Hiihtolegenda nimeltä Riitta-Liisa Roponen

[TosiFani]

...Olen tämän monta kertaa aikaisemminkin tuonut esille, mutta otetaan se vielä kerran esille. Parisprintti Sapporo 2007 ja osuusajat.
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2007/CC/2496/2007CC2496RL.pdf

Ritulla oli 12s nopeampi osuuaika kuin Kuitusella ja Suomelle kultaa. Sen lisäksi Ritu hiihti vuoden 2005 parisprintissä koko joukon nopeimman osuusajan ja silloin tuomisina oli Mannisen kanssa hopeaa.

Ritu on siis kerran urallaan hiihtänyt MM-kisoissa koko joukon nopeinta tahtia. Kyllä tuo minusta antaa legimitiivin sille, että Ritu on voittanut maaimanmestaruuden ja nimenomaan vapaalla.

Edelleen, kultaa ja hopeaa voitti Suomen joukkue, ei Ritu. Ilman Kuitusta ja Mannista Ritulla ei olisi näitä mitaleita. Henkilökohtaiset voimasuhteet ratkaistaan henkilökohtaisilla matkoilla ja niillä Ritulla on nolla arvokisamitalia. Parhaat valmistautuvat näille henkilökohtaisille matkoille, tekevät siellä ne parhaat osuusajat ja hiihtävät nopeinta tahtia, palkintopalli kertoo totuuden.

 

[Taitopelaaja]

Ei heidän perinteinen välttämättä ole ollut juurikaan parempaa kuin vapaa. Esimerkiksi sanotaan, että Kuitunen oli parempi perinteisellä. Ei välttämättä. Kuitunenkin voitti mc:n osakilpailun ja MM myös vapaalla. Enneminkin se oli niin, että Kuitunen kykeni hiihtämään myös perinteistä samalla tasolla kuin vapaata toisin kuin esim. Ritu ja monet muut Keski-Euroopasta. Erityisesti Kuitunen oli vahva vapaalla tasamaalla. Hän tuli kuuluisaksi erityisesti tuosta suksen liu'uttamisesta - youtubissa on video, jossa hän ottaa Kowalzykyn kiinni metrien päästä. Kuitunen kuitenkin on kärähtänyt.

Olen tämän monta kertaa aikaisemminkin tuonut esille, mutta otetaan se vielä kerran esille. Parisprintti Sapporo 2007 ja osuusajat.
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2007/CC/2496/2007CC2496RL.pdf

Ritulla oli 12s nopeampi osuuaika kuin Kuitusella ja Suomelle kultaa. Sen lisäksi Ritu hiihti vuoden 2005 parisprintissä koko joukon nopeimman osuusajan ja silloin tuomisina oli Mannisen kanssa hopeaa.

Kyllä Sarasvuo nimenomaan hitusen parempi nuoresta saakka oli perinteisellä hiihtotavalla. Kuitenkin esimerkiksi 2000-luvun alussa myös vapaa kulki hyvin, mutta vuosikymmenen puolivälissä iskeneet selkävaivat hankaloittivat vapaan treenaamista sekä kovia kisoja. Jos ajatellaan vaikka tuota ajanjaksoa 2006-2010, niin Virpin perinteinen oli selkeästi kovemmalla tasolla. Kuten itsekin olet todennut, niin huippukunnossa usein molemmat hiihtotavat kulkevat jokseenkin hyvin. Näin myös Virpin kohdalla, mutta vapaan menestys tuli lähinnä sellaisilta reiteiltä, missä ei tullut liikaa tärähtelyä selälle (lue: paljon tasaista).

Vapaalla on varmasti laajempi taso maailmassa, jos ajatellaan esimerkiksi top30-tasoa. Siitä kertovat hyvin myös nuo aikaerot. Sanoisin kuitenkin, että esimerkiksi tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana naisten kovimmat menijät Sarasvuo, Björgen, Kowalczyk, Majdic, Johaug ja kumppanit ovat kaikki olleet vahvempia perinteisen menijöitä. Kalla on sitä harvinaista poikkeusta, joka on vapaalla vahvempi. Väitän siis, että aivan terävin kärki on jopa kovempi ollut perinteisellä kuin vapaalla, mutta vapaalla taas laajempi taso.

Ja vaikka trolli oletkin, niin voisit oikeasti lopettaa noiden osuusaikojen vertailemisen. Se on yhtä järkevää kuin jos minä vertailisin vaikkapa yleisurheilun 1500 metrin juoksun arvokisafinaalien aikoja keskenään. Jokaisessa on eri taktiikka. Tai jos vertailisin Falunin 2015 MM-kisojen 50km lopppuaikaa Falunin 1993 kisojen viidenkympin loppuaikaan.

 

[Taitopelaaja]

Mitä mieltä Hiihtofani on Teemu Kattilakosken urasta?

 

[Japi]

Olen tämän monta kertaa aikaisemminkin tuonut esille, mutta otetaan se vielä kerran esille. Parisprintti Sapporo 2007 ja osuusajat.
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2007/CC/2496/2007CC2496RL.pdf

Ritulla oli 12s nopeampi osuuaika kuin Kuitusella ja Suomelle kultaa. Sen lisäksi Ritu hiihti vuoden 2005 parisprintissä koko joukon nopeimman osuusajan ja silloin tuomisina oli Mannisen kanssa hopeaa.

Ritu on siis kerran urallaan hiihtänyt MM-kisoissa koko joukon nopeinta tahtia. Kyllä tuo minusta antaa legimitiivin sille, että Ritu on voittanut maaimanmestaruuden ja nimenomaan vapaalla.

Totta. Ja lähes yhtä monta kertaa on todettu Suomen olleen Sapporon parisprintin viimeisessä vaihdossa KOLMANTENA ja maalissa YKKÖSENÄ. Sijoitus on mielestäni ratkaisevampi kuin osuusajatm yhteensä.

 

[Hiihtofani]

Riitta-Liisa Roposeen liittyvää tilastoa.

Olen laskenut koko milleniumin ajan eli 2000-luvusta tähän päivään saakka vapaan distanssikisojen mc pisteet niin että kaikki tourit on laskettu mukaan perus mc piste standardilla eli 1. 100pts, 2. 80pts, 3. 60pts, 4.50pts, 5. 45pts., 6.40pts jne.. Näin vaikka tourin välietapeilla on jaettu vain puolittaiset pisteet.

Näin laskettuna Riitta-Liisa Roposella on 5. eniten mc pisteitä kaikista. Hänen edellään on vain Björgen, Johaug, Kalla ja Weng

10 kärki.

1. Marit Björgen 4452pts
2. Therese Johaug 4133pts
3. Charlotte Kalla 4107pts
4. Heidi Weng 3036pts
5. Riitta-Liisa Roponen 2612pts
6. Justyna Kowalzyk 2567pts
7. Astrid Jacobsen 2505pts
8. Kristin Stoermer Steira 2421pts
9. Valnetina Shevchenko 2276pts
10.Ingvild Flugstad Östberg 2167pts

Listan kärjessä on lähinnä 2010-vuosikymmenellä loistaneita hiihtäjiä. Tämä johtuu lähinnä siitä, että kuluvalla vuosikymmenellä on hiihdetty enemmän kisoja, mutta myös siitä, että 2000-2010 luvulla taso oli kovempi, jolloin hiihtäjät hiihtivät paljon enemmän ristiin toistensa kesken. 2000-2010 vaihteen lista on seraavanlainen. Tässä listassa Roponen on 7. ja on edellä kaikkia niitä hiihtäjiä, jotka tuossa kokonaislistassa ovat hänen edellään mukaan lukien Björgen.

1. Kristina Smigun 1952pts
2. Valentina Shevchenko 1930pts
3. Julija Tsepalova 1888pts
4. Sabina Valbusa 1753pts
5. Katerina Neumanova 1717pts
6. Kristin Stoermer Steira 1607pts
7. Riitta-Liisa Roponen 1590pts
8. Evi Sachenbacher 1513pts
9. Claudia Nystad 1506pts
10.Charlotte Kalla 1360pts
.
.
12.Marit Björgen 1262pts
.
.
.
15.Justyna Kowalzyk 1190pts
.
.
.
.
.
.
Therese Johaug 649pts

Tuo 2000-2010 välinen aika oli ns. pre astmalääke aikakausi. Taso oli niin kuin noista pisteistä näkee paljon tasaisempi. 10. ja 1. välinen piste-ero on vain n. 600 pistettä kun se kokonaislistassa on yli 2000 pistettä. 10 kärjessä on useita kansalaisuuksia. On Viroa, Venäjää, Ukrainaa, Suomea, Tsekkiä, Italiaa, Saksaa, Norjaa ja Ruotsia. 2010-luvulla Björgen sai tuon poikkeusluvan astmalääkkeeseensä ja tämän jälkeen kärjessä on nähty oikeastaan vain norjalaisia ja Charlotte Kalla. Kun Björgen sai tuon poikkeuskuvan, näkyy aivan selkeä tason nousu hänen tuloksissaan.

Toinen tilasto on se, että ensimmäinen kerran kun Riitta-Liisa Roponen istui mc:ssa podiumilla, tämä tapahtui Nove Mestossa 13.01.2002 silloin parisprintissä yhdessä Riikka Sirviön kanssa ja viimeisen kerran Ullricehamnissa 27.01.2019. Tuo väli käsittää huikeat 17 vuotta. Tuo väli on tiettävästi pisin kuin kellään muulla. Se on ainakin pitempi aikakausi kuin Marja-Liisa Kirvesniemellä, Aino-Kaisa Saarisella tai Marit Björgenillä. Marit Björgen istui ensimmäisen kerran podiumilla 13.03.2002 silloin pitkässä viestissä ja viimeisen kerran 18.03.2018 eli n. 16-vuotta väliä. Aino-Kaisa Saarinen oli ensimmäisen kerran podiumilla 08.03.2003 ja viimeisen kerran 18.12.2016 La Cluzaissa eli aikaväliä on n. reilu 13-vuotta. Marja-Liisa Kirvesniemi oli ensimmäisen kerran podiumilla tiettävästi -83 kaudella ja viimeisen kerran -94 kaudella. Riitta-Liisa Roponen on vanhin suomalainen nainen, joka podiumilla on mc:ssa seissyt.

Riitta-Liisa Roposen uraa on hidastanut äitiys, 2001 lahden doping skandaali, resurssien niukkuus ja se että on aina soittanut maajoukkueessa ns. kakkosviulua.

Näistä asioista huolimatta Riitta-Liisa Roponen on Suomen kaikkien aikojen kovin vapaan hiihtäjä miehet ja ampumahiihtäjät mukaan lukien. Hänen salaisuutensa on poikkeukselliset jalkalihasvoimat. Jos hän olisi jalkapalloilija ketä hän muistuttaisi eniten? Hän muistuttaisi ehkä tätä pelaajaa.

 

[Japi]

Riitta-Liisa Roposeen liittyvää tilastoa.

Toinen tilasto on se, että ensimmäinen kerran kun Riitta-Liisa Roponen istui mc:ssa podiumilla, tämä tapahtui Nove Mestossa 13.01.2002 silloin parisprintissä yhdessä Riikka Sirviön kanssa ja viimeisen kerran Ullricehamnissa 27.01.2019. Tuo väli käsittää huikeat 17 vuotta. Tuo väli on tiettävästi pisin kuin kellään muulla. Se on ainakin pitempi aikakausi kuin Marja-Liisa Kirvesniemellä, Aino-Kaisa Saarisella tai Marit Björgenillä. Marit Björgen istui ensimmäisen kerran podiumilla 13.03.2002 silloin pitkässä viestissä ja viimeisen kerran 18.03.2018 eli n. 16-vuotta väliä. Aino-Kaisa Saarinen oli ensimmäisen kerran podiumilla 08.03.2003 ja viimeisen kerran 18.12.2016 La Cluzaissa eli aikaväliä on n. reilu 13-vuotta. Marja-Liisa Kirvesniemi oli ensimmäisen kerran podiumilla tiettävästi -83 kaudella ja viimeisen kerran -94 kaudella. Riitta-Liisa Roponen on vanhin suomalainen nainen, joka podiumilla on mc:ssa seissyt.

Riitta-Liisa Roposen uraa on hidastanut äitiys, 2001 lahden doping skandaali, resurssien niukkuus ja se että on aina soittanut maajoukkueessa ns. kakkosviulua.

Näistä asioista huolimatta Riitta-Liisa Roponen on Suomen kaikkien aikojen kovin vapaan hiihtäjä miehet ja ampumahiihtäjät mukaan lukien. Hänen salaisuutensa on poikkeukselliset jalkalihasvoimat. Jos hän olisi jalkapalloilija ketä hän muistuttaisi eniten? Hän muistuttaisi ehkä tätä pelaajaa.

Niin Marja-Liisa Kirvesniemen (os. Hämäläinen) uran alussa ei ollut Maailmancupia. Marja-Liisa oli MM-viestissä palkintopallilla 1978 ja viimeisen kerran arvokisoissa palkintopallilla 1994. Lisäksi hänellä ja Marjo Matikaisella on henkilökohtainen mitali ARVOKISOISTA VAPAALLA hiihtotavalla (Matikaisella jopa useampi) ja Matikainen on lisäksi voittanut arvokisaviestin Ankkurina. Eli kyllä tuo Roposen nostaminen kaikkien aikojen suomalaiseksi vapaanhiihtäjäksi on melkoista. Varsinkin kun Mika Myllylältäkin löytyy henkilökohtainen arvokisavoitto (myöhemmästä dopingista huolimatta) vapaalla hiihtotavalla samoin kuin Kari Härköseltä. Roposelta kun ei löydy edes henkilökohtaista arvokisamitalia.

 

[Leon]

Jaha, ensimmäinen vastaus. Eli on vielä vähintään yksi, joka ei tiedä, mikä on pelin henki. Saataisiko tästä vielä yksi kierros aikaiseksi?

 

[Hiihtofani]

Lisäksi hänellä ja Marjo Matikaisella on henkilökohtainen mitali ARVOKISOISTA VAPAALLA hiihtotavalla (Matikaisella jopa useampi) ja Matikainen on lisäksi voittanut arvokisaviestin Ankkurina. Eli kyllä tuo Roposen nostaminen kaikkien aikojen suomalaiseksi vapaanhiihtäjäksi on melkoista. Varsinkin kun Mika Myllylältäkin löytyy henkilökohtainen arvokisavoitto (myöhemmästä dopingista huolimatta) vapaalla hiihtotavalla samoin kuin Kari Härköseltä. Roposelta kun ei löydy edes henkilökohtaista arvokisamitalia.

No mennään sitten tähän arvokisa vertailuun.

Arvokisoissa vain mitalit ratkaisevat ja se on ihan sama mistä ne tulevat, kunhan ne tulevat. Kaikki muu on puhdasta selittelyä, että tuota mitalia ei lasketa, kun tuon kisan typpi on sitä ja tätä. pälä, pälä. Arvokisoissa maat laitetaaan riviin mitalitaulukkoon ja arvokisalogiikalla 1 kulta on arvokkaampi kuin 1000 hopeata.

Matikaisella on 2 ns. henk. koht. mitalia vapaalla, joista molemmat on hiihdetty Lahdessa 1989 + hän on hiihtänyt viesteissä vapaan osuudet. Voidaan ajatella, että kun hän on hiihtänyt viestien vapaan osuudet, hänellä on yhteensä 5 mitalia vapaalla. Hänellä on yhteensä 11 mitalia ja nämä loput 6 mitalia on hiihdetty perinteisellä. Myös Matikainen oli parempi perinteisellä. Voidaan ajatella, että Matikaisella on yksi kulta vapaalla tyylillä, koska Lahden viestissä, jonka Suomi voitti, Matikainen hiihti vapaan osuutta. Roposella on 7 mitalia vapaalla, joista 3 on kultaa. Selkeästi Roponen on parempi kuin Matikainen.

Mika Myllylällä on 2 mitalia vapaalla, joista toinen on voitto + 2 mitalia takaa-ajosta, jotka ovat ns. puolimitaleita vapaalla. Ei riitä.

Virpi Kuitusella(Sarasvuo) on 1 kultamitali vapaalla + 1 takaa-ajosta eli puolivapaamitali. Ei riitä.

Pirjo Murasella on 4 mitalia vapaalla. Vancouverin, Liberecin ja Oslon MM-kisoissa, hän hiihti perinteisen osuuksia, joten hänellä on 2 kultaa vapaalla + 1 hopea ja pronssi. Ei riitä.

Aino-Kaisa Saarisella on 2 mitalia vapaalla, joista toinen kultainen Liberec 2009 viesti + Vancouver olympiaviesti. Ei riitä.

Krista Pärmäkoskella on 6 mitalia vapaalla + 2 mitalia yhdistelmäkilpailuista eli ns. puolivapaa mitaleita. Ei kuitenkaan yhtään kultaista. Ei riitä.

Jari Isometsällä on 6 mitalia vapaalla + 1 takaa-ajomitali eli puolivapaamitali. Ei kuitenkaan yhtään kultaista. Ei riitä.

Matti Heikkisellä on yksi mitali vapaalla. Ei riitä.

Ampumahiihtäjä Kaisa Mäkäräisellä on 6 mitalia vapaalla, joista yksi on kultainen. Roponen ja Mäkäräinen ovat kisanneet urallaan 11x samassa kisassa vapaalla, joista Roponen on ollut 8x parempi. Ei riitä.

Kyllä Roposen saavutukset myös arvokisoissa on vapaalla Suomen kaikkien aikojen kovin. Lähimmäksi pääsee Pirjo Muranen kahdella kullallaan. Myös Pärmäkoskella on potentiaalia ja Kaisa Mäkäräisellä. Jari Isometsä oli myös vahva.

 

[Individual]

Herää vain kysymys, että onko tämä Roposka ainoa asia, jota sä hahmotat elämässä noin "boheemisti", vai kärsiikö esimerkiksi lähipiiri noista. Mutta jos olisin herra, tai rouva Roponen niin alkaisin jo kasaamaan jotain turvajärjestelmää asuintalon turvaksi, sillä eihän tuo puusilmäisyys ja fanaattinen fanitus voi päättyä hyvin. Noh, ehkä trollaat mestarillisesti, mutta mä en aio ainakaan lähteä enää tähän mukaan. Ja kun @Moderaattorit :kin antaa flamettaa ja haistattaa paskat kanssakirjoittajien argumenteista, niin ehkä Noreville on ihan hyvä ratkaisu tällä hetkellä.

 

[SamSal]

Mutta onko Roposella enemmän mitaleja kun Jani Sievisellä. Koska vapaa on vapaa niin lasken vapaauinnin tähän. Sievisellä on 9 mitalia MM/olympiatasolla joista 5 kultaa. Koska sekauinti päätetään vapaauintiin niin lasken tämän määräävimmäksi lajiksi.
Sievisellä on myös 12 EM kultaa joista yksi selkäuinnista. Sievisellä on siis enemmän kultamitaleita vapaalla tyylillä kuin kenelläkään hiihtäjällä.
Enpä olisi uskonut 1994 Rooman uinnin jälkeen että Jani Sievisestä kasvaa vielä kaikkien aikojen paras vapaan tavan hiihtäjä.

 

[Toppeli]

Mutta onko Roposella enemmän mitaleja kun Jani Sievisellä. Koska vapaa on vapaa niin lasken vapaauinnin tähän. Sievisellä on 9 mitalia MM/olympiatasolla joista 5 kultaa. Koska sekauinti päätetään vapaauintiin niin lasken tämän määräävimmäksi lajiksi.
Sievisellä on myös 12 EM kultaa joista yksi selkäuinnista. Sievisellä on siis enemmän kultamitaleita vapaalla tyylillä kuin kenelläkään hiihtäjällä.
Enpä olisi uskonut 1994 Rooman uinnin jälkeen että Jani Sievisestä kasvaa vielä kaikkien aikojen paras vapaan tavan hiihtäjä.

Ihan pakko sanoa, että kuolen nauruun tätä lukiessa. Lisäksi pointtisi ovat ihan yhtä hyviä kuin nämä aiemmat järkeilytkin. Lähden tähän kelkkaan ehdottomasti mukaan. Sievinen on kiistatta paras vapaan taitaja kaikissa lajeissa. Ennen kaikkea hiihdossa. Tilasto ei valehtele.

 

[Hiihtofani]

fanaattinen fanitus voi päättyä hyvin. Noh, ehkä trollaat mestarillisesti, mutta mä en aio ainakaan lähteä enää tähän mukaan. Ja kun @Moderaattorit :kin antaa flamettaa ja haistattaa paskat kanssakirjoittajien argumenteista, niin ehkä Noreville on ihan hyvä ratkaisu tällä hetkellä.

En ole koskaan ollut mitenkään fanaattinen kannattaja minkään suhteen. En ole koskaan elämässäni kannattannut mitään joukkuetta. En ole Tappara fani. En ole HIFK fani. En ole koskaan ollut missään urheilutapahtumassa lipun kanssa/urheilijan naamataulun kanssa niin kuin olen nähnyt katsomossa jonkun olevan Kaisanaaman kanssa. Ylipäätänsä en käy missään urheilutapahtumissa paikan päällä ja silloin harvoin kun käyn katson tapahtumaa aneemisesti yleensä analyyttisesti. Urheilu ei herätä minussa sen kummempia tunteita.

Tottakai kun tällainen merkittävä ura on päättymässä, kokoan yhteenvetoa urheiljasta. Näen ehkä Roposessa jotain samaa kuin itsessäni, vaikka YLE:n testissä muistutan eniten Iivo Niskasta. Olen aika lähellä hänen ikäänsä ja sukupolveansa ja hän on niitä viimeisiä 70-luvulla syntyneitä ammattiurheilijoita ja kun tämmöinen ura päättyy se koskettaa minua. Heitä 70-lukulaisia ei enään montaa ole jos ketään.

 

[teppana]

Aivan huimaa tykitystä @SamSal

Kaikkea sitä oppii, kun viisaampien kommentteja lukee.

 

[Rommeli]

@Hiihtofani

Samppa Lajunen huutaa paskanjauhasi seasta "Hei!". Ei nyt kai ihan Sievisen tasoinen hänkään, mutta ehdottomasti pari dekadia Roposta kovempi.

Arvokisoissa 4 kultaa, 6 hopeaa ja 3 pronssia. Suurin osa mitaleista henkilökohtaisia ja menestys maailmancupissakin dekadeja Roposen edellä.

 

[Mazaa]

Roponen menestynein? Salli mun nauraa. Kolme sanaa. No fucking way.

Kuten @SamSal ansioituneesti totesi, vapaa on vapaa. Eli free on vapaa ja style on tyyli.
Vapaan tyylin eli freestylen kaikkein menestynein hiihtäjä lumella on hän, joka on voittanut kaiken mahdollisen.

Tähän väliin arvausleikki noin kolmella sanalla 1. voittanut 2. kaiken mahdollisen 3. roponen
Mikä näistä ei kuulu joukkoon?

"Suomen kaikkein menestynein freestylehiihtäjä on Janne Lahtela, joka on voittanut kaiken mahdollisen kumparelaskussa."

- Henkilökohtaisen Olympiakullan, kyllä
- Henkilökohtaisen Maailmanmestaruuden, kyllä
- Henkilökohtaisen Nuorten maailmanmestaruuden, kyllä, 2 kertaa
- Henkilökohtaisen Maailmancupin, kyllä, 3 kertaa

Entäs Roponen? Vastaus ylläoleviin on tietysti 4 x Ei (= neljä kertaa ei, tarkennuksena lukutaidottomille).
Tarkennan vielä 1. Olympiakullan -> Not 2. Maailmanmestauuden -> Njet 3. Nuorten maailmanmestaruuden -> None 4. Maailmancupin -> Nada.

Vain kysymykseen nimen vaihtamalla voisin tähän siteerata vaikka oikeaa menestyjää, eli Matti Nykästä. Kunnia hänen muistolleen.
"Mitäs Mika Kojonkoski on voittanut?" ("Ei mitään muuta perkele, kuin persettä nuollut ja kaikilta muilta vienyt rahat.")

Johan tämän jo legendaarinen Hannu Jortikka laski ainakaan Joni Ortion avustuksella:
- Nolla henkilökohtaista arvokisamitalia + nolla henkilökohtaista arvokisamitalia = nolla henkilökohtaista arvokisamitalia

Roposka on kaiken muun lisäksi nainen, jonka paikka on jossain ihan muualla kuin hiihtoladulla - kysykää vaikka tulevasta arvokisamaasta Qatarista. Heillä on varmasti tähänkin asiaan mielipide - jota arvostan ihan yhtä paljon kuin sivakoivankannattajan seinähulluja mielipiteitä.

 

[Raid76]

Tottakai kun tällainen merkittävä ura on päättymässä, kokoan yhteenvetoa urheiljasta. Näen ehkä Roposessa jotain samaa kuin itsessäni, vaikka YLE:n testissä muistutan eniten Iivo Niskasta. Olen aika lähellä hänen ikäänsä ja sukupolveansa ja hän on niitä viimeisiä 70-luvulla syntyneitä ammattiurheilijoita ja kun tämmöinen ura päättyy se koskettaa minua. Heitä 70-lukulaisia ei enään montaa ole jos ketään.

Nostan kyllä hattua tuosta yhteenvedosta mc-pisteiden suhteen. Otti varmasti aikaa.

On täällä turhempiakin asioita fanitettu ja mouhattu, kuin pitkän uran tehnyttä maajoukkuehiihtäjää. Olen minäkin osallistunut vastapalloon lyömiseen, mutta koitetaan nyt tämän kerran olla ihan asiallisia.

Roposella on pitkä ja menestyksekäs ura takanaan. Menestystä voi mitata ihan jo sillä, että on saavuttanut arvokisoissa mitaleja. Se ei urasta tee yhtään väheksyttävämpää, että mitalit ovat tulleet osana joukkuetta. (Parisprintti/viesti) Roponen on voittanut urallaan SM-kisoissa varmasti? eniten mestaruuksia mitä kukaan muu ja dominoinut aikanaan kotimaassa vapaan kisoja. Hänellä on myös hyviä sijoituksia olympiakisoissa vapaalla kovissa seuroissa. Ura on poikkeuksellisen pitkä ja tasainenkin ottaen huomioon vakavatkin terveysmurheet.

Kaikki kunnia Ritulle ja hänen panokselleen sekä merkitykselle osana suomalaista talviurheilu historiaa, mutta em. lista ei silti hyvällä tahdollakaan tee hänestä Suomen kaikkien aikojen kovinta vapaan menijää.

Roponen menestynein? Salli mun nauraa. Kolme sanaa. No fucking way.

Ei menestynein vaan kovin. ;)

 

[Hiihtofani]

@Hiihtofani

Samppa Lajunen huutaa paskanjauhasi seasta "Hei!". Ei nyt kai ihan Sievisen tasoinen hänkään, mutta ehdottomasti pari dekadia Roposta kovempi.

Arvokisoissa 4 kultaa, 6 hopeaa ja 3 pronssia. Suurin osa mitaleista henkilökohtaisia ja menestys maailmancupissakin dekadeja Roposen edellä.

Tästä mä nyt tykkään!

Yhdistetty on mäkihypyn ja hiihdon yhdistelmä, joten ne niin kuin eivät ole ampumahiihdonkaan mitalit suoraan verrannollisia maastohiihdon vapaan mitaleihin. Sitä paitsi yhdistetty on maastohiihtoon verrattuna huomattavasti marginaalisempi laji. Jopa naisten maastohiihto on miesten yhdistettyyn verrattuna kilpaillumpi laji. Vertailun vuoksi naisten maastohiihdon mc:ssa 117 eri urheilijaa on päässyt pisteille eli 30 parhaan joukkoon. Yhdistetyssä sama lukema on 68.

Ilkka Herola osallistui vuonna 2015 scandinavia cuppiin ja sijoittui 98. häviten B-luokan norjalaiselle Nyengetille 15km:llä yli 3 minuuttia.
https://tulokset.hiihtoliitto.fi/maastohiihto/fis-skandinavia-cup-vuokatti-v/#myl

Tuossa laskin Therese Johaugin Ullricehamnin voittoajan ja sitä kuinka paljon hän olisi hävinnyt miesten kisan voittajalle. Johaug hävisi Manificatin suhteellisen 10km:n ajalle reilu 2 minuuttia. Tuohon vähän matkalisää päälle niin karkea arvio olisi se, että Johaug olisi miesten kisassa sijoittunut n. sijoille 70-100.

Riitta-Liisa Roponen osallistui Gsiser Talauf 42km:n hiihtomaratoniin ennen MM-kisoja. Maratonkisoissahan miehet ja naiset hiihtävät yhtäaikaa. Roponen hävisi kisan miesvoittajalle Alexey Chervotkinille(Falunin mc:ssa 7.) 42km:n matkalla vajaa 11 minuuttia ja olisi sijoittunut miesten kisassa sijalle 13. Mukana oli 291 miestä. Toistan 291 miehen joukossa Roponen sijoittui naisena sijalle 13. Suhteessa 15km:iin Roponen hävisi Chervotkinille n. 3.45m ja olisi sijoittunut falunin mc:ssa miesten kisassa 60++ sijoille.

Tästä voidaan päätellä se asia, että kun Herola sijoituu scandinavia cupissa 98. häviten B-luokan norjalaiselle reilu 3 minuuttia, yhdistetyn miehet eivät hiihdä mitenkään kovempaa edes naisten maastohiihtohuippuja vastaan. Tästä voidaan päätellä se, että kun Samppa Lajunen, joka ei ollut edes Hannu Mannisen tason hiihtäjä, huippukunnossaan ei edes miehenä hiihtäisi absoluuttisesti kovempaa kuin huippukuntoinen Riitta-Liisa Roponen naisena.

Kukaan ei oikeasti vakavalla naamalla vertaile yhdistetyn miehen ja maastohiihtäjien hiihtoaikoja. Mäkihyppyharjoittelu vie niin paljoin tuota hiihtovoimaa.

 

[DTremens]

Yhdistetty on mäkihypyn ja hiihdon yhdistelmä, joten ne niin kuin eivät ole ampumahiihdonkaan mitalit suoraan verrannollisia maastohiihdon vapaan mitaleihin.

Kukaan ei oikeasti vakavalla naamalla vertaile yhdistetyn miehen ja maastohiihtäjien hiihtoaikoja. Mäkihyppyharjoittelu vie niin paljoin tuota hiihtovoimaa.

Ei kai noita hiihtoaikoja täälä kukaan ole verrannutkaan vaan naureskellut sun sumealle logiikallesi maastohiihdon vapaan mitaleista ja viestin mitaleista täysinä vapaan mitaleina Roposelle. Maastohiihdon viestissä Roposen panos oli 1/4 (parisprintissä 1/2) ja joukkueessa olivat näinä kultavuosina uransa huippuvuosia hiihtäneet Saarinen ja Kuitunen, jotka peittosivat Roposta myös vapaalla vaikka se oli heidän heikompi tyylilajinsa, sekä vapaalla hiihtotavalla 2001 ja 2009 henkilökohtaisen mitalin voittanun Pirjo Manninen/Muranen.
Ei sillä että viestimitalit olisivat merkityksettömiä, mutta viesti kertoo laajasta tasosta ennen kaikkea. Jos urheilija voittaa pelkkiä viestimitaleja ja viestijoukkueen kaikki muut urheilijat voittavat ja/tai ovat urallaan voittaneet myös henkilökohtaisia (kulta)mitaleja niin väitteesi haiskahtavat suoraan sanottuna paskalta.

Kannattaa myös muistaa että tämän tasaisen ja hyvän viestisuoriutujan taso oli se, että hän hiihti voittajajoukkueissa vapaan osuuksista ensimmäisen eli keskimäärin heikkotasoisemman ja hänen osuuksillaan joukkueen asemat tapasivat silti heikentyä näissä voittosuorituksissa. 2007 parisprintissä Roponen hiihti 1. osuutta ja Kuitunen HEIKOMMALLA TYYLILLÄÄN kovempitasoista 2. osuutta eli ankkurina ratkasi kultamitalin. Roponen oli omalla viimeisellä kierroksellaan hyytynyt loppuvedossa omille vastustajilleen ja Suomi olisi ollut pronssilla. Kuitunen oli se joka otti tuon 2s takamatkan kiinni ja voitti vielä loppukirin. Normaaliviestissä perinteiset hiihtäneet Kuitunen ja Saarinen hinasivat Suomen 49 sekunnin johtoon joka kutistui Roposen osuudella 22 sekuntiin (-27s), Manninen ankkurina (-11s). 2009 Muranen aloitti kärkikahinoissa ja toisella osuutella Kuitunen veti Suomen kärkeen 32 sekunnin erolla. 3. osuudella Roponen ajettiin kiinni ja ohitettiin niin että osuuden lopussa oltiin yli 8s Norjan perässä eli takkiin tuli 40s*. Saarinen hiihti sillä itselleen HEIKOMMALLA TYYLILLÄ joukkueen voittoon... Tämän jälkeen väitteesi jo suorastaan lemuavat.

*lieventävänä asianhaarana norskeilla kovin oli silloin 3. osuudella

Riitta-Liisa Roponen on pitkän ja hienon uran tehnyt suomalaishiihtäjä, mutta maailman terävintä huippua hän ei ole edustanut missään uransa pisteessä. Isojen kisojen viestihiihdoissakaan hän ei ollut sen enempää eron tekijä kuin voiton varmistajakaan. Itselläni ei ole mitään intressiä väitellä kanssasi ja saat vapaasti Ritua "hiihtofanittaa", mutta omat värilasinsa kannattaisi kuitenkin tiedostaa ettei tee itsestään pelleä päättömillä "laskutavoilla". Toki anonyymillä foorumilla pelleyskään ei juuri elämää sotke.

Ja mitä tulee yhdistetyn ja viestien vertaamiseen niin Samppa Lajusen hiihto oli 1/2 suorituksesta ja hän kuitenkin hoiti sen toisenkin puolen ihan itse joten saavutuksena kovempi.

 

[El Gordo]

Aika vähänhän noita vapaan tyylin experttejä on Suomella ollut. Jaana Savolainen niistä varmaan kovin, ja sitten Isometsä ja Ritu seuraavina.

 

[Raid76]

Tästä mä nyt tykkään!

Tästä voidaan päätellä se asia, että kun Herola sijoituu scandinavia cupissa 98. häviten B-luokan norjalaiselle reilu 3 minuuttia, yhdistetyn miehet eivät hiihdä mitenkään kovempaa edes naisten maastohiihtohuippuja vastaan. Tästä voidaan päätellä se, että kun Samppa Lajunen, joka ei ollut edes Hannu Mannisen tason hiihtäjä, huippukunnossaan ei edes miehenä hiihtäisi absoluuttisesti kovempaa kuin huippukuntoinen Riitta-Liisa Roponen naisena.

Kukaan ei oikeasti vakavalla naamalla vertaile yhdistetyn miehen ja maastohiihtäjien hiihtoaikoja. Mäkihyppyharjoittelu vie niin paljoin tuota hiihtovoimaa.

Niin minäkin. Tämä "keskustelu" sai nyt ihan uuden kulman, joten ansaitsee vielä uuden vastauksen.

Vedät yhdistetyn hiihtovauhdin mittariksi tilastoista Herolan kilpailun yli kolmen ja puolen vuoden takaa. 20-vuotias Herola oli murtautumassa tuolloin aikuisten sarjaan ja hiihtovauhti kuten jokainen arvaa vielä melko kesken. Herolan hiihtovauhti on noussut kaiken aikaa ja vieläkin on ruuvissa varaa kiristää. Tuo vanha kilpailu ei siis käy minkäänlaiseksi mittariksi.

Otat esiin kaksi parasta yhdistetyn urheilijaamme kautta aikojen. Käytät Hannu Mannisen hiihtovauhdista etuliitettä -edes, kun vertaat Samppa Lajuseen. Parhaimmassa kunnossa ollessaan Samppa Lajunen oli yhdistetyn sirkuksen parhaita hiihtäjiä ja jokainen tietää millainen hirviö ladulla Hannu oli. Roposen arvokisaura alkoi kaiketi Salt Lake Cityn talviolympialaisista. Kukas muuten vastasi maastohiihdossa Suomen miesten parhaasta sijoituksesta noissa kisoissa? Aivan oikein, Hannu Manninen ja nimenomaan maastohiihdossa.

Olet oikeassa. Kukaan ei vakavalla naamalla vertaile yhdistetyn parhaiden hiihtäjien ja Roposen hiihtovauhtia. Se valovuoden suuruinen ero tulee nimenomaan tuosta mainitsemastasi hiihtovoimasta. :)

 

[SouthernSun76]

Tässä kun on nyt tuotu esille näitä erilaisia vapaan taitajia Roposta, Sievistä, Lajusta, Lahtelaa yms., niin entäs tämä Freestyler - Bomfunk Mc's? Aika monessa maassa taisi yltää kultaan. Listaykkösenä 12 eri listalla ja siihen pari muuta TOP3 sijoitusta päälle. Olisko tämä varteenotettava vaihtoehto parhaaksi suomalaiseksi vapaantaitajaksi ja jopa Roposen päihittäjäksi?

 

[Ostoskassi]

Roposka on kaiken muun lisäksi nainen, jonka paikka on jossain ihan muualla kuin hiihtoladulla - kysykää vaikka tulevasta arvokisamaasta Qatarista. Heillä on varmasti tähänkin asiaan mielipide - jota arvostan ihan yhtä paljon kuin sivakoivankannattajan seinähulluja mielipiteitä.

No tämä itse asiassa sopii hyvin Hiihtofanin arvomaailmaan, kun esimerkiksi Mäkäräisestä puhuttaessa kyseinen nimimerkki jaksaa aina muistuttaa Kaisan lapsettomuudesta. Ikään kuin lisääntyminen olisi naisille se primääri ja ensisijaisesti tavoiteltava päämäärä. En ole vielä samanlaista tunteen paloa nähnyt sen suhteen, että esimerkiksi Iivo Niskanen ei ole isä.

 

[Surukuku]

Vieläkö joku jaksaa innostua tän trollin (= @Hiihtofani ) vuodatuksista. Kaipa tommonen polonen tuntee jotain sairasta mielihyvää, kun sille vaivaudutaan vastaamaan asiallisesti ja asiaperustein - päinvastoin kuin se itse jatkuvasti tekee.

Toki, tässä maailmassa saa kai tulla onnellliseksi ihan niin kuin itse haluaa, @Hiihtofanikin, kunhan pysyy eettisesti, moraalisesti ja laillisesti rajojen sisällä. Tosta etiikasta ja moraalista en ole tän trollin suhteen enää ihan varma, vaikuttaa pahasti henkilöpalvonnalta...

 

[Individual]

Fanitus on yksi hienoimpia asioita maailmassa, itsekin fanitan montaa asiaa ja esim. Ismo Alanko-fanina minut saa hyvin nopeasti kierroksille, jos joku rohkenee puhua ihan pötyä tämän upean taiteilijan musiikista. En siltikään lähtisi väittämään, että viime kevään Ismo Alanko Yksin-kiertue oli suositumpi kuin Not In This Lifetime-rundi ja perustelemaan sitä mitä ihmeellisimmillä lukemilla. Jotain kanssakirjoittajan kunnioittamista toivoisi tältä ropos-fanilta irtoavan, kun ihmiset kuitenkin jaksavat vastata hänelle hyvinkin perustellusti ja seikkaperäisesti, eikä sitä, että kun yksi argumentti on ammuttu alas, niin siirrellään maalitolppia vielä enemmän. Mutta näinhän se täällä palstalla menee: vittuilet ja lällättelet suoraan, niin kalossin kuva on takalistossa alta nanosekunnin. Kiedot flametuksen ja trollauksen asiakirjoittamisen kaapuun, niin uniset antaa jatkaa toimintaa vuodesta toiseen.

 

[tinkezione]

Mutta näinhän se täällä palstalla menee: vittuilet ja lällättelet suoraan, niin kalossin kuva on takalistossa alta nanosekunnin. Kiedot flametuksen ja trollauksen asiakirjoittamisen kaapuun, niin uniset antaa jatkaa toimintaa vuodesta toiseen.

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta kyllahan psykoisi lopultakin ns. sai ansionsa mukaan. There is still hope!