Hiihtokausi 2016–2017

[Beltran]

Niin no eihän tuosta Subdylle itselleen ollut haittaa, mutta suomalaisia harmittaa.

Niin. Norjalaiset selittävät että rangaistus johtuu muotoseikasta, siitä että Sundby oli unohtanut pyytää lääkäriltä luvan astmalääkkeen käyttöön ja onhan kyseessä oltava inhimillinen erehdys eikä mitään muuta koska Sundbyllä on tunnetusti astma, tästähän on kirjoitettu mediassakin monia kertoja.

Jostakin syystä samassa yhteydessä vaietaan kokonaan siitä että Sundbyn elimistössä oli dopingia 10x verrattuna siihen määrään jota doping-testissä saisi näkyä mikäli olisi lääkärin lupa käyttää astmalääkitystä. Typerämmällekin on selvää että esim. venäläiset tai suomalaiset urheilijat saisivat doping-kärystään aivan toisenlaisen tuomion kuin Norjan Martin Sundby. Outoa jos tuo ei harmittaisi suomalaisia mutta urheilijoiden tasapuoliseen kohteluun ei ilmeisesti edes pyritä.

Martin Johnsrud Sundby on douppari, toivottavasti Lahden MM-kisojen yleisö huolehtii siitä että Sundby sekä näkee että kuulee tuon asian.

 

[apulais-GM]

Martin Johnsrud Sundby on douppari, toivottavasti Lahden MM-kisojen yleisö huolehtii siitä että Sundby sekä näkee että kuulee tuon asian.

Eiköhän sieltä neljä mitalia tule kotiin vietäväksi. Vähemmän olisi pettymys.

Joku aika sitten muistelin Wikipedian avulla noita 2000-luvun hiihdon arvokisoja. Aika paljon oli mitalit vaihtaneet omistajaa, ja aika synkkä epäilys on mm. Viron hiihtomenestyksen yllä. En muistanutkaan miten paljon mitaleita Smigun, Veerpalu ja Mae saavuttivat. Ja miten hyvin italialaiset pärjäsivät Torinossa 2006, olisiko ollut samantyylinen menestysresepti kuin suomalaisilla Lahteen 2001. Italia kun taitaa muutenkin olla perinteikäs dopingvaltio. Tosin olihan se hyvä "sukupolvi" Italian hiihdossa ja tietysti kotikisat iso tavoite. Venäjälläkin oli kova panostus kotikisoihin ja menestystä tuli, Nyt sitten todettiin, että dopingiahan ne käyttivät.

Mutta uskon minä puhtaaseenkin urheiluun.

 

[Hiihtofani]

Voi, voi synkkiä uutisia. Riitta-Liisa Roponen makaa dramaattisesti sairaalassa vakavasti loukkaantuneena.

 

[erku]

Edessä on mielenkiintoisin Tour suomalaisnäkövinkkelistä vuosiin. Krista Pärmäkoski lienee naisten kisaan kolmossuosikki Wengin ja Östbergin jälkeen. Matti Heikkinen taas kuuluu miesten puolella ehkä sijoille 3-6, kun mietitään suurimpia suosikkeja. Naisten puolella myös Laura Monoselta ja varauksin Kerttu Niskaselta voi odottaa sijoitusta kahdeksan parhaan joukkoon kiertueen lopputuloksissa.

 

[Mängimies]

Voi, voi synkkiä uutisia. Riitta-Liisa Roponen makaa dramaattisesti sairaalassa vakavasti loukkaantuneena.

Ai minä luin, että Roposella on selän välilevyn pullistuma. Ei tuo niin dramaattiselta ja vakavalta kuulosta. Nyt vähän pakkolepoa ja kuntoutusta, niin on Lahdessa täydessä iskussa.

 

[Surukuku]

Avautui, että sprinttihiihdossa puhutaan taktiikasta, kun ei pysy muiden vauhdissa ja jää jonon hännille - nyt olis mullakin mahdollisuuksia, prkle....

 

[erku]

Sergei Ustjugov on nyt niin järisyttävän kovassa kunnossa, että saattaa piestä vaikka itsensä Sundbyn Tourilla. Heikkisen kannalta oli vähän ikävää, että tänään sprintissä kiertueen suurimmat suosikit Ustjugov, Sundby ja Krogh kahmivat niin ison potin bonussekunteja.

 

[apulais-GM]

Ihme kyllä miten aina niin laskelmoiva taktikko Heikkinen aikookin tällä kertaa hiihtää koko Tour de Skin, vaikka on huippukunnossa ja koti-MM-kisat tulossa.
No, nyt kun on hyvä kunto niin houkuttaa kiertueen tuhdit rahapalkinnot. Toivottavasti rahaa tulee.

 

[Salama44]

Punkkinenhan siellä Italiassa taisi aikoinaan vaikuttaa. Senhän italialaiset ovat kertoneet mitä kultturia silloin harrastettiin. Taisi olla Italian Pekka Väsöyrinki, mutta selvisi kuin koira veräjästä kun ei käry käynyt. Testauksen porsaaanreikiä varmaan hyödynnettiin tehokkaasti.

 

[apulais-GM]

Punkkinenhan siellä Italiassa taisi aikoinaan vaikuttaa. Senhän italialaiset ovat kertoneet mitä kultturia silloin harrastettiin.

Eilen katsoin googlesta Kari-Pekka Kyrö-juttuja, ja selvisi että Punkkista oli ensin kysytty Suomen miesten päävalmentajaksi, mutta palkkatarjous oli ollut naurettava. Sitten palkattiin Kyrö. Mitenhän Lahdessa olisi mennyt, jos Punkkinen olisi ollut vastuussa. Ja mitkä olisi olleet keinot.
Kari-Pekka Kyrö - Jäämies

Tuossa sitten mainitaan Kyrön palkan olleen 19 000 markkaa kuussa, mikä olisi jotain 3500 euroa. Eli ei mikään niin huono olisi näin 2017 edes.
Aika hyvin näköjään Kyrö pärjäillyt, vaikkei ole valmennushommissa ollut. Tänään aion katsoa YouTubesta Sinivalkoisen valheen. Varmaan joidenkin mielestä ei pitäisi mässäillä 2001 tapahtumilla näin 2017 kisojen lähestyessä, mutta itse olen sitä mieltä, että ne tapahtumat on mielenkiintoista historiaa ja draama kuuluu urheiluun monellakin tavalla.

(linkki City-lehden juttuun keväältä 2001)

 

[Barnes]

Ei hullumpi esitys suomalaisittain miesten yhteislähdössä, kun Heikkinen oli kuudes ja Niskanen yhdeksäs. Iivon hiihdot sitten loppuvatkin tähän, sillä hän lähtee kotiin.

Ustjugov on kovassa iskussa. Eilen sprinttivoitto ja tänään distanssivoitto, mitkä ovat tärkeitä valonpilkahduksia Venäjän hiihdon muutoin synkkään tilanteeseen. Hänen kannaltaan on hieman valitettavaa, ettei Tourin ohjelmassa ole tänä vuonna kuin yksi sprintti. Ustjugov kun on monipuolinen hiihtäjä.

Kroghin voittohaaveet saivat kolauksen tänään. Hän jäi sijalle 34., ja takkiin tuli maalissa yli 50 sekuntia ja bonukset päälle.

Naisilla luvassa ihan naurettava kisa tänään, vaivainen vitonen ja vielä yhteislähdöllä.

 

[erku]

Naisten kisa oli odotettu. Östberg on kyllä äärimmäisen kova tuollaisessa lyhyessä yhteislähtökisassa ja erityisesti perinteisellä. Toisaalta häntä auttoi se, että Wengillä ei tainnut olla kapula ihan kunnossa. Suomalaisista Pärmäkosken kolmas sija oli aika lailla sitä, mitä saattoi odottaa.

Positiivista antia oli ilman muuta Anne Kyllösen hyvä hiihto ja kuudes sija. Samalla hän antoi myös hyvän näytön Lahden MM-hiihtojen viestiä ajatellen. Kerttu Niskanen ja erityisesti Aino-Kaisa Saarinen puolestaan olivat pettymyksiä.

 

[Salama44]

Taas suomalaistöppäys. Sundby hiihdätti Heikkisen väärälle reitille jolloin tämä uupui voittotaistelusta.

Kannattaisi katsoa itsekin missä se reitti menee eikä vain Sundbyn suksen kantoja.
Lahdessa tuskin pääsee hiihtämään harhaan. Saa painaa silmät ummessa hämärän rajamailla.

 

[erku]

Mari Laukkanen hiihtää 1,5 viikon päästä maastohiihdon maailmancupia Italian Toblachissa, jossa ohejlmassa ovat vapaan sprintti sekä parisprintti samaisella hiihtotavalla. Tulevana viikonloppuna hän alkuperäisestä suunnitelmasta poiketen hiihdä Lahden Scandinavia Cupissa, vaan matkaa Oberhofiin ampumahiihtokisoihin.

 

[erku]

Jos Matti on minuutinkin Sundbytä jäljessä ennen Alpe Cermistä, Matti voi Sundbyn voittaa. Kaikki on vielä mahdollista. Matti on maailman kovin kuokkanousija.

Viime vuonna Sundby oli päätösetapin nopein ja Heikkinen kolmas. Toki on mahdollista, että asetelma kääntyy, mutta tuskin nyt ihan radikaalisti, että Heikkinen jotain minuutin eutmatkaa ottaisi kiinni.

 

[SouthernSun76]

Nyt ei kyllä mene mun kaaliin nämä Tour de Skiin säännöt. Heikkisen Matti on päivän selkeästi nopein hiihtäjä, mutta sitä ei palkita millään tavalla. Sen sijaan TOP 3 osuusaikojen ulkopuolelle hiihtäneet Ustjugov, Sundby ja Harvey saavat bonussekunteja, kun tulevat maaliin kolmen parhaan joukossa. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Eli keulassa hiihtäjiä palkitaan siitä, kun pääsevät hyvissä asemissa lähtemään takaa-ajetuiksi ja kukaan ei saa heitä kiinni kokonaan (vaikkakin huomattavasti ajallisesti). Kertokaas nyt joku, että mikä järki tuossa on.
Jos bonussekunnit jaettaisiin osuusaikojen mukaan, niin kokonaistilannettakin saataisiin tasaväkisemmäksi eikä kilpailu ratkeaisi jo ennen loppunousua. Huoh... pistipä oikein kunnolla taas vihaksi.

 

[benicio]

Kertokaas nyt joku, että mikä järki tuossa on.

En tiedä asiasta oikeastaan mitään, mutta mieleen tuli että jos bonussekunteja jaettaisiin osuusaikojen mukaan, niin sehän motivoisi kärkiäijiä hiihtämään kovempaa, ja kun he oletettavasti ovat nopeimpia hiihtäjiä (koska ovat kärkiäijiä), niin bonussekunnit vain kasvattaisivat eroja.

 

[SouthernSun76]

En tiedä asiasta oikeastaan mitään, mutta mieleen tuli että jos bonussekunteja jaettaisiin osuusaikojen mukaan, niin sehän motivoisi kärkiäijiä hiihtämään kovempaa, ja kun he oletettavasti ovat nopeimpia hiihtäjiä (koska ovat kärkiäijiä), niin bonussekunnit vain kasvattaisivat eroja.

Niin, että tuo on reilua sitten että otat kärkeä kiinni yli puoli minuuttia, mutta kun hiihdit niin hyvin niin me annetaan kärjelle bonuksia, jotta et saanutkaan kuin parikymmentä sekunttia kiinni.

 

[benicio]

Niin, että tuo on reilua sitten että otat kärkeä kiinni yli puoli minuuttia, mutta kun hiihdit niin hyvin niin me annetaan kärjelle bonuksia, jotta et saanutkaan kuin parikymmentä sekunttia kiinni.

En sano että se on reilua, sanoin vaan miten voisi käydä jos bonussekunteja jaettaisiin osuusaikojen perusteella. Koko bonussekuntisysteemi vaikuttaa aika dorkalta.

 

[erku]

Nyt ei kyllä mene mun kaaliin nämä Tour de Skiin säännöt. Heikkisen Matti on päivän selkeästi nopein hiihtäjä, mutta sitä ei palkita millään tavalla. Sen sijaan TOP 3 osuusaikojen ulkopuolelle hiihtäneet Ustjugov, Sundby ja Harvey saavat bonussekunteja, kun tulevat maaliin kolmen parhaan joukossa. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Eli keulassa hiihtäjiä palkitaan siitä, kun pääsevät hyvissä asemissa lähtemään takaa-ajetuiksi ja kukaan ei saa heitä kiinni kokonaan (vaikkakin huomattavasti ajallisesti). Kertokaas nyt joku, että mikä järki tuossa on.

Kyllä kai se alkuperäinen tavoite on siinä, että halutaan luoda motiivi etappivoitosta tavoittelemiseen siinä tilanteessa, jos kärkiletkassa on paljon hiihtäjiä. Joskus aiemmin Tourilla hiihdettiin heti toisena päivänä takaa-ajokisa prologin jälkeen ja kieltämättä aika hölmöä tuossa letkajenkassa olisi ollut palkita niitä päivän nopeimpia eikä ensimmäisenä maaliin tulleita.

Oma mielipiteeni on se, että näitä takaa-ajokisoja kesken Tourin ei pitäisi hiihtää ollenkaan.

 

[SouthernSun76]

En sano että se on reilua, sanoin vaan miten voisi käydä jos bonussekunteja jaettaisiin osuusaikojen perusteella. Koko bonussekuntisysteemi vaikuttaa aika dorkalta.

No sitähän se on. Ja ilmeisesti nuo latujen profiilitkin (sekä radat yleensä) ovat olleet täysin farsseja.

 

[Hiihtofani]

Nyt ei kyllä mene mun kaaliin nämä Tour de Skiin säännöt. Heikkisen Matti on päivän selkeästi nopein hiihtäjä, mutta sitä ei palkita millään tavalla. Sen sijaan TOP 3 osuusaikojen ulkopuolelle hiihtäneet Ustjugov, Sundby ja Harvey saavat bonussekunteja, kun tulevat maaliin kolmen parhaan joukossa. Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Ei olekaan. Ei näissä toureissa ole mitään järkeä. Siksi näitä tourin välietappeja ei lasketakaan mc voitoiksi. Eikä tourit hiihtomaailmassa kovin arvostettuja tapahtumia ole ja koska näistä saa hirmumäärän mc pisteitä ei oikein mc:n kokonaistilannekaan.

En sano että se on reilua, sanoin vaan miten voisi käydä jos bonussekunteja jaettaisiin osuusaikojen perusteella. Koko bonussekuntisysteemi vaikuttaa aika dorkalta.

EI näitä bonussekunteja pitäisi jakaa ollenkaan yhtään missään. Ei sekunteja mistään tyhjästä ilmaiseksi saa. Sekunnit eivät kasva puussa.

 

[Hiihtofani]

Tuo oli hyvä, että jos mitään bonussekuntijärjestelmää ei olisi Heikkinen johtaisi Ustjugovia tällä hetkellä 12s.

 

[Beltran]

EI näitä bonussekunteja pitäisi jakaa ollenkaan yhtään missään. Ei sekunteja mistään tyhjästä ilmaiseksi saa. Sekunnit eivät kasva puussa.

Silloin sprinttihiihtoja ei pitäisi järjestää lainkaan. Ustjugov voitti avauskisana olleen sprintin, Heikkinen oli 37. ja jos bonussekunteja ei olisi jaettu, Ustjugov olisi tuossa vaiheessa johtanut Heikkistä vain 12 sekunnilla ja kuitenkin joutui hiihtämään sprintin kolme kertaa enemmän kuin Heikkinen.

Vaikka takaa-ajokisoissa on ongelmansa (olihan Heikkisen helpompi hiihtää porukassa kuin Ustjugovin ja Sundbyn yksin), eivät massastartitkaan ole täysin ongelmattomia. Esim naisten puolella Aikku Saarisen on hankala saada hyvää sijoitusta edes niissä kisoissa kun lähtöpaikka on aina huono. Väliaikalähdöillä olisi puolensa mutta kisan seurattavuudesta joudutaan tinkimään. Vaikka se sopisi meille jatkoajan kirjoittelijoille ilmeisen hyvin.

 

[Rommeli]

Jos nyt kiertuemuotoista kisaa on pakko järjestää, ovat yhteislähdöt (ja toki myös väliaikalähdöt) se ainoa oikea tapa kisata, jos bonussekunteja käytetään. Hiihdossa ei kaiketi ole käytössä erilaisia pistekilpailuja pyöräilyn tyyliin? Noillakin saisi vähän lisämaustetta kisoihin, kun osa porukasta keskittyisi ihan muuhun kuin kokonaiskilpailuun.