HPK - Ilves la 22.10.2005

[ACME]

Selvä polvitaklaus kyseessä. Harmi kun taas syntyy tuomarivirhe toisessa kerhon ja Tamperelaisen joukkueen matsissa peräkkäin.Ja aina vierasjoukkue on kärsivänä osapuolena. Oikea tuomio Astalle olisi ollut 5+ 20 OR ja pari pelii huilia. No Astalta irtoo seuraavassa pelissä pää,Mako huitoo ja tuomarit antaa vaan 2 min huitomisesta...Reilua, eikö...

Sympaatista...Tappara-fani antaa sympatiat siitä, että Ilveksen joukkue kärsi tänään yhden väärän tuomion. Ja oikein, näin tänään pääsi käymään toivottavasti Rönnberg ei loukkaantunut pahasti. Mutta jos haet sympatiaa Ilves-leiristä (tai mistä vaan)Rautakorven mainostamaan oikeusmurhapaitsionäytelmään, niin ei muuta kuin tsemppii...

Ottelusta jäi mieleen...

- Sailion hieno maali ja jatkuva upea liike
- Keinäsen vanhanaikainen, jollaista en livenä ole nähnyt vähään aikaan
- Astan muutama hyvä taklaus/kiekonriisto ja se aika törkeä polvitakalus
- Laineella oli kova yritys päällä
- Lumme oli vakuuttava, mutta mikä sen järjettömän kirveeniskun tarkoitus oli?
- Sikakatsomolla on ruotsinkielinen tulkki, kävi kertomassa muutamaan otteeseen sikakatsomon terveiset Anderssonille, valitettavsti.

 

[krobbe]

Kyllä Ilvestä nyt koetellaan. Miehet taitaa loppua puolustuksesta tykkänään. Loukkaantumissuma on hirvittävä ja koettelee lähinnä puolustusta, montakohan äijää sieltä on jo sairastuvalla?

Elorannan hiiltymisen ymmärrän täysin, tuota videota katsellessa ei pitäisi jäädä kenellekkään epäselväksi, että kyseessä on täysin "puhdas" polvitaklaus.

Ps. Joksi Jaakkola taisi olla hieman huonosti sijoittunut "Oooii, komea perstaklaus!"

 

[Twite]

Selvä polvitaklaus kyseessä. Harmi kun taas syntyy tuomarivirhe toisessa kerhon ja Tamperelaisen joukkueen matsissa peräkkäin.Ja aina vierasjoukkue on kärsivänä osapuolena.

Mikä tuomarivirhe siinä edellisessä kohtaamisessa 'syntyi'? Johan Tappara-leirikin myönsi että eipäs se ollutkaan paitsio.

 

[tuuski]

Pari jutskaa vielä:

Kyllä ne Rinkulan parhaat paikat on vieläkin e-päädyn parvella, yhtä polvitaklaukselta se tuossa videollakin näytti. Silti nuo Elorannan "kohokohdat", johon sisältyi siis tämän taklauksen lisäksi Ipan hieno maali ja Kerhon toinen erä, olivat aika hassuja. Jos olisin Ipa-valmentaja, olisin maininnut kohokohdiksi 56 torjuntaa ja Lindgrenin kentän ajoittaiset pyöritykset.

Ipan ylivoiman surkeus jätti alleen jopa Kerhon luokattoman purkupelin. Joku HIFK olisi rankaissut ainakin pari kertaa noista lääppäisy-puruista.

Kerhon salainen ase oli pihapeleissä ainakin Turengissa ja Länsi-Hämeenlinnassa viljelty mailan nosto. Ei mittaus vaan nosto. Ilmeisesti Koikkarilla ollaan sen verran herrasmiehiä, ettei häiritä kiekollisen tulevaa lättyä. Lähemmäs kymmenen kertaa Kerhon hyökkääjä tuli takaa ja nosti mailaa juuri ennen ilvesläisen syötön lähtöä. Näkyy videollakin Kerhon viimeisessä maalissa.

 

[Brunberg]

Ei tainnut Vellu vieläkään taklata...

Selvästi taklasi toisessa erässä omassa päässä. Astashenkon tilanne oli kyllä aika paha mutta noi on vähän vaikeita arvioida kun Asta varmaan yritti vetää jäppistä pystyyn ja kun se sitten väistikin niin jalat jäi paljaaks ja sinnehän se sitten osui. Muuten kyllä Astashenko taklasi useamman kerran todella hyvin.

 

[clayman]

Selvästi taklasi toisessa erässä omassa päässä.

Ei perkele. Tuota en huomannutkaan. Vellu pelasi jälleen hyvän ottelun, vaikka Kerhon pakisto pääsikin suhteellisen helpolla eilen.

 

[Artsi]

Selvästi taklasi toisessa erässä omassa päässä. Astashenkon tilanne oli kyllä aika paha mutta noi on vähän vaikeita arvioida kun Asta varmaan yritti vetää jäppistä pystyyn ja kun se sitten väistikin niin jalat jäi paljaaks ja sinnehän se sitten osui. Muuten kyllä Astashenko taklasi useamman kerran todella hyvin.

Kyllä tuo oli aivan tahallinen jalkojen levitys. Kaverin luonnolle ei sopinut, että hänet viedään kahville ja teki viimeisen vetonsa, eli tarjosi polvea eteen. Samanlaisen tilanteen muista kun hän aikanaan pelasi Ilveksessä.

 

[vanhapak]

Huomasitteko muuten, että Kerho voitti aloitukset prosenteissa jotain 70/30?
Johtuiko asia Ilveksen heikkoudesta vai onkohan HPK:ssa alettu vihdoin kiinnittää toimivaksi osoittautunutta huomiota tähän pelin erääseen avainasiaan? Kerhon kaikki kotiottelut tähän mennessä seuranneena olen joutunut yleensä manaamaan heikohkoa aloitustehoa etenkin oman pään tärkeissä aloituksissa.
Hienoa HPK, nyt toimi moni muukin asia, ja taisi muuten ainakin pieni marakatti pudota muutaman nyt tehoissaan kauniisti onnistuneen pelaajan selästä.

 

[Pörö]

Huomasitteko muuten, että Kerho voitti aloitukset prosenteissa jotain 70/30?
Johtuiko asia Ilveksen heikkoudesta vai onkohan HPK:ssa alettu vihdoin kiinnittää toimivaksi osoittautunutta huomiota tähän pelin erääseen avainasiaan? Kerhon kaikki kotiottelut tähän mennessä seuranneena olen joutunut yleensä manaamaan heikohkoa aloitustehoa etenkin oman pään tärkeissä aloituksissa.
Hienoa HPK, nyt toimi moni muukin asia, ja taisi muuten ainakin pieni marakatti pudota muutaman nyt tehoissaan kauniisti onnistuneen pelaajan selästä.

Joo huomasin ja yllättäen Schneider osoittautui kelpo aloittajaksi! Ei kun pakit vaan hoitamaan aloitukset niin se on seuraavaksi tilasto 100/0. (No joo, vitsi)
Peli oli kyllä oikein viihdyttävää ja mukavaa katsella. Parit tähdet illalta:

* yhtään ei harmita, että ottelun tulosveikkaus ei osunutkaan, parempi näin päin ja onnittelut Naamalle ja Master Godille osumista
* paljon en odottanut Astashenkolta ennen peliä, joten pahasti en pettynyt, mieluummin Tuomanen kuin tämä herra
* Jykän maali oli aika kummallinen, hauska sellainen, odotin Levosen vihellystä pelin katkaisemiseksi ja vihelsihän se - maalin
* Sailion maali kauden paras tähän mennessä
* peli ei lähtenyt yhtään rönsyilemään 5-1 johtoasemassa vaan pysyi loppuun asti hyvin koossa
* kaikki ketjut pelasi hyvin
* kaikki pakit pelasi erinomaisesti
* jos Vellu jatkaa näillä esityksillä niin hoitakoot muut ne taklaukset, hyvin menee näinkin
* Immonen ja Korhonen pelaa paremmin yhdessä kuin Immonen ja Hietanen, olisiko aika kokeilla pysyvämpää muutosta?
* Leino oli vähän itsekäs, pari makeaa maalia olisi voinut tulla lisää kun olisi laittanut kiekon liikkeelle eikä itseään
* Väiski on ilmeisesti myös jonkin sorin kumiukko kun teki lähes spiraalin vaihtoaition viereiseen laitaan, nivuset varmaan huusi apua
* Wiiki pelasi loistavasti (vaikka taitaa olla kova antibiootti-kuuri päällä kun joi jatkuvasti katkoilla vettä, toivottavasti puree lääkkeet), tosin ihan hirveän pahoja paikkoja Ilveksellä ei edes ollut, maalivahti ongelma, mikä se on?
* polvitaklaus? no ehkä se olisi juuri ja juuri täyttänyt vaatimukset, ymmärrän hyvin, että Kaisla ei lähtenyt raporttia asiasta tekemään, vähän rajamailla videollakin, pelirangaistus ei olisi kuitenkaan ollut oikeusmurha enempi olisi
* ihmetytti Elorannan kommentit pelin jälkeen jos todellakin ainoa "ongelma" 6-1 tappiopelissä oli epäselvä jäähy, ei ihme jos homma ei toimi
* maalihanat vihdoinkin auki, tästä on hyvä lähteä "testiviikkoon"

Edit: illan Vellu

 

[kritiikki]

Erittäin ruma ja tietoisesti suoritettu polvitaklaus.

Ilveksessä pitäisi olla hereillä ja tehdä tutkintapyyntö kurinpitäjille asiasta.
Se lienee mahdollista ja erotuomaritarkkailijahan on tietyllä tavalla jäävi tällaisessa asiassa. No, sokea ainakin.

Seuraava peli Tapparaa vastaan. Tuo jalankatkoja pitäisi saada ehdottomasti pois sitä ennen.

Millään joukkueella ei ole varaa päästää noin törkeätä tapausta ilman rangaistusta. Mieshän luulee sen olevan salittua ja toistaa vielä temppunsa.

 

[Artsi]

Minusta kuitenkin pahinta täsä asiassa oli, että Kalle-Kustaa Korkki oikein uhoten sanoi, että hän ei ainakan vie tapausta kurinpitäjälle. Minusta otteluvalvojan ei ole sopivaa ottaa tuollaista uhoa, vaikka olisikin eri mieltä tilanteesta. Lieneekö Eloranta kritisoinut Kaislaakin, kun oli noin kovin vetänyt hernettä nenään.

 

[tuuski]

Minusta kuitenkin pahinta täsä asiassa oli, että Kalle-Kustaa Korkki oikein uhoten sanoi, että hän ei ainakan vie tapausta kurinpitäjälle.

Hmm, minä en kuullut kuin Iskelmä Jannessa valmentajahaastattelun yhteydessä tulleen pätkän, jossa Kaisla vastasi ihan asiallisesti kysymykseen. Hänen mielestään kyseessä oli leikkaus, eikä ole tekemässä mitään pykälän 510 mukaista settiä. Minä en kuullut kenenkään uhoavan, Eloranta oli tosin tuon JA:n raportin mukaan jostain selkärangattomista huudellut.

Mutta eipä siinä, pistäkää videoralli ihmeessä pystyyn, Ramihan sitä tahollaan jo taitaa viritellä. Liiga kiittää.

 

[vanhapak]

Arvasin, että ainakin prof. Mc.Garmiwa huomaisi mainitsemani Kerhon selvän aloitusylivoiman.
Muuten: outoa, miten vähän aloitustilanteisiin yleensä kiinnitetään huomiota matsien raportoinneissa.

Oma mielipiteeni tästä paljon puhutusta Astashenkon tapauksesta:
Istuin A2:ssa, ja heti tilanteen jälkeen totesin kaverille vieressäni, että toi oli päivänselvä polvitaklaus. Se tapahtui kaukalon vastakkaisella puolella, mutta juuri kohdallamme, eli HPK:n hyökkäyssiniviivan paikkeilla, hiukan siitä keskelle päin.
Kaveri ei sattunut näkemään tapausta, mutta videolta sen kerran nähtyään oli tasan samaa mieltä kanssani.
Aivan sama oliko reiden alaosa tai polvi kyseessä, tai oliko teko tahallinen vai ei, todella pahalta ja vaaralliselta näytti, joten kovempikin tuomio olisi ollut paikallaan.

Mutta itse otteluun mennäkseni: Tosi naurettavaa kiinnittää täällä nyt itse matsin sijasta huomio tähän kieltämättä yhteen ikävään yksityiskohtaan, kun vastaavia nähtiin Ilveksen pelaajienkin taholta, niissä vain pillin pakana ei sattunut soimaan. Olikin pakko huutaa pari kertaa Levoselle hiljaisen hetken satuessa, mutta eihän se tietysti auttanut kuin huutajaa. (esim. Lumme ottelun lopulla, muitakin oli aiemmin, mutten nyt jaksa muistaa)

 

[Artsi]

Mutta itse otteluun mennäkseni: Tosi naurettavaa kiinnittää täällä nyt itse matsin sijasta huomio tähän kieltämättä yhteen ikävään yksityiskohtaan, kun vastaavia nähtiin Ilveksen pelaajienkin taholta, niissä vain pillin pakana ei sattunut soimaan. Olikin pakko huutaa pari kertaa Levoselle hiljaisen hetken satuessa, mutta eihän se tietysti auttanut kuin huutajaa. (esim. Lumme ottelun lopulla, muitakin oli aiemmin, mutten nyt jaksa muistaa)

Anteeksi, mutta tarkoitatko todella Ilveksen tehneen moisia polvitaklauksia ja useampiakin? Olen hämmästynyt.

 

[Leon]

Anteeksi, mutta tarkoitatko todella Ilveksen tehneen moisia polvitaklauksia ja useampiakin? Olen hämmästynyt.

Turhaan saivartelet. Aika monet huomasivat Lumpeen järjettömän viikatteen ottelun jo ratkettua. Minusta on aika sama, loukkaantuuko polvi polvitaklauksesta vai ranne viikatteesta. Voutilaisella vain sattui olemaan tuuria tällä kertaa.

 

[vanhapak]

Anteeksi, mutta tarkoitatko todella Ilveksen tehneen moisia polvitaklauksia ja useampiakin? Olen hämmästynyt.

Äh, ei kun tarkoitin VASTAAVANLAISIA törkeyksiä, polvitaklausta en Ilveksen pelaajan taholta havainnut. Myönnän siis Astashenkon teon törkeäksi, mutta samaan hengenvetoon ja kategoriaan lisään Lumpeen viikatteen ja jonkin mailalla kaulaan vedon, jonka tekijää en nyt enää pysty palauttamaan mieleen.
Siis: miksi veivata tätä yhtä tapahtumaa tämän ottelun seurannassa, ikään kuin se olisi ollut jotenkin ratkaisevassa asemassa ottelun lopputulokseen. Älkää siis viitsikö!
Ilves oli surkea ja häpeä vanhalle maineelleen.
Tähän voisi ikään kuin analogiana todeta sivistyksen aikoinaan lähteneen Turusta.
Tiedän hyvin jääkiekon historian ja Treen keskeisen osuuden siinä, mutta ihan hyvin Ilveksen HML:n pelin jälkeen voisi todeta, että kiekkokulttuuri lähti Treelta.

 

[Swift]

Jos pieni urkkiminen ja puolueeton näkemys tuosta Astashenkon taklauksesta sallitaan tuon videon perusteella, niin selvempää ulosajon paikkaa saa hakea.

OR olisi ollut paikallaan. Kummallinen suuntaus on liigalla ollut viime vuosina - esimerkkeinä nyt tältä kaudelta seuraava tilanne: Kalpan Rossiter saa kaksi ottelua ajaessaan kumarassa olevan Jämtinin pystyyn pommilla, jossa missä tahansa muussa liigassa olisi saanut seisaaltaan ablodit kurinpitäjiltäkin kun taas Astashenkon polvi/lonkka/reisi -mikälie saa suitsutusta kakkosen arvoisena rikkeenä. Ei ymmärrä, mutta ehkä sieltä nyt jotain sitten pamahtaa jos videoita lähetellään.

 

[Murmeli]

Pitää sen verran kompata seurakaveria, että päivänselvä ja törkeä polvitaklaushan tuo on. Helvetin surullista, että tällaisista ei rankaista kunnolla. Hälyyttävää on sekin, että otteluvalvoja ei nähnyt kyseisessä tilanteessa polvitaklausta.

No ei muuta kuin lisää puhtaista avojään pommeista pelikieltoa ja mailalla huitomisista ja polvitaklauksista korkeintaan kakkosia. Sillä se peli paranee.

 

[masaman]

Pitää sen verran kompata seurakaveria, että päivänselvä ja törkeä polvitaklaushan tuo on. Helvetin surullista, että tällaisista ei rankaista kunnolla. Hälyyttävää on sekin, että otteluvalvoja ei nähnyt kyseisessä tilanteessa polvitaklausta.

.

Oli juu polvea tarjolla. Oliko kyseessä samanlainen törkeys kuin Miettisen Analla? Jos siis nuo kaksi pistää rinnakkain niin kummasta pistäisitte kaverin pelikieltoon? Tokihan Rauteella oli kovemmat tuskat.

Sehän tässä ongelmana on kun kaveri, joka pommittaa niin yrittää loppuun saakka pitää osumalinjansa, sitten kun vastaan tuleva yrittääkin väistää niin sitä vähän niinkuin automaattisesti yrittää pitää itsensä pelissä mukana ja kääntää itseänsä vastustajaa kohtaan. Nythän olisi tullut vain ohiajo, jos Asta ei olisi yrittänyt loppuun saakka pommittaa Rönnbergiä.

 

[clayman]

Ihme kitinää kylläkin tuosta Astashenko-Rönnberg tilanteesta. Asta lähtee taklaamaan ja jarruttaa kun on samalla linjalla kuin Rönnberg. Sitten Rönnbergiä alkaa jänskättään tai yrittää kikkailla ja lähtee harhauttamaan mutta tekee sen aivan liian kovassa vauhdissa, liian myöhään ja liian läheltä Astashenkoa. Seurauksena Rönnberg osuu Astashenkon reiteen ennemmin kuin polveen. Tuossa tilanteessahan Astashenkon polvi on pitkälti hänestä katsottuna vasemman laidan suuntaan.

Lisäksi Astashenko näyttää selvästi yrittävän osumaa olkapäällä koska nojaa tilanteessa ja yrittää juurikin tarjoilla olkapäätä. Se ei kuitenkaa onnistu kun Rönnberg päättää suorittaa harhautuksensa.

Voin tietenkin olla väärässä, mutta olen nyt katsellut tuota videota monta kertaa ja tuolta se minulle näyttää.

 

[dude]

Siis: miksi veivata tätä yhtä tapahtumaa tämän ottelun seurannassa, ikään kuin se olisi ollut jotenkin ratkaisevassa asemassa ottelun lopputulokseen. Älkää siis viitsikö!
Ilves oli surkea ja häpeä vanhalle maineelleen.
Tähän voisi ikään kuin analogiana todeta sivistyksen aikoinaan lähteneen Turusta.
Tiedän hyvin jääkiekon historian ja Treen keskeisen osuuden siinä, mutta ihan hyvin Ilveksen HML:n pelin jälkeen voisi todeta, että kiekkokulttuuri lähti Treelta.

Ilveksen huonouttahan tässä ei kiistä kukaan, eikä edes väitä että tuolla tempulla olisi ollut jotain vaikutusta ottelun lopputulokseen. Paskoja provoja.

Lopputulemahan on se, että Ilveksen runkopuolustaja on loukkaantunut HPK:n tryoutpakin törkeästä polvitaklauksesta ja että tämä puolirikollinen tryoutäijä selvisi tilanteesta naureskellen.

 

[krobbe]

Ihme kitinää kylläkin tuosta Astashenko-Rönnberg tilanteesta. Asta lähtee taklaamaan ja jarruttaa kun on samalla linjalla kuin Rönnberg. Sitten Rönnbergiä alkaa jänskättään tai yrittää kikkailla ja lähtee harhauttamaan mutta tekee sen aivan liian kovassa vauhdissa, liian myöhään ja liian läheltä Astashenkoa. Seurauksena Rönnberg osuu Astashenkon reiteen ennemmin kuin polveen. Tuossa tilanteessahan Astashenkon polvi on pitkälti hänestä katsottuna vasemman laidan suuntaan.

Lisäksi Astashenko näyttää selvästi yrittävän osumaa olkapäällä koska nojaa tilanteessa ja yrittää juurikin tarjoilla olkapäätä. Se ei kuitenkaa onnistu kun Rönnberg päättää suorittaa harhautuksensa.

Voin tietenkin olla väärässä, mutta olen nyt katsellut tuota videota monta kertaa ja tuolta se minulle näyttää.

Tämä oli kyllä aamun paras! Se olikin Joonaksen syy koko homma, voi pyhä sylvi.

 

[Timbit]

Katsokaapa vaikka tuolta KiekkoSanomien videoarkistosta tuo tilanne Astashenko - Rönnberg. Etenkin hidastetusta kuvasta tilanteen näkee melko selvästi. Itse kiinnitin huomiota Astashenkon vasemman jalan liikerataan. Katsokaa, missä asennossa jalka on silloin, kun Rönnberg on juuri siniviivan alla. Ja katsokaa sitten, minkälaisen liikkeen jalka tekee. Ei tuossa pitäisi olla enää mitään epäselvää. Videoiden lähettely on oletusarvoisesti hölmöä, mutta tässä tapauksessa se ei sitä olisi. Saataisiin ehkä yksi virhe korjattua.

 

[clayman]

Tämä oli kyllä aamun paras! Se olikin Joonaksen syy koko homma, voi pyhä sylvi.

En nyt ihan tuota tarkoittanut. Tilanne vaan näyttäisi syntyneen ihan vahingossa normaalissa pelitilanteessa. Ok, voisihan siitä antaa enemmänkin penaltia kuin tuo 2min, mutta ei se nyt mikään törkeä teko ollut. Jotkut näkevät videon tapahtumat eri tavalla. Minä näin ne juuri kuten tuossa aikasemmassa viestissä mainitsinkin. Oli miten oli, Rönnberg osuu mielestäni reiteen eikä polveen. Kuten sanoin jo, voin hyvinkin olla väärässä, mutta katselin kuitenkin tuota pätkää aika monta kertaa. Tahallinen teko se ei ainakaan vaikuttaisi olevan.

 

[Twite]

Sellaista mieltä kyllä olen että Kaislojen ynnä muiden tahojen joille asia kuuluu pitäisi hieman kevyemmin perustein lähettää videoraadille materiaalia tutkittavaksi. Vaikuttaa siltä että heille on häpeä jos sitten tulee Muukkoselta ei lisärangaistusta-päätös. Eihän sen niin pitäisi mennä. Seulan tulee ole loppua kohti tiukkeneva, kuten oikeuslaitoksessa.

Siitä että seurat lähettelevät videoita ympäriinsä minulla on mielipiteeni joka ei muutu vaikka osat olisivat toisin päin.

Niin joo, ja olen sitä mieltä että päivänselvä polvitaklaus. Joku vertasi Miettinen-Rautee tapaukseen. Näissä kahdessa on juuri se ratkaiseva ero että Astashenko siirtää jalkansa Rönbergin eteen. Miettinen ei siirrä. Kyllä tämä Astashenkon taklaus on ennemminkin samanlainen kuin Sihvonen-Ruutu.