HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

  • 1 573 246
  • 5 706

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Uskallanpa väittää, että Nordiksen loistavalla sijainnilla, alueen urheiluhistorialla ja etenkin IFK-historialla on ollut iso merkitys sille, että IFK:n yleisömäärät ovat pysyneet näinkin korkeina huonosta menestyksestä ja suolaisista lippujen hinnoista huolimatta. En millään usko, että esimerkiksi oma isoisäni lähtisi pari kertaa viikossa katsomaan lätkää johonkin susirajan takana sijaitsevalle muoviareenalle.

Aivan varmasti on näin. Itse en ainakaan voisi kuvitella IFK:n pelaavan missään muualla kuin kantakaupungin alueella. En mitenkään näe skenaariota, jossa varakkaammat suomenruotsalaiset suhaavat audeillaan jonnekin Tuomarilaan tms. saati sitten Vantaalle(!).

Kyllä koko IFK:n identiteetti ja perinteet katoavat jos seura alkaa pelaamaan matsinsa jossain lähiössä.
 

Baarimikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KHL
Minnes tällainen uusi halli sitten rakennetaan? Jokainen voi miettiä Turun tilannetta, jossa uusi ja moderni jättiareena pistettiin pystyyn hyvin kauas Turun keskustasta ja TPS:n kotikulmilta ja loppu onkin sitten historiaa. Miettikääpä IFK:n kotihallia jossain kaukaisessa betonilähiössä. Siinä loppuisi nopeasti naureskelu Jaffa-Areenasta ja juna-aikatauluista..
Uuden hallin tulisi sijaita hyvien liikenneyhteyksien varrella, se on mielestäni tässä kaikista suurin seikka, johon kannattaa tarttua. Turun kohdalla homma kusee siinä, että käsittääkseni hallin läheisyyteen pääsee vain yhdellä bussilla kauppatorilta. Ehdottomasti HIFK:n uuden hallin kannattaisi sijaita nykyisen metroverkoston läheisyydessä, tässä tapauksessa juuri Kalasataman alue olisi erittäin houkutteleva. On tärkeää, että ihmiset eivät joudu stressaamaan liikkumistaan, tulivat he sitten bussi, metrolla tai porvarilla.
 

HemmoP

Jäsen
Uutta hallia on aivan turha haaveilla ennenkuin nykyinen halli on ollut 2-3 vuotta peräkkäin täynnä joka matsissa. töpseli-ilmiö ei ole kovin toivottavaa.

Nykyhallin katsomokapasiteetti on aivan riittävä ja halli olisi toimiva jos päätyjen tiloja saisi laajentaa lisä ravintolatiloille sekä katon vaijerivalohässäkkä modernisoitaisiin esteettömäksi. Alimpien penkkirivien käyttöä päädyissä voisi myös tehostaa.

Uudesta hallista saatavalla max 3-4000 katsojan kapasiteetin lisäyksellä ei paljon hallin rakennuslainoja lyhennellä, tarvitsisi niitä katsojiakin...

Eli käytetään nekin fyrkat junioritoimintaan ja farmijengin kehittämiseen. Kuinka olisi vaikka ulkomailta maalivahtivalmentaja kaiken ikäisille IFK:n veskareille ?

Ja niin tuo "Ratapihan alue" on YIT:n lähes kokonaan asuntotuotannolle kaavoittama alue joka tunnetaa Konepajan alueena. Rakentaminen on tosin pysäytettynä juuri nyt, mutta kun jatkuu niin sinne tulee vielä yli tuhat asuntoa.

edit part deux: Konepajan alueen rakentaminen jatkuu nyt keväällä. FYI
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Aloittelen parhaillaan Shakespearen Rikhard II lukemista, Matti Rossin suomennos v. 2008. Kirjan alkuosa on nimeltään "kuninkaalle uskolliset" ja siinä käsitellään mm. kielen ja maanpakolaisuuden suhdetta. Jos korvaa sanan kieli, sanalla HIFK ja sanan paikka, sanalla Nordis, saa mielenkiintoisen ajatelman. Alkuperäinen kirjoittaja on bosnialanen David Albahari ja teoksen nimi "saalis":

Jos sitä Nordista, jossa HIFK ja muistot syntyivät, ei enää ole, ainoa Nordis, jossa olet enää olemassa, on HIFK, josta tulee elinkautinen vankilasi.

Ehkä Nordis on meidän elinkautinen vankilamme. Me kausikorttikatsojat kutsumme itseämme jopa elinkautisiksi. Jos menetämme Nordiksen, menetämme muistot, emme ainoastaan hallia. Jäljelle jää tietysti HIFK, mutta ei elinkautista vankilaa. Menetämme sen tunteen, joka tulee, kun saavumme peliin, elinkautiseen vankilaan. Olisimme uudessa hallissa kuin lauma siirtotyöläisiä, linkkinä HIFK, entiseen elinkautiseen vankilaan ja muistoihin.
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
HemmoP puhuu asiaa. Ensiksi pitää tarkasti selvittää vanhan hallin remontointi/ostamis/vuokraus-asiat. Täällä on jo kaksi melko uutta jäähallia, miten vitussa kolmanteen saisi hommattua edes tilaisuuksia?!? Nordis on omasta mielestäni edelleen paras vaihtoehto, Nordis ja HIFK kuuluvat yhteen.
 
Viimeksi muokattu:

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Uutta hallia on aivan turha haaveilla ennenkuin nykyinen halli on ollut 2-3 vuotta peräkkäin täynnä joka matsissa. töpseli-ilmiö ei ole kovin toivottavaa.

Eilen oli Blegin ladossa rapiat 5000 ja kyllähän jokainen on sen _tunnelman_ aistinut Hjaffalassa, kun tilaa olis, muttei ihmisiä. Tunnelma ei ole, kuin DDR:ssä, joten pakko allekirjoittaa HemmoP:n mielipide.

Ensin halli täyteen ja todellakin muutama vuosi ja sitten, jos ei ole enään mitään muuta vaihtoehtoa... ei vittu, Nordis on Nordis ja se on osa meitä!
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ensin halli täyteen ja todellakin muutama vuosi ja sitten, jos ei ole enään mitään muuta vaihtoehtoa... ei vittu, Nordis on Nordis ja se on osa meitä!

Nordis ei tule jatkuvasti täyteen näillä lipunhinnoilla ja lipunhinnat pysyvät ennallaan niin kauan kuin IFK:n hallitilanne on nykyisenlainen. Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että joukkue alkaa illasta toiseen suorittamaan sellaisella huipputasolla, että +7000 ihmistä on 29:nä iltana vuodessa valmis maksamaan 15-40 euroa lipustaan IFK:n kotiotteluun. Viimeksi tähän tarvittiin O.Jokinen ja muut NHL-tähdet.
 

Pure

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Minnehän helvettiin se halli sitten mahtuisi, ellei nordista "osteta", tai remontoida. Jätkäsaartahan aletaan nyt rakentaa, sinnehän sen voisi sijoittaa, jos ei muuta paikkaa löydy. Lähellä stadia, ja suht koht lähellä kaikkea. Ja siitä kapasiteetista vielä, toivottavasti tajutaan tehdä se 7000-8000 paikkaa, enempää ei kannata. Jaffalassa on varmasti fiilis katossa, kun ihmisiä on se 7000 paikalla ja puolet hallissa ammottaa tyhjyyttään.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minnehän helvettiin se halli sitten mahtuisi, ellei nordista "osteta", tai remontoida. Jätkäsaartahan aletaan nyt rakentaa, sinnehän sen voisi sijoittaa, jos ei muuta paikkaa löydy. Lähellä stadia, ja suht koht lähellä kaikkea. Ja siitä kapasiteetista vielä, toivottavasti tajutaan tehdä se 7000-8000 paikkaa, enempää ei kannata. Jaffalassa on varmasti fiilis katossa, kun ihmisiä on se 7000 paikalla ja puolet hallissa ammottaa tyhjyyttään.

IFK:n nykyisen hallin kapasiteetti on 8200 katsojaa, joten eiköhän uuden hallin kapasiteetti olisi jossain 8500-10000 välillä. Nordista on turha rempata isolla kädellä, jos yleisökapasiteettia ei saa lisätä.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
IFK:n nykyisen hallin kapasiteetti on 8200 katsojaa, joten eiköhän uuden hallin kapasiteetti olisi jossain 8500-10000 välillä. Nordista on turha rempata isolla kädellä, jos yleisökapasiteettia ei saa lisätä.

Mistä pirusta revitään 8500-10000 tyhmää, jotka maksavat tuollaisesta perseilystä? Ensin tuote kuntoon ja sitten vasta, jos on tarve.
Joskus aikoinaan käytin HIFK:sta täällä vertauskuvaa mätä talo. Kun tuotetta aletaan laittaa kuntoon, niin pintamaalaus ei todellakaan riitä. Miksi vitussa me tarvitaan enemmän tyhjiä penkkejä katsomoon ja sellainen Hjaffala-fiilis, kun asiat voisi olla toisinkin?
Hoitaisi lafkan ensin kuntoon, eikä siirtämällä hometta levittäviä tekijöitä sinne uuteen hianoon gardeniin?
 

scholl

Jäsen
arvailla voi vaan miksi.

Iso osa menee vakuutusten kallistumisen piikkiin.

koska henkilöstökulujen on pakko olla reilusti pienemmät tilikaudella 08-09 kuin 07-08.

Ei tuo nyt kirkossa kuulutettua ole. Francis-keikka taitaa mennä nykyisen tilikauden piikkiin.

Hallista sen verran, että se on varmaan Koff Garden -ketjussa käyty jo lukemattomia kertoja läpi, mutta mielestäni ainoa mahdollinen sijoituspaikka on Kalasataman alue. Mietin sitä, että jos sen saisi merenrantaan niin olisi aika hienoa mennä peleihin vaikkapa vesibussilla jostain Caruselin rannasta.

Helsingissä on ongelma se, että rakennetaan mitäänsanomatonta neuvostoarkkitehtuuria. Puuttuu sellaiset tunnustetut maamerkit, joita tullaan katsomaan kuten Sydneyn oopperatalo tai Guggenheimin museo Bilbaossa. Yhtenä esimerkkinä on Helsingin oopperatalo. Maksoi ihan sikana, mutta se on sellainen bunkkeri arkkitehtuuriltaan verrattuna muihin eurooppalaisiin oopperataloihin, etteivät ainakaan vanhempani siellä juuri halua käydä.

Itse käyn jonkin verran katsomassa ja kuvaamassa arkkitehtuuria huvikseni vapaa-aikanani ja minua miellyttää miten Barcelonaa on laajennettu Diagonal Marin suuntaan. Siis puistoa ja uusi venesatama. Mielestäni Helsingissä olisi mahdollista rakentaa samanlaista meininkiä eli saataisiin alue, missä ihmiset voisivat viettää aikaansa. Se vaatisi vain sitä, että saisi tehdä osittain olennaisesti nykyistä korkeampia ns. pilvenpiirtäjiä ja sitten väliin jäävä osa olisi vapaata tilaa, puistoja ja vaikkapa lätkähalli.

Hallin ei tarvitsisi olla mielestäni hallin mallinen. Temppeliaukion kirkkokaan ei ole kirkon mallinen. Olisi hyvä jos pystyttäisiin rakentamaan osin maan alle tehden sinne supermarketin ja parkkitilat ja osin myös hallin. Silloin maanpäällinen osa ei olisi niin iso. Olen hieman miettinyt sellaista juttua, että entä jos halli olisi juustonmallinen. Kaikkienhan mielestä hallin pitää olla pyöreä, mutta entä jos se ei olisikaan ja kulmissa voisi olla foodcourt, baareja, kauppoja. Esimerkkinä tästä muotoilusta voisin mainita Barcelona Forumin. Kävin katsomassa ko. rakennusta viimeksi tuossa marraskuussa ja mallin lisäksi pidän kyllä siitä, miten valo heijastuu: http://www.e-architect.co.uk/barcelona/jpgs/forum_herzog_demeuron_8.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Forum_Building
Arkkitehdit Herzog & de Meuron ovat tuon lisäksi piirtäneet esim. Allianz Arenan ja Pekingin olympiastadionin. Siinä ei paljon arkkitehtikilpailuja tarvittaisi, vaan antaisi heille vapaat kädet tehdä jotain kunnollista.

Joku puhui, että nykyinen "alkatraz" pitäisi olla ensin kolme vuotta loppuunmyyty ennenkuin kannattaa rakentaa uutta. Suurin osa ei vain halua istua paskassa. Mietitäänpä Müncheniä. FC Bayern menestyi hyvin hyvällä joukkueella voittaen jopa CL:n. Silti olympiastadion oli vanhentuneena näyttämönä vaikea myydä täyteen. Sitten tuli Allianz Arena ja se on ollut liigassa alusta alkaen koko ajan jo kuukausia ennen loppuunmyyty vaikka mihin liigan normipeleihin. Asiakkaita ei saa aliarvioida, vaan puitteet pitää olla kunnossa. Eikä se tarkoita, että pitäisi rakentaa valtavan iso halli. Ei Münchenissäkään jalkapalloareena ole niin iso kuin vaikkapa Berliinin olympiastadion. Samalla tavalla Jaffala olisi jatkossakin isoin. Tehtäisiin vain upea areena vaikkapa karvan alle 10 tuhatta kapasiteetilla niin että palvelut ja aitiohommat olisi viimeisen päälle hyvin mietitty. Liikevaihtoa pitää tulla paljon.

Paljon on myös puhuttu hallinrahoituksesta. Faktahan on se, että museovirastoa pitää potkia persuksille. Kaikkea ei voi säilyttää. Laittaisin jyrän alle Kisahallin. Mitä hiton suojelua tarvii joku sen takia pelkästään, että siellä on joskus ollut messuhalli. Jyrän alle vain ja Manskun kupeeseen kovan rahan asuntoja. Nordis muutetaan sisähalliksi. Siellä voisi ajatella järjestettävän koripalloa ja monen muun sisäurheilun tapahtumia ja lisäksi se voisi olla Stadin liikuntamylly eli nuoret ja perheet voisivat harrastaa siellä liikuntaa monissa muodoissa. Niinhän jo nyt Kisiksessä tapahtuu. Nordiksella vain kaikki olisi isompaa ja laajempaa. Rakennus saataisiin siis ihan hyvään hyötykäyttöön ja monessa lajissa puitteet Helsingissä paranisi. Kalasatamassa taas halli rahoitettaisiin osin sillä, mitä muuta alueelle rakennettaisiin. Toki jonnekin tehdään nykyäänkin pelkkiä areenoita kuten Allianz Arena tehtiin, mutta monessa paikassa varsinkin Pohjoismaissa rakennetaan kaupunginosaa, koska pelkän hallin kustannukset ovat liian suuret. Liiketiloja, asuntoja jne. myymällä saadaan katettuja hallikustannuksia. Ja mitä tulee halliyhtiöön niin ottaisin siihen laajapohjaisen omistuksen. Jos puhutaan todella keskeisestä uudesta alueesta, joka rakennetaan kaupungin asukkaiden olohuoneeksi niin ihan luontevaa voisi olla, että Jääkenttäsäätiö olisi jatkossakin pienellä potilla uudenkin areenan omistajana. Tai voitaisiin jopa tehdä niinkuin Finnair Stadiumissa eli rahoitus laajalta pohjalta, mutta hallin omistaa kaupunki. Hallin pyörittämisestä vastaava yritys voisi sitten olla esim. 50% HIFK:n ja 50% jonkun muun omistuksessa.

Hanke vaatii paljon ennakkoluulottomuutta, mutta koskaan ei pitäisi sanoa, että joku on mahdotonta. Hienoja rakennuksia on tehty kautta aikojen ja olisi toivottavaa, että Helsingissä loppuisi paikkojen pilaaminen. Ruoholahti, Herttoniemenranta, Eiranranta ja monet muut paikat on jo pilattu.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Hallista sen verran, että se on varmaan Koff Garden -ketjussa käyty jo lukemattomia kertoja läpi, mutta mielestäni ainoa mahdollinen sijoituspaikka on Kalasataman alue. Mietin sitä, että jos sen saisi merenrantaan niin olisi aika hienoa mennä peleihin vaikkapa vesibussilla jostain Caruselin rannasta.

En muista, missä ketjussa, mutta joku tiesi kertoa, että Kalasatama on jo kaavoitettu täyteen asuntoja. Jos vanhat merkit paikkansa pitää, niin pari-kolmekerroksisia pikku mörskiä vieri viereen, niin että sinne ei millään mahdu lätkä-/monitoimihallia, mutta sitten kyllä mahtuisi hyvin, jos rakennettaisiin oikeita kerrostaloja. Aika tiukassa taitaa siis olla vapaat tonttimaat, ellei sitten rakenneta Stadin edustalle jotain omaa saarta ja pystytetä hallia sinne.

Hallin ei tarvitsisi olla mielestäni hallin mallinen. Temppeliaukion kirkkokaan ei ole kirkon mallinen. Olisi hyvä jos pystyttäisiin rakentamaan osin maan alle tehden sinne supermarketin ja parkkitilat ja osin myös hallin. Silloin maanpäällinen osa ei olisi niin iso. Olen hieman miettinyt sellaista juttua, että entä jos halli olisi juustonmallinen. Kaikkienhan mielestä hallin pitää olla pyöreä, mutta entä jos se ei olisikaan ja kulmissa voisi olla foodcourt, baareja, kauppoja.

Mietitäänpä Müncheniä. FC Bayern menestyi hyvin hyvällä joukkueella voittaen jopa CL:n. Silti olympiastadion oli vanhentuneena näyttämönä vaikea myydä täyteen. Sitten tuli Allianz Arena ja se on ollut liigassa alusta alkaen koko ajan jo kuukausia ennen loppuunmyyty vaikka mihin liigan normipeleihin.

Eihän Nordiskaan ole täysin pyöreä, vaan pikemminkin neliön muotoinen. Muoto ei liene niinkään suuri ongelma kuin funktio. Synergiaetuja on ehdottomasti mietittävä, sillä pelkkää hallia on luultavasti vaikea saada kannattavaksi.

Tämä on vain ja ainoastaan pelkkää haaveilua, mutta Lapinlahteenhan ollaan väkisinkin pystyttämässä sitä kylpylää. Itsekään en haluaisi moista mörskää niille kulmille, mutta jos sellainen joka tapauksessa sinne nousee, niin tehtäköön siitä Stadin oma monumentti, johon tulisi kylpylää, jäähallia, markettia, ravintolaa sun muuta. Kunhan siitä tehdään edustava, eikä mitään rumaa härmäläistä, kompromisseihin sortuvaa, mitäänsanomatonta rötisköä. Siinä olisi ainakin sijainti kohdillaan. Keskusta kävelymatkan päässä, samoin Ruoholahden metroasema, ja Länäriä pitkin pääsee Espoostakin nopeasti.

Toinen vaihtoehto - mahdollisesti yhtä utopistinen - voisi olla Laajasalo/Kruunuvuori. Jos ja ilmeisesti kun sinne vedetään tulevaisuudessa Skattalta spårayhteys, ei sekään ole enää niin kaukana, kuin aluksi voisi kuvitella.

Münchenin Allianz Areenasta vielä, että onhan se ulkoapäin hieno monumentti, eikä sisältäkään hullumpi. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että se on toivottoman kaukana kaupungin keskustasta: metrolla (U-Bahn tai vastaava) sinne taitaa puksuttaa melkein puoli tuntia. Sehän on keskellä ei mitään vai onko siinä jotain maahanmuuttajien kaupunginosia naapurissa. Takavuosina siellä kerran kävin, mutta silloin stadion ei tainnut olla läheskään loppuunmyyty. Ei se tietysti mikään ihmekään ole, koska silloin pelasi kaupungin kakkosjengi 1860 München, joka pelaa divarissa.
 

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toinen vaihtoehto - mahdollisesti yhtä utopistinen - voisi olla Laajasalo/Kruunuvuori. Jos ja ilmeisesti kun sinne vedetään tulevaisuudessa Skattalta spårayhteys, ei sekään ole enää niin kaukana, kuin aluksi voisi kuvitella.
Älkää nyt ees jaksako pohtia arenaa minnekään Itä-Helsingin kupeeseen... Esim. kukaan ei viitsi sinne julkisilla tulla Espoosta/Vantaalta, koska kaikki joutuvat vaihtamaan kerran vähintään julkista... toisaalta mä liikun autolla ja Kehän varresta sinne ajaa autollakin puolituntia, joten ei mitään järkeä.
Siis liikenneyhteydet pitää olla kunnossa itään, länteen sekä pohjoiseen...
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Münchenin Allianz Areenasta vielä, että onhan se ulkoapäin hieno monumentti, eikä sisältäkään hullumpi. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että se on toivottoman kaukana kaupungin keskustasta: metrolla (U-Bahn tai vastaava) sinne taitaa puksuttaa melkein puoli tuntia. Sehän on keskellä ei mitään vai onko siinä jotain maahanmuuttajien kaupunginosia naapurissa. Takavuosina siellä kerran kävin, mutta silloin stadion ei tainnut olla läheskään loppuunmyyty. Ei se tietysti mikään ihmekään ole, koska silloin pelasi kaupungin kakkosjengi 1860 München, joka pelaa divarissa.

Itse kävin pari vuotta sitten tuolla katsomassa 1860:n kakkosliigan matsin, jossa oli 51000 katsojaa ja 50 bussilastillista sarjan voittaneen Karlsruhen fania. Areena on kyllä aivan laitakaupungilla, mutta metro kulki onneksi lähelle.

HIFK:n kannalta hallin paras paikka olisi varmaan Töölö - Pasila - Kalasatama alueilta, mutta tontin löytäminen ei ole välttämättä helppoa. Olympiastadionillekin pitäisi tehdä jotain, nämä saattaisi ehkä olla järkevää ratkaista yhdessä, ainakin kulkuyhteyksiä ajatellen.
 

Viljuri

Jäsen
Oli miten oli, niin hankekartoitukset ja suunnitelmat on syytä saattaa pikaisesti vireille, sillä kuluva vuosi saattaa olla aivan poikkeuksellinen siltä kantilta, että minkälaisia rakennushankkeita saatettaisiin ainakin julkis-yksityisen yhteistyön merkityksessä saada aktuaalisen päätöksenteon kohteiksi, ja vaikka mahdollisen rakentamisen aloittaminen siirtyisikin vuodella tai parilla akselille 2010-11.

Ottamatta millään muotoa kantaa siihen, että olisiko kyseessä uudis- tai muu rakentaminen ja että minkälaista konsultaatiota omistajat ja toimiva johto tarvitsisivat asioiden vierittämiseksi eteenpäin. Eihän se Hjalliskaan olisi onnistunut mitenkään muutoin kuin osumalla oikeaan aikaan oikeaan paikkaan.
 

Joosef

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Uutta hallia varten ei taida olla ekuakaan säästössä. Eikä sitä varten kannata alkaa säästämäänkään. Jos ajatellaan että koko joukkueen liikevaihto liikkuu jossain 6-7 m€ luokassa (en jaksa tarkistaa) niin kuinka suuri investeintointi on tehtävissä että se saadaan jollain aikavälillä takaisin maksettua.

Leikitään sellaisella ajatuksella että hallin kustanukset on IFK:n osalta vaikka 25 m€ (siis n. 4 kertaa koko firman liikevaihto) ja kaikki muu, myös tontti, on muiden maksamaa ja siten myös muiden omistamaa. Nyt on poikkeuksellisen halvat korot, mutta IFK:n tunnusluvuilla ei pankista lainaa saataisi tälläiseen projektiin. No kuvitellaan että laina saatiin joltain muulta hallin omistajista. Korko ekat kolme vuotta 6% ja tarkastus sen jälkeen. 1. ekan vuoden pelkät korot n. 1.5 m€. Ja koska korot eivät tule painumaan miinukselle niin lyhentääkin lainaa pitäisi. Kelle me vuokrataan uutta hallia junnujen aamujäille? Tuleeko Celine Dion ja Madonna yhteiskeikalle meitin halliin mieluummin kuin vähän isommalle jaffalle jonne voi myydä 5000 lippua enemmän? Kasaako Katri Heluna vielä kerran leidinsä landelta ja tulee keikalle?

Joten henkilökohtaisesti toivon että Valtanen keskittyisi nykyisen hallin vuokrasopimuksen ehtojen paranatamiseen ja hallin uudistamiseen yhdessä omistajan kanssa. Restelin sopimus poikki, omat kaljapisteet koko halliin ja ruoan voi valmistaa vaikka joku turkkilaisten pizza serviisi.

Voisin kuvitella että nykyisen hallinkin omistaja olisi valmis neuvottelemaan ehdoista koska uutta vuokralaista voi olla kovinkin vaikea löytää.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Voisin kuvitella että nykyisen hallinkin omistaja olisi valmis neuvottelemaan ehdoista koska uutta vuokralaista voi olla kovinkin vaikea löytää.
Tää kun ei vaan ole one-way-street. Omistaja tietää myös helvetin hyvin, että ihan nopeasti HIFK ei Kauniaisiin muuta. Stadilaisena veronmaksajana ymmärrän hyvin että vantaalaiset ja espoolaiset ehdottelevat tällaista, itse en sitä ihan nielemättä hyväksy.
 

mtuq

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tää kun ei vaan ole one-way-street. Omistaja tietää myös helvetin hyvin, että ihan nopeasti HIFK ei Kauniaisiin muuta. Stadilaisena veronmaksajana ymmärrän hyvin että vantaalaiset ja espoolaiset ehdottelevat tällaista, itse en sitä ihan nielemättä hyväksy.

Heh. Nykyisenä Epsoolaisena ei tulisi edes mieleen ehdotella mahdollisen HIFK:n uuden hallin rakentamista minnekään muualle, kuin mahdollisimman lähelle keskustaa. Olishan se hienoa, jos himasta olisi kävelymatka hallille, mutta silti, kiitos, mutta ei kiitos.

Kyllä mä pitäisin Nordiksen hienovaraista modernisointia parhaana vaihtoehtona, PK-seutu ei muutenkaan kaipaa taas yhtä uutta hevosareenaa. Sen verran mitä on tullut asiasta perillä olevien tahojen kanssa ohimennen jutusteltua, Nordiksen modernisointi olisi ihan mahdollisuuksien rajoissa, mutta ei se halvaksi tule sekään pykäläviidakkoineen. Silti olisi kiva nähdä perinteitä kunnioittaen uudistettu The Jäähalli.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Tää kun ei vaan ole one-way-street. Omistaja tietää myös helvetin hyvin, että ihan nopeasti HIFK ei Kauniaisiin muuta. Stadilaisena veronmaksajana ymmärrän hyvin että vantaalaiset ja espoolaiset ehdottelevat tällaista, itse en sitä ihan nielemättä hyväksy.

Varsinkaan kun hallin omistajataho tietää myös tasan tarkkaan ettei HIFK ei tule muuttamaan Jaffalaankaan. Gags on kyllä tasan oikeassa sen suhteen ettei pois lähdöllä uhkailu olisi ihan niin mustavalkoista ja varmaa puuhaa kuten jotkut luulevat.
 

Joosef

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
No osaahan se nykyinen vuokraisäntäkin tulkita meidän tilinpäätöstietoja ja voi itsekin todeta että meillä ei ole resursseja rakentaa uutta hallia. Rahat ei riitä keskustaan, ei sipooseen eikä vantaan pähkinärinteeseenkään.

Joten mahdollisen pitkän vuokrasopimuksen sorvaaminen nykyisen vuokraisännän kanssa antaisi mahdollisuuden kehittää / muokata hallia suuntaan johon hallin suurin vuokralainen sitä haluaa. Jos ifk:n sitoutuminen vanhaa halliin on 3-5 vuotta ja tähtää siihen että muutetaan pois sieltä niin tuskin vuokraisäntä on valmis kohtuullistamaan vuokraa tai tekemään vuokralaisen pyytämiä muutoksia jäljellä olevalle vuokrakaudelle.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Painotan edelleen, että nyt on yksi iso mahdollisuus rakentaa HIFK:lle oma uusi halli, koska..

1. Korot ovat alhaalla.
2. Taloustaantuman ansiosta rakennuskustannukset ovat pudonneet kohtuulliselle tasolle.

Jos HIFK ei uskalla hyödyntää matalien korkojen ja rakennuskustannusten yhdistelmää, niin silloin seuran johdosta puuttuu oikeaa johtajuutta ja tahtoa tehdä mahdottomasta totta. Näitä mahdollisuuksia tulee eteen vain 1-2 kpl/sukupolvi ja nyt on tekojen aika, ei selitysten.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuleeko Celine Dion ja Madonna yhteiskeikalle meitin halliin mieluummin kuin vähän isommalle jaffalle jonne voi myydä 5000 lippua enemmän?

Tämä on mielestäni asia jota täällä mietitään jatkuvasti väärästä päästä. Jos HIFK rakentaisi uuden hallin, sen pitäisi tietysti kaikkien liiketaloudellisten lainalaisuuksien mukaan olla halutavampi kuin vanhan "ykkösen", eli Hartwall Areenan. Ja kyllä - hevoskisat, Madonnat ja muut tulisivat HIFK:n halliin itsestään, koska se olisi uudempi ja hienompi ja ennenkaikkea siitä pitäisi tehdä tietysti isompi kuin Hartwallista - ei HIFK:n kannatakaan rakentaa uutta pikkuista Länsiautoareenaa, vaan uusi isompi ja kauniimpi Harwall Areena, nimeltään toki toinen. Sen jälkeen Ilmalassa mietitään, mistä konsertteja ja maaotteluita.

Ja se, että mahtuuko tänne kaksi näin isoa hallia, ei enää koskisikaan HIFK:ta, koska sen halli mahtuu kyllä, mutta mahtuuko ne muut?

Jos ajatellaan, että me tehtäisiin joku stadin kakkoshalli on jo lähtökohtaisesti pielessä, koska HIFK ei kait ole stadin kakkosjengi. Ja sen lisäksi se on muutenkin väärä, jos ajatellaan lähtökohtaisesti tasavahvojen kilpailijoiden keskenäisiä toimia millä tahansa muulla liiketoiminnan sektorilla. Noilla on kakskytvuotta vanha hittiautomalli, me tehdään pienempi samanlainen ensi syksyksi - kuka sen ostaisi?

Se mistä katsojat tällaiseen halliin tulisivat, voidaan katsoa Jokereista. Ne pelasi samassa hallissa meidän kanssa eikä niilläkään ollut matsit loppuunmyytyjä. Isompi halli mahdollistaa kuitenkin muun muassa halvemmat lippujen hinnat, eli enemmän yleisöä ja enemmän oheismyyntiä hallissa, eli enemmän rahaa (toki Jokereilla oli takana myös hyvä menestysputki). Siihenhän Jokereidenkin toiminta perustuu. Jengi tekee tappiota, halli sitä enemmän voittoa - ja konserni voi kokonaisuutena hyvin.

Henkilökohtaisesti en kuitenkaan lähtisi hallibisnekseen, mutta se, lähteekö uusi isommista liikevaihdoista tullut johtomme, on jo eri juttu. Mutta tuliko lama kuitenkin heille vuotta - kahta liian aikaisin? vai ovatko suunnitelmat jo tarpeeksi pitkällä rakentamisen aloittamiseen ensi syksynä - 2010 syksyllä on jo ilmeisesti liian myöhäistä. Tällä hetkellä kun rakennusliikkeet lähtevät kilpailuihin +-0-tarjouksilla. Ja rahoitusta voi olla jo hankittuna siten, että HIFK on vain yksi omistajista. Ei Harkimokaan hallia yksin Jokereiden kanssa tehnyt.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Painotan edelleen, että nyt on yksi iso mahdollisuus rakentaa HIFK:lle oma uusi halli, koska..

1. Korot ovat alhaalla.
2. Taloustaantuman ansiosta rakennuskustannukset ovat pudonneet kohtuulliselle tasolle.

Jos HIFK ei uskalla hyödyntää matalien korkojen ja rakennuskustannusten yhdistelmää, niin silloin seuran johdosta puuttuu oikeaa johtajuutta ja tahtoa tehdä mahdottomasta totta. Näitä mahdollisuuksia tulee eteen vain 1-2 kpl/sukupolvi ja nyt on tekojen aika, ei selitysten.
Pitäisi myös miettiä niitä toimialoja, jotka eivät ole "allergisia" tälle taloustaantumalle ja joilta löytyisi potentiaalisia yhteistyökumpaneita, jotka olisivat valmiita sijoittamaan niinkin riskaabeliin hankkeeseen, kuin uuteen jäähalliin/monitoimiareenaan.

Vaikka korot on alhaalla, niin se ei muuta sitä tosiasiaa, että jos HIFK Oy meinaisi saada tarvittavan lainarahoituksen hallia varten ja täten hyötyä matalista koroista, niin pääomarakennetta pitäisi parantaa sellaisella ainakin 25M€ osakeannilla. Ja eipä ne korotkaan ikuisesti pysy alhaalla, joten ei tuo pääoman hankkiminen ihan helppo homma ole.

Lisäksi, HIFKn pitäisi keksiä joku kaupunkia ja "valtiovaltaa" motivoiva syy hallihankkeelle. Hjallis sai Hartwall -areenan rakentamiseen yhteisön tuen sillä, että Helsingistä puuttui kansainväliset mitat täyttävä areena. Mikä voisi olla HIFKn "keppihevonen" uuden jäähallin rakentamisen perusteille ja kenelle sen käyttö suunnattaisiin HIFKn lisäksi?

Onko muuten kukaan lukaissut sitä Mennanderin kirjoittamaa kirjaa Hartwall -areenan rakentamisesta?
 

HemmoP

Jäsen
Onhan tuo unelmointi uudesta hallista kivaa, mutta jos ajatellaan hinnaksi vaikkapa tuollaiset 100m€ joka tuntuu olevan keskiarvo noin 10k vetävälle hallille+infralle, niin mitenkähän se rahoitetaan vaikka 25v aikana ? Oletetaan, että tontti kuuluu kauppaan.

Vuosittainen lyhennys olisi luokkaa 5½m€ + hallin käyttökulut päälle.

Haluaisiko joku esittää uskottavan laskelman ?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Haluaisiko joku esittää uskottavan laskelman ?

Ei se ole meidän kannattajien asia. Nyt tarvitaan sellaista johtajuutta, jolla jäädään historiaan HIFK:n jääkiekkojoukkueen suurmiehenä tai ryhmänä suurmiehiä/naisia ja korostan edelleen, että tehdään mahdottomasta totta.

Miettikää nyt, Göran Stubb hankki meille aikanaan Carl Brewerin 60-luvun lopussa pelaamaan, NHL:n all stars-puolustajan. Ihan kahelia edes tarjota sopimusta. Hjallis rakennutti Hartwall-Areenan keskellä järkyttävää 90-luvun alkupuolen lamakautta, täysin dorka hanke. Salonoja otti vahvoille harteilleen Bluesin ja miinusmerkkinen hintalappu on jo n. - €20m, aivan kahelia, mutta Jussi Salonoja on jo nyt yksi kaikkien aikojen suurimmista lätkä-mesenaateista koko Suomen jääkiekon historiassa, nostan hattua Jussi Salonojalle. Nyt tarvitaan HIFK:n lähipiiristä "aitoa hulluutta" toteuttaa uusi-halli projekti ja se vaatii ison kuvan näkemistä vuosikymmenien päähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös