on kuin 60 ottelussa. Jos puhutaan siis jaksamisesta.

Tuo olikin vastaus tälle viestillesi:

"Itse luulen, että esim. se Rautio tai Hrachovina pystyisi pelaamaan vaikka 100 peliä kaudessa samalla tasolla."

Että jos Rautio tai Hrachovina jaksaisivat pelata sata peliä samalla tasolla, niin miksei maailman paras maalivahti voisi pelata 82 peliä vaan tarvitsee kauden aikana 16 huiliottelua.

 

[Orange Hockey]

Tuo olikin vastaus tälle viestillesi:

"Itse luulen, että esim. se Rautio tai Hrachovina pystyisi pelaamaan vaikka 100 peliä kaudessa samalla tasolla."

Että jos Rautio tai Hrachovina jaksaisivat pelata sata peliä samalla tasolla, niin miksei maailman paras maalivahti voisi pelata 82 peliä vaan tarvitsee kauden aikana 16 huiliottelua.

Ehkä on vain haluttu koittaa, että kuinka hyvin se kakkonen pystyy pelaamaan. Tai ehkä se on ollut flunssassa tai hautajaisissa tai synnytyksessä tai jossain muualla osan siitä 16 pelistä. 66 peliä 82:stä on kuitenkin 80%, joka tuokin tarkoittaisi Liigassa 50 peliä kuudestakymmenestä, jos tuolla tavalla laskisi, vaikka tuo laskentatapa on mielestäni typerä, koska välipäiviä ja palautumisaikaa on joka tapauksessa reilusti vähemmän, kun pelaat 66 peliä kuin että pelaisit sen 55-60.

 

[SouthernSun76]

Itse luulen, että esim. se Rautio tai Hrachovina pystyisi pelaamaan vaikka 100 peliä kaudessa samalla tasolla, jos pelejä olisi tuon verran ja jos heillä ei olisi kilpailua.

Mä voisin väittää, että Jere Myllyniemi voisi pelata vaikka 150 peliä kaudessa samalla tasolla. Oli hänellä kilpailua pelipaikasta tai ei.

 

[Orange Hockey]

Mä voisin väittää, että Jere Myllyniemi voisi pelata vaikka 150 peliä kaudessa samalla tasolla. Oli hänellä kilpailua pelipaikasta tai ei.

Haha, no sekin voi pitää paikkansa. :)

 

[Musta_Kyy]

Miten mulla oli semmonen muistikuva tuosta Tuohimaasta, että hänen oletettiin olevan ykkönen. Saroshan oli tehnyt hurjaa jälkeä junnuissa, mutta ei ollut pelannut vielä yhtäkään liigapeliä tuossa vaiheessa? Aika hurjalta kuulostaa, jos suoraan junnuista nostetaan sillä oletuksella että pelaa puolet peleistä.

Niin, kyllähän se oli ihan selvä tapaus, Tuohimaa lähti selvänä ykkösenä kauteen, tai ainakin siinä vaiheessa oli kun hankittiin, tarkoitus johonkin 45-15 peluutukseen.

 

[HMenthal]

Toivottavasti Kerhon johto lukee tämän ketjun ja tajuaa hommata sellaisen huippuveskarin, joka hoitaa kaikki Kerhon pelit. Kerho tarvitsee siis vain yhden veskarin, vaikkei tällä tavoin ehkä voi säästääkään, jos yksi veskari maksaa saman verran kuin kaksi yhtä huonompaa. Treeneissä on tosin vittumaista, kun toisessa päässä on aina pahvipaavo. Kerhon täytyisi toivoa, että mikään Liigan jengeistä ei tajua hoitaa tilannetta tyyliin, hieman mukaillen, "herra X taklaa sieltä Kipperin vittuun tolppien välistä. Ja vetääkin sitten niin, että kypärä tärisee!"

Ja itse lähtisin kyllä siitä, että se Kerhon ainoa veskari ei pelaisi 60 peliä. Kyllä sen pitäisi n. 80 peliä jaksaa, vai mitä se mestaruus nyt vaatiikaan.

 

[Hamu]

Kelpaisiko erittäin kokenut, olympialaisissakin pelannut kolminkertainen Suomen-mestari? Ei ole tainnut päästää maalin maalia pitkään aikaan. Nimikin olisi Mylly-alkuinen...

Eliteprospects.com - Pekka Myllylä

Vai olisiko Rautio nimestään huolimatta sittenkin parempi vaihtoehto?

 

[Orange Hockey]

No, jos tähän laittaa vielä ratkaisuvaihtoehdot:

A: Peluutus 45-15, Rautio pelaa 45 peliä ja Perhonen 15 peliä. Hinta-arvio: Rautio 150ke ja Perhonen 80ke, yht 230ke

B: Peluutus: 55-5, Rautio pelaa 55 peliä ja Myllyniemi 5 peliä. Hinta-arvio: Rautio 150ke ja Myllyniemi 70ke, yht 220ke

C: Peluutus: 45-15, Rautio pelaa 45 peliä, Perhonen 15 ja Myllyniemi 0. Hinta-arvio: Rautio 150ke, Perhonen 80ke ja Myllyniemi 70ke, yht 300ke

Kaikki varmaan kannattaa tuota A -vaihtoehtoa, mutta se tuskin on mahdollinen, kun sillä Myllyniemellä on se sopimus.. Ja en usko, että se suostuu sitä purkamaan, vaikka sitten olisi katsomossa koko kauden.
Itse kannatan tuota B:tä, jos A ei ole mahdollinen, vaikka suurin osa täällä kannattaakin vissiin silloin C:tä.
Jos jonkun muun kuin sen ykkösen siis pitää pelata esim. 15 peliä, niin siihen pitää hankkia yksi maalivahti lisää(Perhonen), jos Myllyniemi ei noita pelaa.
Oikeastaan sitä Hrachovinan palkkaamista ykköseksi kannattaisin kaikkein eniten, mutta Rautio vaikuttaa myös hyvältä.

 

[Heitinga]

On Rautio ja sitten koodinimi Perhonen. Tästä voi jokainen vetää haluamansa johtopäätökset Myllyniemen suhteen.

Täällä kun on ollut nyt Myllyniemen jatkamisesta spekulaatiota niin olenko ainoa joka luki tämän niin että hän ei jatkaisi?

Itseasiassa minä luen tuosta rivien välistä jopa että ensi kauden kaksikko olisi sittenkin Rautio-Perhonen.

 

[Jinsui]

Täällä kun on ollut nyt Myllyniemen jatkamisesta spekulaatiota niin olenko ainoa joka luki tämän niin että hän ei jatkaisi?

Itseasiassa minä luen tuosta rivien välistä jopa että ensi kauden kaksikko olisi sittenkin Rautio-Perhonen.

Mutta kun Orange Hockey uskoo ettei Myllyniemi mihinkään lähde... Tosin uskoohan hän myös että Mika Partanen saataisiin houkuteltua Kerhoon 80k palkalla, eli samalla hinnalla kuin hän olisi maksamassa Perhoselle.

edit. Raution mitat 181cm 78kg. Ei taida olla kovin fyysinen maalivahti:/

 

[HMenthal]

En tiedä mikä on, mutta minua ei David Rautio saa tällä hetkellä vakuuttumaan ollenkaan. Ei se ihan mikään hukkapätkä ole(jossain luki 183/76), mutta ei noi statsit lyö vasten kasvoja. Varsinkaan pleijarien osalta. Uppia Myllyniemeen nähden varmaankin, mutta eikö sieltä markkinoilta mitään muuta olisi saatavilla Kerhon laarilla?

 

[Jakub]

Niin, jos se että on pelannut staattisen tasaisesti kovemmassa SHL:ssä viisi viimeistä kautta 0.92 - 0.93 torjuntaprosentilla ja päästettyjen maalien ka. näiden kausien aikana pyörinyt välillä 1.65 - 2.04 niin mikä sitten enää sut vakuuttaa. Voit verrata vaikka Teemu Lassilan vastaavat... Luulajan aikoina pelasi kaverina toinen maalivahti joka veti 0.93 torjuntapronsentilla... Voisiko se pelimäärä johtua siitä että on vaan ollut silloinkin kaksi aivan helvetin jäätävää maalivahtia joukkueessa? Linköpingissä ollut ykkönen statsien perusteella selvästi.

 

[Ralph]

Itse ainakin olen innoissani tästä huhusta. Vaikka David Raution pudotuspelitilastot ovat mitä ovat, odotukset häntä kohtaan ovat suuret. Ehkä jopa mielummin Rautio kuin Teemu Lassila.

 

[Squit]

Onhan noi statsit jaatavat runkosarjassa. Pleijarit sitten taas, noh vaikea sanoa etta mika on mennyt vikaan, onko jengia riepoteltu kuin paskaista rattia, onko ollut loukkaantumista, vai ihan vain sulanut. Olisi kiva tietaa asiasta enemman tietavilta jotain. Mutta nain ihan statsi skouttaamisella taytyy sanoa, etta en olisi uskonut etta noin kovaa miesta yritetaan edes haalia. Hiukan ihmetyttaa jos nuo statsit ei kelpaa. Jos ei noi kelpaa niin ei kelpaa mikaan. Ihmetyttaa myos etta halutaan Hrachovinaa ja suoraan kaikkia runkosarjan peleja pelaamaan. Siis nuoren pojan, joka ei varmaan ole viela ensimmaistakaan ammattilaisshekkia lunastanut, suoraan sinne vaan. Taytyy myos huomata, etta tilastoja dominoinut Hrachovina on tippunut muutaman pykalan statseilta, ei se mikaan kuolematon ole ja statsit alkaa tasoittumaan. Toki Hrachovina on loistava aihio, mutta ei kukaan lahde lahtokohtaisesti miesta ykkoseksi homma, ehka 50/50 torjujaksi toisen nuoren kanssa. Noin yleisesti itse haluaisin nahda sellaisen veskariparin, jotka hoitaa suurinpiirtein 40-20 pelit. Mielestani Kerhon koyhana seurana pitaisi hommata vankka ykkonen ja siihen kylkeen lupaava kassari ja antaa sille peliaikaa ja KASVATTAA siita seuraava ykkonen. Taten jatkumoa seuraa ja ei aina tarvi olla markkinoilla muiden isojen tonittavana.

Noin muuten haluaisin nahda jonkun monipuolisen kanukkikaiffarin ykkosenlaitaan, joka ei ole mikaan alyttoman taitava, mutta laukaus on kunnossa, menee maalille, tekee duunia ja tarpeeksi fyysinen tai erittain fyysinen. Semmonen peruskova farmijyra siis. Puolustukseen taas tarvitaan luutaa oikein kunnolla ja tietenkin the ykkospakki. Kokoa, voimaa ja taitoa vaatii, ei paljoa siis. :)

 

[Ralph]

Puolustukseen taas tarvitaan luutaa oikein kunnolla ja tietenkin the ykkospakki.

Sekä päälle yksi tai kaksi reservipakkia, sillä kuten tällä kaudella on nähty (Järventie, Honkaheimo, Bruun), että kannattaa hyvissä ajoin ottaa kasa puolustajia, ettei tarvitse väkinäisesti poimia heikkoja konkareita. Toki Honkaheimo pelannut hyvin. Toinen reservipakki voisi olla Haapanen, jolla on optio ensi kaudesta. Muuten on jo kuusi pakkia sopimuksen alla.

Joonas Lehtivuori - X
Joni Tuulola - Petteri Nikkilä
Henrik Forsberg - X
Matias Haaranen - Henri Auvinen
Markus Haapanen - X

Reservipakki voisi olla Jarno Paven. Pienikokoinen rightin näppärä pakki, Jukureissa pelannut eli Antti Pennanen tuttu. Nuori vielä, 1993 syntynyt. Lähtökohtaisesti taistelemaan ajoittaisesta pelipaikasta, korvaa loukkaantumisia ja on voi kehittyä parissa vuodessa vakituiseksi pakiksi.

Ykköspakista en sano mitään, mutta tuo kolmosparin oman pään luuta, jonka Squit mainitsi myös, saisi olla se Mikko Jokela. Kokemusta, kovuutta ja rightin maila. Voisi olla aika jämpti, jos huhtikuun 22. päivä julkaistaan Jokelan soppari HPK:hon. Jokaisen pitäisi muistaa, mitä Jokelaankin liittyvää tapahtui tuona päivänä kymmenen vuotta sitten.

 

[Vuokralainen]

Kyllä Rautio ehdottomasti kelpaisi. Lisäksi tarvittaisiin kaksi maalintekoon pystyvää hyökääjää ja olishan se Kapanenkin niiden lisäksi keskushyökkääjäksi kiva. Lisäksi puolustukseen saisi tulla yksi pisteiden tekoon pystyvä puolustaja eli siis yv-pakki ja sitten vielä oman pään isäntä(koodinimi hampaaton kanukki).
Kerho!

 

[Jääkaappi]

Täällä kun on ollut nyt Myllyniemen jatkamisesta spekulaatiota niin olenko ainoa joka luki tämän niin että hän ei jatkaisi?

Itseasiassa minä luen tuosta rivien välistä jopa että ensi kauden kaksikko olisi sittenkin Rautio-Perhonen.

Osuitte oikeaan.

Tästä maalivahtikaksikosta en aivan 100% varma ole, vain erittäin vahva huhu. Mutta antaa hieman osviittaa ainakin, että minkälaista kaksikko tavoitellaan.

 

[Santsu]

Tänään oli taas ilo katsella kolmikon Manninen-Paajanen-Somervuori pelaamista. Siinä onkin valmis kakkoskenttä. Vielä kun saataisiin se ykkönen. Miettinen menee sitten Palveen kanssa hyvin siellä kolmosessa.

 

[Orange Hockey]

Mutta kun Orange Hockey uskoo ettei Myllyniemi mihinkään lähde... Tosin uskoohan hän myös että Mika Partanen saataisiin houkuteltua Kerhoon 80k palkalla, eli samalla hinnalla kuin hän olisi maksamassa Perhoselle.

edit. Raution mitat 181cm 78kg. Ei taida olla kovin fyysinen maalivahti:/

Tässä olisin mielelläni väärässä tämän Myllyniemen suhteen. Toivottavasti sitten purkaa sen sopimuksensa, mutta en vain näe, että se saisi vastaavaa rahallista sopimusta mistään. Tuo 80 ke oli siitä Markus Nenosesta, ei Partasesta, jos oikein muistan, että mitä kirjoitin. Partanen maksaisi varmaan enemmän.

Itse ottaisin kyllä mielelläni tuon Rautio-Perhonen -kaksikon ensi kaudelle, jos se Myllyniemi purkaa sen sopimuksensa, mutta en vain usko, että niin tapahtuu.

Tästä Jokelasta pitää sanoa sen verran, että vuonna 2014(uusin saatava palkkatilasto), tyyppi on tienannut 135ke Kalpassa. En ottaisi tuolla hinnalla muuta kuin ykköspakiksi ylivoimalle, johon siitä tuskin on. Vaikka oli Kerhossa joskus hyvä, niin aivan ylihintainen pelaaja nykytasoonsa nähden tällä hetkellä kuten monet näistä iäkkäämmistä on. Kyllä ne perunat pitää mielestäni laittaa siihen kunnon ylivoimapakkiin ja hankkia alemmaksi pakiksi joku hyvä, mutta kohtuuhintainen(esim. 50ke), jos aiotaan saada Kapanenkin. Jokelalla on 46 pelissä 2+2=4 ja +2, lisäksi jo 35v tällä hetkellä.
IL listasi: Liiga-pelaajien palkat vuonna 2014 - katso kuka tienasi mitäkin

 

[Santsu]

Tässä olisin mielelläni väärässä tämän Myllyniemen suhteen. Toivottavasti sitten purkaa sen sopimuksensa, mutta en vain näe, että se saisi vastaavaa rahallista sopimusta mistään. Tuo 80 ke oli siitä Markus Nenosesta, ei Partasesta, jos oikein muistan, että mitä kirjoitin. Partanen maksaisi varmaan enemmän.

Itse ottaisin kyllä mielelläni tuon Rautio-Perhonen -kaksikon ensi kaudelle, jos se Myllyniemi purkaa sen sopimuksensa, mutta en vain usko, että niin tapahtuu.

Tästä Jokelasta pitää sanoa sen verran, että vuonna 2014(uusin saatava palkkatilasto), tyyppi on tienannut 135ke Kalpassa. En ottaisi tuolla hinnalla muuta kuin ykköspakiksi ylivoimalle, johon siitä tuskin on. Vaikka oli Kerhossa joskus hyvä, niin aivan ylihintainen pelaaja nykytasoonsa nähden tällä hetkellä kuten monet näistä iäkkäämmistä on. Kyllä ne perunat pitää mielestäni laittaa siihen kunnon ylivoimapakkiin ja hankkia alemmaksi pakiksi joku hyvä, mutta kohtuuhintainen(esim. 50ke), jos aiotaan saada Kapanenkin. Jokelalla on 46 pelissä 2+2=4 ja +2, lisäksi jo 35v tällä hetkellä.
IL listasi: Liiga-pelaajien palkat vuonna 2014 - katso kuka tienasi mitäkin

Jokelan sopimus on tehty sillon kun Kalpassa tekivät enemmänkin näitä kalliita kaverisoppareita(esim. Voutilainen). Uskon ja tiedän, että Kerho ei tule tuota summaa Jokelalle maksamaan.

 

[BlackWolf]

Tästä Jokelasta pitää sanoa sen verran, että vuonna 2014(uusin saatava palkkatilasto), tyyppi on tienannut 135ke Kalpassa. En ottaisi tuolla hinnalla muuta kuin ykköspakiksi ylivoimalle, johon siitä tuskin on. Vaikka oli Kerhossa joskus hyvä, niin aivan ylihintainen pelaaja nykytasoonsa nähden tällä hetkellä kuten monet näistä iäkkäämmistä on. Kyllä ne perunat pitää mielestäni laittaa siihen kunnon ylivoimapakkiin ja hankkia alemmaksi pakiksi joku hyvä, mutta kohtuuhintainen(esim. 50ke), jos aiotaan saada Kapanenkin. Jokelalla on 46 pelissä 2+2=4 ja +2, lisäksi jo 35v tällä hetkellä.
IL listasi: Liiga-pelaajien palkat vuonna 2014 - katso kuka tienasi mitäkin

Ihan vain tiedoksesi Liigapelaajat voivat rahastoida ihan sen summan kuin haluavat aina 100k€ asti/vuosi, mutta enintään 50% tuloista. Nopeasti googlasin Verohallinto > Urheilijan palkkiot (verohallinnon sivut), tuollaisen selityksen asiasta, ihan vain että on mustaa valkoisella, sinullekkin esittää. Sen enempää en lähde asiaa purkamaan, mutta voisitko ystävällisesti lopettaa nämä mutut ja hutut, kun faktat on vähän retuperällä tai ennemmin siellä toivotaan toivotaan suunnassa. Yritystä ja asennetta toki löytyy, se on aina kiva, mutta kun ei nämä eliteprospect, txt-tv jne. touhut ihan hirveästi tuo näihin keskusteluihin. Ei pahalla, tuntuu vain välillä, että oikomiseen ryhtyminen käy raskaaksi.

Eikä sillä ettei minun jutut olisi raskasta luettavaa, ei vaan tarvita toista minunkaltaista kirjoittelijaa, jonka pitää oppia kantapäänkautta, ettei määrä aina korvaa laatua. Pidä kuitenkin se asenne, se on ihan hyvä, välillä vaan voi myös jättää painamatta sitä lähetä nappulaa.

 

[Orange Hockey]

Ihan vain tiedoksesi Liigapelaajat voivat rahastoida ihan sen summan kuin haluavat aina 100k€ asti/vuosi, mutta enintään 50% tuloista. Nopeasti googlasin Verohallinto > Urheilijan palkkiot (verohallinnon sivut), tuollaisen selityksen asiasta, ihan vain että on mustaa valkoisella, sinullekkin esittää. Sen enempää en lähde asiaa purkamaan, mutta voisitko ystävällisesti lopettaa nämä mutut ja hutut, kun faktat on vähän retuperällä tai ennemmin siellä toivotaan toivotaan suunnassa. Yritystä ja asennetta toki löytyy, se on aina kiva, mutta kun ei nämä eliteprospect, txt-tv jne. touhut ihan hirveästi tuo näihin keskusteluihin. Ei pahalla, tuntuu vain välillä, että oikomiseen ryhtyminen käy raskaaksi.

Eikä sillä ettei minun jutut olisi raskasta luettavaa, ei vaan tarvita toista minunkaltaista kirjoittelijaa, jonka pitää oppia kantapäänkautta, ettei määrä aina korvaa laatua. Pidä kuitenkin se asenne, se on ihan hyvä, välillä vaan voi myös jättää painamatta sitä lähetä nappulaa.

No nyt kyllä menee sellaiselle alueelle, että voin kyllä ihan suoraan myöntää, että en mistään urheilijoiden palkkioiden rahastoinnista kyllä paljoa tiedä. Onko pointtina nyt sitten, että Jokela olisi rahastoinut rahaa aikaisemmin johonkin rahastoon maksamatta sillon siitä veroja ja nyt nostaisi sitä ja maksaisi siitä veroja vai? Eli ei saisi oikeasti tuota 135ke Kalpalta vuodessa, vaikka palkkatilastot niin näyttävät, vai mikä tässä nyt on pointtina?

Ja missä muussa asiassa sitten faktat uupuvat? Joskus totuus tekee vain kipeää.

50ke, niin voisin harkita Jokelaa ensi kauden Kerhoon, tosin silläkin summalla saisi jonkun lähtötasoltaan samantasoisen, kehittyvän nuoren, että en ehkä ottaisi silläkään hinnalla. Not gonna happen.