Hjallis Harkimo – piru vai nero?

  • 195 082
  • 713

Stonemaki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, New Jersey Devils, Tampa Bay Buccaneers
Hjallis jakaa mielipiteet ja on tehnyt virheitä, mutta kyllähän mies on tehnyt ihan pirusti hyvää Jokereiden ja suomalaisen urheilun eteen. Jätkä on rakentanut Areenan ja entisen Finskin. Toi NHL:n ja Valioliigajoukkueet Stadiin. Vie nyt Jokerit KHL:n. Sai aikoinaan pidettyä Selänteen Jokereissa and the rest is history! Kekäläinen hoiti pelaajahankinnat, muttä kyllähän Harri-poika oli se, joka raotti kukkaroa, että Kung-Erik saatiin Jokereihin. Ainiin, Hjallishan se Keklunkin meille hoiti. Listaa vois jatkaa, kuinka pitkään tahansa. Hieno mies, joka on aina yrittänyt ajatella Jokereiden parasta!
 

Etelä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Mietin itse, että milloin tämä ketju avataan, sillä kyllähän herra vaatii oman alueen tällekin palstalle, sen verran hän on saanut aikaiseksi.

Mielestäni Hjallis jakaa mielipiteet nimenomaan suorasukaisuudessaan. Toimet sinällään liike-elämässä eivät poikkea häikäilemättömyydessään kovinkaan paljon muista, mutta kun ollaan luupin alla, niin myrskyhän noista areena-kaupoista nousi.

Asia mitä itse ihailen herrassa on nimenomaan rohkeus ja aikailemattomuus. Esimerkiksi Hartwall-areena nousi ennätysajassa, kun elementit olivat jo valmiina ennenkuin rakennuslupaa koko hallille oli edes heltinyt kaupungilta ja riski tässä oli tajuttoman suuri. Ilman tämän kaltaisia tyyppejä harva-asia etenisi tässä maailmassa. Negatiiviset asiat liittyvät taas jääräpäisyyteen, missä mielipiteistä ei osata antaa periksi vaikka aihetta olisi.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Harkimosta riittäisi tarinaa, mutta hänen tämän kauden/kesän ainoa moka(jos sinänsä suuren KHL-treidin hyväksyy ;) oli "Karalahti ei pelaa Jokereissa kaudella 13-14" -tiedotus ja lapselliset itkupotkuraivarit Twitterissa vastauksena muutaman yhtä lapsellisen vittumarkon lakanoihin.

Toisin sanoen uskon, että täsmälleen samat pelaajakaupat ja KHL-siirrot tekemällä, mutta esim. Kekäläisen hc-faneja kunnioittavalla tiedotuksella ei EP:n ja seurajohdon välit olisi ajautuneet näin huonoon tilaan. Toisaalta jotain hyvääkin: Esim. fanitapaaminen ennen sitä surullisen kuuluisaa "Karalahti ei pelaa meillä" -tiedotusta ja sen jälkeistä kiukuttelua homma olisi mennyt uskoakseni siedettävästi.

Nyt on ilmeisesti jotain sopua löytymässä ja capot ovat osoittaneet tärkeytensä (Areenssa meno on tosiaan ollut kuin kirkossa, kiitos kaltaiseni keski-ikäistyvien mukavuuskatsojien) Hjallikselle. Neuvottelujen kautta eteenpäin, eikä jääädä murehtimaan menneisyyttä. Jos kaikki menee kuten pitääkin(eli Jokerit nousee tärkeimmäksi, ei henkilökysymykset) molemmat osapuolet osoittavat miehisyytensä.
 
Viimeksi muokattu:

Ölly

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cardiff City
Huvitti tuo anteeksipyyntö. Sama kuin ostaisin Jokerit, tuhoaisin seuran lopullisesti ja pyytäisin tuon jälkeen anteeksi faneilta. Jää nähtäväksi konkretisoituuko anteeksipyyntö tekoihin. Eli Karalahti ei pelaa enää Jokereissa ja KHL-siirto hylätään. Epäilen.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Huvitti tuo anteeksipyyntö. Sama kuin ostaisin Jokerit, tuhoaisin seuran lopullisesti ja pyytäisin tuon jälkeen anteeksi faneilta. Jää nähtäväksi konkretisoituuko anteeksipyyntö tekoihin. Eli Karalahti ei pelaa enää Jokereissa ja KHL-siirto hylätään. Epäilen.

Jokerien "tuhoaminen" on sinun ja muiden Jokerien inhoajien toiveuntasi. Lisäksi Karalahden kaupan peruuttamista ei ole käsittääkseni vaatinut edes realiteetit ymmärtävä EP:n johto niissä neuvotteluissaan Harkimon kanssa.

Kysymys on ollut jonkinlaisesta kunnioituksen osoittamisesta EP:n tärkeyttä kohtaan ja sitä Harkimo on osoittanut paitsi kesän fanitapaamisella, niin myös julkisella anteeksipyynnöllä. Harkimo on kieltämättä vittumainen narsisti useiden menestyvien henkilöiden tapaan, mutta kyllä tuollaiset julkiset vastaanottamiset ovat paitsi bisneksen niin henkilösuhteiden kannalta merkittäviä kädenojennuksia ilman sen kummempia taka-ajatuksia.
 

Ölly

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cardiff City
Swearengen ei nyt ihan ymmärtänyt. Kyse oli esimerkistä. Jos ostaisin ja sitten tuhoaisin. Konditionaaleja. Tuhoamisen tilalle voi muuttaa minkä tahansa asian jonka vain itse haluaa.
Hieno homma että Hjallis sitten kunnioittaa fanejaan ja anteeksipyyntö ilolla vastaanotettu. Mahtava homma Jokereiden kannalta. En voi mitään mutta näin ulkopuolisena asia kuitenkin huvitti suunnattomasti. Esimerkki 2: pettäjä jää kiinni, pyytää anteeksi mutta pettää jatkossa edelleen saman henkilön kanssa. Anteeksipyyntö konkretisoituisi lopettamalla pettämisen. Helppoa hommaa. Tehdään mitä vaan, voi kuitenkin lopuksi pyytää anteeksi ja kaikki on taas ok.

Niin ja mielestäni adressi Karalahden hankintaa vastaan oli jonkinmoinen kannanotto faneilta. Swearengen väittää että EP ei ole vaatinut perumaan kauppaa. En tiedä oliko EP:n kannanotto mutta Jokerifanien kuitenkin.
 
Viimeksi muokattu:

Klokoski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Finnish Defence Forces, Ukraine
Swearengen ei nyt ihan ymmärtänyt. Kyse oli esimerkistä. Jos ostaisin ja sitten tuhoaisin. Konditionaaleja. Tuhoamisen tilalle voi muuttaa minkä tahansa asian jonka vain itse haluaa.
Hieno homma että Hjallis sitten kunnioittaa fanejaan ja anteeksipyyntö ilolla vastaanotettu. Mahtava homma Jokereiden kannalta. En voi mitään mutta näin ulkopuolisena asia kuitenkin huvitti suunnattomasti. Esimerkki 2: pettäjä jää kiinni, pyytää anteeksi mutta pettää jatkossa edelleen saman henkilön kanssa. Anteeksipyyntö konkretisoituisi lopettamalla pettämisen. Helppoa hommaa. Tehdään mitä vaan, voi kuitenkin lopuksi pyytää anteeksi ja kaikki on taas ok.


Onko HIFK:in päädyssä niin hiljaista että täytyy tänne tulla heittään provoa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ölly: Hjallis pyysi anteeksi faneilta sitä, ettei ole ymmärtänyt heidän kantojaan ja sitä, että ole osannut ottaa heitä huomioon ja ymmärtää heidän tärkeyttään joukkueelle. Hjallis EI pyytänyt anteeksi KHL-kuviota tai Jeren sainaamista.

Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että Hjallis ei sinänsä ole tuhoamassa seuraa vaan viemässä sitä kohti sellaista määränpäätä, jonka näkee hyväksi seuralle. En ole lainkaan mielissäni Jeren sainaamisesta, vaikka olenkin jo osittain sen yli päässyt, enkä varsinkaan KHL:stä, koska koen sen täysin vääränä paikkana Jokereille. Ymmärrän kuitenkin, että kaikilla asioilla bruukkaa olla kaksi puolta, joten en lähde huutamaan naama punaisena näistä. Sen sijaan virheet ja kaltoinkohtelu saavat kyllä vereni kiehumaan. Näin ollen olen oikein hyvilläni siitä, että Hjallis on halunnut ottaa askeleita fanien suuntaan.
 

Ölly

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cardiff City
V-G- Ok. Kiitos asiallisesta viestistä ja täsmennyksestä asiaan. Keskustelu kaikkien kanssa ei oikein luonnistu kun heti dumataan provoksi. Antamatta keskustelulle mitään uutta antia. Mutta juu katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan, hieno homma jos Hjallis jatkossa ottaa fanit paremmin huomioon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siirsin Kurri-ketjusta Hjallista koskien:

Neljä mestaruutta ja uusi halli nyt ainakin tulee nopeasti historiaa läpikäymällä vastaan. Ja pokkasihan se Virmasen Mattikin yhden mestaruuden ja kolme hopeaa. Nämä ovat niitä tuloksia, joita Jokeri-leirissäkin luulisi arvostettavan.

Totta kai. Hjalliksella on helvetin kovat tulokset Jokereissa ja suomalaisessa jääkiekkotoiminnassa ylipäätään. Kovempia ei ole kenelläkään paitsi ehkä Kummola pääsee lähelle.

Mutta ei Hjalliksella ole osaamista jääkiekkojoukkueen rakentamiseen eikä jääkiekkotoimintojen johtamiseen vaikka mestaruuksia tuli takavuosina. Jokereilla oli huppujuniorituotanto Teemu, Keke, Wade ja kumppanit + Hjallis opetti mitä liigajoukkueen bisnes tarkoittaa. Tänä päivänä muut joukkueet ovat resursseissa ja kiekkotoiminnan johtamisessa samalla tai lähes samalla viivalla eikä junnuistakaan nouse supertähtiä SM-liigaan. Ne kun lähtevät jo aiemmin NHL:ään tai KHL:ään. Tämä tilanne on haaste kenelle tahansa ja vaatii uudenlaista osaamista pelaajatarkkailun ja joukkueeseen sopivien pelaajien valinnan osalta. Aivan erilaista kuin ennen. Lisäksi Hjallis on itsekeskeinen ajatellen liikaa omaa etuaan. Tämä tuli valitettavan hyvin esille kuluneen kesän aikana mm. kannattajien haukkumisessa.

Nyt ottelumme pariin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Hjallis, monta pelaajaa sä tiedät SaiPasta?

Linkki vie Sportti.comin haastatteluun, jossa Hjallis vähättelee suuren yleisön kiekkotietämystä todella suuresti väittämällä etteivät katsojat tiedä yhtään pelaajaa SaiPasta. Kannattaisiko Hjallis vähän miettiä mitä suustaan laukoo?
Nähtävästi minäkin tiedän paljon enemmän SaiPan tämän kauden pelaajia nimeltä kuin mitä itse Hjallis, vaikka en ole tällä kaudella ehtinyt kovin intensiivisesti seuraamaan menestyvän SaiPan otteita.

Noin esimerkkinä, löytyyköhän yhtään Jokereiden kausikortin omistajaa, joka ei tietäisi edes yhden pelaajan Lappeenrannan Sputnikkien miehistöstä? Epäilen.

Lopuksi Hjallis väittää, että jääkiekon taso nousee huomattavasti. Jokereiden kannalta toivottavasti näin ei käy. SaiPa on sarjataulukossa toisena Jokereiden edellä. Jos taso siitä vielä nousee huomattavasti, niin ei paljon voittoja satele laariin ensi kaudella. Sitä kannattajat toki eniten haluaisivat.
 

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jussi Markkasen varmaan osaisin nimetä SaiPasta ja koska katsoin Jokerien matsin jälkeen loput ottelusta SaiPa-Kärpät, muistan lisäksi lappeenrantalaisten riveistä Ville Kohon. Pitäisi varmaan muistaa muutenkin, kun näyttää siellä pelanneen ikuisuuden, mutta minkäs teet. Toki siellä on pelaajia, joiden nimen kuullessani osaisin ehkä yhdistää ko. pelaajat SaiPaan.

Hjalliksella pointti on kuitenkin tämä: Liigassakin on Jokereita seuraavien kannalta varsin yhdentekeviä joukkueita, joten sinänsä ottelu Metallurg Novokuznetskia vastaan ei Jokerit-mielisen yleisön houkuttelun kannalta ole juurikaan sen haastavampaa kuin Jokerit-SaiPan. Toki ero tulee siinä, että venäläisiä vierasfaneja ehkä muutamia jengejä lukuunottamatta on tuskin luvassa Areenalle samoissa määrin kuin edes SaiPaa symppaavia katsojia, eli sen puolesta markkinointi täytyy hoitaa paremmin. Ei vastustajaa toki pelkillä pelaajilla markkinoida - tästä parhaana esimerkkinä vaikkapa Jokerit-HIFK - mutta osansa heilläkin.

Voisihan Harkimo kuitenkin harkita sanojaan, mutta mies taitaa olla kohtuullisen kiivas luonteeltaan, eikä noilta möläyttelyiltä ole vältytty aiemminkaan. Ihan oikeassa se kuitenkin siinä mielessä on, että kun tällainen lätkän (Jokerien) suurkuluttajakaan ei osaa tietyistä jengeistä muutamaa pelaajaa enempää mainita, niin eipä osaa taatusti satunnainen seuraajakaan.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Saatan olla vähän tyhmä, mutta mä en kyllä osaa nimetä Saipasta yhtään pelaajaa suoralta kädeltä. Varmasti nimilistaa tutkiessa löytyisi tuttuja nimiä, mutta äkkiseltään ei tule ketään mieleen. Eikä kyllä tule monesta muustakaan joukkueesta. Olen kuitenkin aina seurannut enemmän Jokereita kuin Liigaa.
Ymmärrän. Oma jengi voi olla monelle se tärkein ja ainoa.

Sanooko Jussi Markkanen mitään?

- "SaiPan/Ketterän kasvatti, MM-kisojen paras maalivahti 2002, 07-08 Jokereiden ykkösveskarina ja ilman Markkasen loukkaantumista mestaruus Stadissa?"

Ja #Flipille pisteet Markkasen nimeämisestä, juuri tästä syystä Hjallisen avautuminen sai hieman koomisia piirteitä, ehkä dementia alkaa iskeä myös hänelle iän myötä.
 

Mikehunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kyröskosken Pärske
... Hjallis vähättelee suuren yleisön kiekkotietämystä todella suuresti väittämällä etteivät katsojat tiedä yhtään pelaajaa SaiPasta.

Täällä jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla monesti tuppaa unohtumaan, että jääkiekko otteluissa käy myös niitä ei niin fanaattisesti lajia seuraavia.

Kyllä varmaan tiksipettereiden auton tuunausfoorumilla kirjoittelevat ymmärtävät edes jotain autoista, eli täällä jokunen osaa samoin nimetä Markkaset jne. mutta siihen se helposti jää.

Ei Jokereiden kasvupotentiaali sijaitse jatkoajassa vaan ihan tavallisissa ihmisissä. Tässä on mainio haaste Jokereiden markkinointiosastolle. Pääsisipä itse mukaan huseeraamaan.
 

hellcop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers
Tässä nyt taas muutamat lappeenrantalaiset pahoittivat mielensä, kun otettiin esimerkiksi viimevuosien syyslupaus SaiPa. Ymmärrän kuitenkin Hjalliksen ajatuksenjuoksun ja olen jokseenkin samaa mieltä.

Nyt ei kysytä lätkäfoorumilta tai toimittajilta vähän tuntemattomampien joukkueiden pelaajalistaa, vaan kyselyn kohteena on ihan tavalliset pulliaiset. Vähän lätkää seuraavalle, ehkä kerran kaudessa nykyisellään pelissä käyvälle perheelle tuo SaiPan, Tepsin, tai melkein ihan minkä vain joukkueen, pelaajien listaus voi tuottaa ongelmia. Hifkillä on Peltonen ja se Gillies, Tapparalla Niäminen, KalPalla joku Kapanen ja siihen se melkein jo jää.

Tuolla "tavallisten ihmisten" lätkätietoudella mitattuna on meikäläisenkin mielestä aivan sama, onko jäällä joku Liigan nönnönnöö-jengi tai poppoo Siperiasta.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun Elcrew:ssa Linnanahde kysyi Hjallikselta, montako pelaajaa osaa luetella oliko nyt Traktor Tseljabinskin joukkueesta, niin taidettiin tälläkin palstalla todeta, että nokkela vastatoteamus olisi ollut, että luettele Saipan ykköskenttä. Eli Hjallis on vaan lukenut Jatkoaikaa ja osasi nyt käyttää tämän kortin. Turha siitä siis on Lappeenrannassa hernettä nenään vetää. Eihän tässä vähätellä Saipaa vaan ylipäätään tuodaan esille, että tavispulliainen, joka ei kovin usein peleissä käy, ei tiedä, ketä siellä vastustajajoukkueessa pelaa. Ja monelle kiekkoa paikan päälläkin katsovalle on vaikea seurata, ketkä siellä kentällä vastustajajoukkueesta viilettävät, kun seuraa peliä oman jengin kautta.

KHL:n kiinnostavuus on ihan markkinointikysymys. Jos Jokerit hoitaa sen hyvin, niin varmasti jengiä löytää paikan päälle. Vähän tosin tämän suhteen pelottaa. Kausarien hinnoittelu esimerkiksi on ihan avainasemassa ja jos uskotaan, että hintoja voidaan nostaa pelin tason kasvaessa, niin saattaa aika monelta jäädä hankkimatta. Opiskelijahinnat yms. ovat avainasemassa, sillä tiedän nytkin monia, jotka ovat ostaneet opiskelijakausarin, vaikka eivät kannata Jokereita. Nyt niitä katsojia voisi olla potentiaalisesti vielä enemmän.
 

Terveis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Osaan itsekin nimetä vain kaksi pelaajaa SaiPasta. Nopeasti töissä kahdelta paikalliselta lätkäfanilta kysyin saman kysymyksen, toinen nimesi Markkasen, toinen ei muistanut ketään. Eli ei kai se Harkimo nyt niiiiiiin kaukana totuudesta ollut.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kohon ja Markkasen lisäksi SaiPasta tulee nopeasti mieleen Mankinen, Glenn, Gilliati, Savilahti-Nagander ja tällä kaudella uutena tuttavuutena Davis. Jokereista tuttu Olavi Vauhkonen tietenkin vielä mahtuu mukaan kun miettii. Pointti ei kuitenkaan ole tuossa vaan siinä että tavallinen satunnaiskatsoja ei osaa välttämättä nimetä pelaajia ja joukkueita, tuskin niitä Jokereidenkaan pelaajia osataan hirveästi nimetä.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Pointti ei kuitenkaan ole tuossa vaan siinä että tavallinen satunnaiskatsoja ei osaa välttämättä nimetä pelaajia ja joukkueita, tuskin niitä Jokereidenkaan pelaajia osataan hirveästi nimetä.
Olet muuten tässä täydellisen oikeassa.

Kysyin äsken joitain vuosia sitten vielä paljonkin jääkiekkoa seuranneelta nuorelta naisihmiseltä Jokereiden tämänhetkisiä pelaajia SaiPa-keskustelumme seurauksena.

Vastaukset hieman nyhdettynä olivat tässä järjestyksessä:
Ja omat vastaukseni ovat suluissa.

- Teemu Pulkkinen... (ei enää), no Filppula (kumpi?), se nuorempi (pelaa NHL:ssä ja toinen pelaa Moskovassa nykyään), .......Kerälä (oli KalPassa), Jarkko Ruutu (ten poeng!).... ja sitten pitkä hiljaisuus.

Tämän jälkeen heitin ilmaan nimet Väänänen, Rita ja A-J Niemi. Vastaus oli jäätävä: - eihän sellaisia vanhuksia voi kukaan muistaa.
Keskustelumme loppui tähän.

Ehkä Hjallis on jopa osittain oikeassa silloin, kun mennään tarpeeksi syvälle massaan.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tilannehan on se, että SaiPan, joukkueesta ei ehkä osata nimetä montaa pelaajaa (itse sain 5), mutta jonkun Omskin tai Novosbirskin joukkueesta ei varmuudella pysty nimeämään puoliakaan. Ne nimet on paikotellen pelkkää konsonanttia. Tai ehkä mä pystynkin, mutta Hjalliksen kykyä epäilen ainakin hyvin vahvasti. Niin, että toivottavasti Esa Tikkanen ei toimi ensi kaudella Jokereiden peleissä kommentaattorina.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Harkimo on täysin oikeassa, Pentti Peruskannattajalle on aivan sama onko Jokereiden vastustaja Saipa tai Riga Dinamo, he menevät Jokereiden takia sinne. Kysymys on vain markkinoinnista, aikasemmin myytiin SM-liigaa Jokeri-faneille ja pääkaupunkiseudun "maalaisille", nyt markkinoinnin kohderyhmä muuttuu. Nyt myydään KHL-seuroja ja laadukasta jääkiekkoa.

Valtaosa katsojista menee halliin katsomaan kotijoukkueen voittoa ja nauttimaan tunnelmasta. Aika harvaa loppuen lopuksi kiinnostaa jääkiekon taso siinä vaiheessa kun tappioita tulee jatkuvasti.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Saatan olla vähän tyhmä, mutta mä en kyllä osaa nimetä Saipasta yhtään pelaajaa suoralta kädeltä. Varmasti nimilistaa tutkiessa löytyisi tuttuja nimiä, mutta äkkiseltään ei tule ketään mieleen. Eikä kyllä tule monesta muustakaan joukkueesta. Olen kuitenkin aina seurannut enemmän Jokereita kuin Liigaa.
Tämä.
Olen jutellut usean ns. Jokerifanin kanssa joka aluksi on niin kovaa kiekkomiestä.
Tämmmöiset ihmiset aloittaa aina: JYP koukkii, kuka rahoittaa JYP:n toimintaa jne. Miten voi ottaa asioihin kantaa, kun ei oikeasti seuraa sm-liigaa yhtään??

Ärsyttää että tämmöiset ihmiset ei voi myöntää, että ei juuri tiedä,sm-liigasta mitään. Kun puhuu vähän aikaa, käy selväksi ettei oman joukkueen asiatkin on suoraan iltalehdestä. Pikkusen vääristyy kuva, luullaan että kaikki on ihan paskoja paitsi jokerit.

Jokainen tyylillään, mutta jotenkin tuli tuttu tilanne. Itse kun tietää saipankin kokoonpanon ulkoa.
 

enigma

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuusKi, Nikerit
Jokainen joka käy fyysisesti paikan päällä seuraamassa pelejä tietää varmasti jokaisesta joukkueesta useamman pelaajan. Sellaisia värilaseja ei ole, että ei huomaisi lainkaan vastustajia jäällä. Saipassa on useampi pelaaja, joka on viilettänyt siellä useamman kauden joten varmasti on käynyt tutuksi meille pelejä seuraaville faneille. Telkkarin ruudusta jos pelkästään seuraa niin asia on tietysti eri.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olen tätä varmaan joskus aiemmin kysellyt mutten muista sainko vastausta.

Eli nuo venäläiset KHL-seurat kun pelaavat matsejaan vieraissa niin onko nuo pelaajien nimet aina paidassa kyrillisillä kirjaimilla? Vai käyttävätkö erillisiä länsiversioita paidoista pelatessaan täälläpäin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös