HIFK:n taloudellinen tilanne ja tulevaisuus

  • 881 771
  • 3 409

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Karsein palkka ollut kyllä Petrellillä. Siinä ei kyllä hinta ja laatu kohdanneet ollenkaan. Toki, Sir. Penan ja Karavaanarin aikoina on Petrell varmasti pelannut ale-sopimuksella joitain kausia, joten menee elinkaarikustannuksiltaan reilusti plussalle.

Tuo Borgströmin Nikin palkka ilmeisesti kokonaan Floridan maksama?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Kun noita verotietoja katsoo, niin kyllä herää kysymys, että onko meidän joukkueen johto täysin ajan tasalla tai ammattitaitoinen.
Ensin nämä lainapelaajat:
Luoto
Koivula
Suomela
yhdelläkään ei tuossa ole todellinen tienesti. Jos rahastoon saa laittaa maks. 100 k€ veikkaan, että kaikkien lukuihin voi lisätä lähes tuon summan (tai ainakin puolet) .
Borgströmin summa on sitten niin uskomaton, ettei HIFK todellakaan ole maksanut sitä summaa.
Sitten aivan käsittämätöntä, että Åsten, Tallberg ja Laakso tienasivat suunnilleen saman kuin Lundell.
Tiedän, että Anton oli vielä ns. junnu, mutta onhan tuossa noiden muiden palkassa aivan hirveästi liikaa ja Antonilla vastaavasti ehkä liian vähän.
Ja sitten käsittämättömistä käsittämättömin ryhmä:
Petrell
Ahonen
Varakas ja
Keränen.
Miten joku voi maksaa tuollaista liksaa pelaajille, joista jo aikaa sitten on voinut nähdä etteivät ole sen arvoisia.
Noista Varakas ehkä n. 10 vuotta sitten olisi ollut tuon arvoinen, kuten myös Petrell.
Muut kaksi never.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hegu

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Ensin nämä lainapelaajat:
Luoto
Koivula
Suomela
yhdelläkään ei tuossa ole todellinen tienesti. Jos rahastoon saa laittaa maks. 100 k€ veikkaan, että kaikkien lukuihin voi lisätä lähes tuon summan (tai ainakin puolet) .
Borgströmin summa on sitten niin uskomaton, ettei HIFK todellakaan ole maksanut sitä summaa.
Ei varmaan todellinen palkka, mutta kaikki NHL-lainapelaajat olivat lähes puoli-ilmaisia. Tuo esittämäsi 100K€ per pelaaja on ihan metsässä, sillä heille on maksettu pääsääntöisesti vakuutukset, asunnot, autot ja muita sellaisia kulukorvauksia. Palkanmaksajina ovat toimineet NHL organisaatiot. Borgströmin koko palkka käytännössä Panthersin maksama, sillä kuten esim @BOL ansiokkaasti huomautti niin Nikille tuli päivät täyteen Suomessa ja tuli täysin verovelvolliseksi ja sen takia tuo isompi verotettava tulo. Muuten kyllä kanssasi yhtä mieltä, että on tuolla räikeitä ylipalkkauksia Petrell ja Mauno etunenässä.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Ei varmaan todellinen palkka, mutta kaikki NHL-lainapelaajat olivat lähes puoli-ilmaisia. Tuo esittämäsi 100K€ per pelaaja on ihan metsässä, sillä heille on maksettu pääsääntöisesti vakuutukset, asunnot, autot ja muita sellaisia kulukorvauksia. Palkanmaksajina ovat toimineet NHL organisaatiot. Borgströmin koko palkka käytännössä Panthersin maksama, sillä kuten esim @BOL ansiokkaasti huomautti niin Nikille tuli päivät täyteen Suomessa ja tuli täysin verovelvolliseksi ja sen takia tuo isompi verotettava tulo. Muuten kyllä kanssasi yhtä mieltä, että on tuolla räikeitä ylipalkkauksia Petrell ja Mauno etunenässä.
Niinpä, siksi kirjoitinkin lähes ja suluissa ainakin puolet.
Mutta turha näistä on taittaa peistä. Täällä on monet vuodet puhuttu niin korkeista huippuliksoista, että eipä taida kukaan tietää totuutta, paitsi kunkin jengin maksaja ja pelaaja itse.
Pointti oli kuitenkin se, josta olemme samaa mieltä, ts. että usealle pelaajalle on maksettu ylikorkeita liksoja ja toisille taas ehkä liian vähän.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Vielä noihin pelaajien tulotaulukoihin:
Kuten usein on todettu, ne eivät kerro yhtään mitään kokonaisuudesta.
Jos pelaajapalkkaan lasketaan auto, asunto ym. se tuskin silloinkaan kertoo vielä koko tarinaa. Esim. Lukolla kokonaissumma tuossa taitaa olla vähän runsas 1 M€, kun taas meillä runsas 2 M€ (nopealla päässä laskulla).
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä noihin pelaajien tulotaulukoihin:
Kuten usein on todettu, ne eivät kerro yhtään mitään kokonaisuudesta.
Jos pelaajapalkkaan lasketaan auto, asunto ym. se tuskin silloinkaan kertoo vielä koko tarinaa. Esim. Lukolla kokonaissumma tuossa taitaa olla vähän runsas 1 M€, kun taas meillä runsas 2 M€ (nopealla päässä laskulla).

Pelaajan ansiotuloihin lasketaan kaikki työsuhde-etuudet. Ne ovat siis verotettavaa tuloa. Esim. jenkki- ja kanukki ulkkarit saavat nettopalkan sekä asunnon ja yleensä myös auton. Esim. Broadhurstin palkka voisi olla vaikka $80k lapaseen ja HIFK maksaa sitten Boradhurstille satkun handuun ja huolehtii veroista ja ilmoittaa verotettaviin ansioihin asunnon ja auton. Verotettavat tulot ovat sitten ehkä jotain 180k€ (tämä on vain summittainen heitto, ei perustu oikeisiin lukuihin) ja tämä sitten lehdessäkin lukee. Ulkkarit eivät useinkaan välttämättä edes tiedä sitä kokonaiskustannusta, mikä heistä seuralle aiheutuu. He saavat sopimuksen mukaisen palkan ja sillä hyvä. EU-pelaajien osalta en osaa varmaksi sanoa, miten nämä menevät vai mennäänkö samalla kaavalla.

Seurojen vertailu on myös vaikeaa, koska siellä on monenlaisia erilaisia tapoja ilmoittaa samoja asioita tilinpäätöksessäkin. Siis ihan laillisesti. Tämän olen kuullut eräältä liigajoukkueen johtavassa asemassa olevalta henkilöltä. Osalla seuroista on omia asuntoja, mihin majoittavat pelaajia ja osa vuokraa asunnot. Mutta se nyt on ihan selvä, että asumiskustannukset pk-seudulla on ihan erilaiset kuin muualla Suomessa. HIFK ei myöskään asumiskustannuksissa pihistele, mutta se koskee vain ulkkareita. Mun tietojeni mukaan suomalaisille pelaajille ei juurikaan työsuhdeasuntoja tarjota, vaan he ovat ns. omillaan. Mutta toki tietysti autetaan asunnonhaussa ja annetaan muita vinkkejä esim. asuinalueiden suhteen. Ne ajat ovat kaukana takana, jolloin jokainen HIFK:n pelaaja ajoi HIFK:n Mersulla. Nykyisin suurin osa ainakin ns. omista pelaajista ajaa ihan muilla autoilla. Niki Borgströmillä oli muistaakseni Renault Twingo viime kaudella tai joku vastaava kottero :D. Naurahdin ääneen, kun näin hänen kömpivän Jäähallin parkkiksella autoonsa. Pakko arvostaa.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Kuten usein on todettu, ne eivät kerro yhtään mitään kokonaisuudesta.

Tähän vielä vaikuttaa, että verotettavat tulot ilmoitetaan kalenterivuosittain: siirtyessään kauden päätteeksi pelaaja on saanut ekan puolen vuoden liksan seuralta X ja jälkimmäisen uudelta seuralta Y.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Näin kansallisena kateuspäivänä katsaus IFK:n pelaajien verotietoihin vuonna 2020, lähteenä Iltalehden listaus.

Borgström Henrik465 827465 8270
Lyytinen Joonas182 300182 3000
Dyk Sebastian151 658151 6580
Tuohimaa Frans145 179140 0125166
Petrell Lennart118 888118 663225
Sallinen Jere116 691110 5516141
Ahonen Rony108 225108 2250
Kousa Mikko107 599107 5990
Saarinen Jesse105 306100 2455061
Leskinen Ville103 125103 12450
Varakas Ville99 87396 8683005
Motin Johan80 96380 9630
Broadhurst Alex67 08167 0810
Keränen Juho67 08066 478602
Bernhardt David63 39963 3990
Tallberg Teemu58 69055 0653 625
Lundell Anton58 31758 3170
Laakso Aleksi57 32352 0365 287
Åsten Micke-Max52 78352 7830
Niilo Halonen52 36752 3670
Karjalainen Miro46 47246 4720
Jääskä Juha33 92829 0684 860
Winberg Tobias33 41133 4110
Teräväinen Eero29 99729 9970
And Terry17 15817 1580
Suomela Antti16 79312 7254068
Väänänen Miro15 98115 9810
Heljanko Rasmus8 9198 88534
Hede Elis5 3445 3440
Luoto Joona3 9223 9220
Koivula Otto1 7161 7160

Mun mielestä tässä listassa on nähtävissä se, että on jouduttu rahalla joko ostamaan tai rahalla saamaan tulemaan takaisin. Eli kilpailemaan ja sitä kautta maksetaan liikaa pelaajille, joille ei pitäisi.

Siinä mielessä voidaan miettiä onko oman kasvatin Juha Jääskän ja hankitun Dykin pelillinen ero oikeasti sadan tonnin arvoinen?

Tässä juuri nähdään miten hemmetin tärkeä siihen omaan junnutuotantoon panostaminen on. Sitä kautta sinne tulee rosteriin pelaajia, jotka pelaa pienemmällä lapulla "kotona" ja se jättää budjettia isoille hankinnoille.

Yksittäisiä pelaajia en jaksa suolata. Aina on joku joka saa liikaa ja joku joka saa liian vähän. Siihen vaikuttaa niin moni asia: Onko hankittu pelaaja, kilpailua?, tiukka vai lepsu agentti, halua jäädä kotiin halvemmalla jne.

Ja haastava arvioida, kun ei tiedä onko rahastoitu vai ei? Mitään ihan räikeitä en näe tuolla. Jos Ahonen ei ole rahastoinut, niin palkka on ymmärrettävä. Hän oli 1-2. korin pakki, joka hankittiin Lukosta. Toisesta hyvästä palkanmaksajasta. Ei sitä halvemmallakaan sieltä olisi saanut. Se on sitten harmi, että on alisuorittanut täällä. Vastaavasti Bernhardt, Väänänen ja mon muu saatiin hyvään hintaan jne.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Pelaajan ansiotuloihin lasketaan kaikki työsuhde-etuudet. Ne ovat siis verotettavaa tuloa. Esim. jenkki- ja kanukki ulkkarit saavat nettopalkan sekä asunnon ja yleensä myös auton. Esim. Broadhurstin palkka voisi olla vaikka $80k lapaseen ja HIFK maksaa sitten Boradhurstille satkun handuun ja huolehtii veroista ja ilmoittaa verotettaviin ansioihin asunnon ja auton. Verotettavat tulot ovat sitten ehkä jotain 180k€ (tämä on vain summittainen heitto, ei perustu oikeisiin lukuihin) ja tämä sitten lehdessäkin lukee. Ulkkarit eivät useinkaan välttämättä edes tiedä sitä kokonaiskustannusta, mikä heistä seuralle aiheutuu. He saavat sopimuksen mukaisen palkan ja sillä hyvä. EU-pelaajien osalta en osaa varmaksi sanoa, miten nämä menevät vai mennäänkö samalla kaavalla.

Seurojen vertailu on myös vaikeaa, koska siellä on monenlaisia erilaisia tapoja ilmoittaa samoja asioita tilinpäätöksessäkin. Siis ihan laillisesti. Tämän olen kuullut eräältä liigajoukkueen johtavassa asemassa olevalta henkilöltä. Osalla seuroista on omia asuntoja, mihin majoittavat pelaajia ja osa vuokraa asunnot. Mutta se nyt on ihan selvä, että asumiskustannukset pk-seudulla on ihan erilaiset kuin muualla Suomessa. HIFK ei myöskään asumiskustannuksissa pihistele, mutta se koskee vain ulkkareita. Mun tietojeni mukaan suomalaisille pelaajille ei juurikaan työsuhdeasuntoja tarjota, vaan he ovat ns. omillaan. Mutta toki tietysti autetaan asunnonhaussa ja annetaan muita vinkkejä esim. asuinalueiden suhteen. Ne ajat ovat kaukana takana, jolloin jokainen HIFK:n pelaaja ajoi HIFK:n Mersulla. Nykyisin suurin osa ainakin ns. omista pelaajista ajaa ihan muilla autoilla. Niki Borgströmillä oli muistaakseni Renault Twingo viime kaudella tai joku vastaava kottero :D. Naurahdin ääneen, kun näin hänen kömpivän Jäähallin parkkiksella autoonsa. Pakko arvostaa.
Näin minäkin sen olen ymmärtänyt.
Aikoinaan autoissa taisi ensin olla japanilaisia (ehkä Hekan kontakteista johtuen), sitten tosiaan mersut.
Asuntoja HIFK:lla taitaa olla vieläkin jokunen.
Ansiotuloihin toki tulevat myös mahdolliset ei HIFK:n maksamat (jos pelaajalla sattuisi olemaan esim. oma, ei-kilpaileva yritys tai jos hän onnistuisi tekemään ekstraa muualla, johon en tosin usko). Onhan toki joku voinut tienata mainoksista esim. jossain lehdessä.
Aika hyvin siis esim. Petrell on tienannut (118 k€) ja siis paremmin kuin seuraaja kapteeni tai esim. Broadhurst (67 k€).
Tuota minun on vaikea ymmärtää, kuten myös muita mainitsemiani.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Tähän vielä vaikuttaa, että verotettavat tulot ilmoitetaan kalenterivuosittain: siirtyessään kauden päätteeksi pelaaja on saanut ekan puolen vuoden liksan seuralta X ja jälkimmäisen uudelta seuralta Y.
Juu, näin se on ja sekin vaikeuttaa vertailuja.
 

Fränä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siinä mielessä voidaan miettiä onko oman kasvatin Juha Jääskän ja hankitun Dykin pelillinen ero oikeasti sadan tonnin arvoinen?

Pidän Jääskästä, ja viime aikoina jäällä nähdystä Jääskästä pidän ihan erityisen paljon. Mutta pitää muistaa, että Dyk painoi viime keväänä pudotuspeleissä pöytään pisteitä yli yhden pisteen ottelukeskiarvolla. Olisiko Jääskästä ollut tähän? Tuskin. Toisaalta, onko Jääskästä tulevissa pleijareissa? Sen näyttää aika, mutta mielestäni Dyk on ollut tasaisempi suorittaja kuin Jääskä. Lisäksi hän on pysynyt ehjänä toisin kuin Jääskä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin minäkin sen olen ymmärtänyt.
Aikoinaan autoissa taisi ensin olla japanilaisia (ehkä Hekan kontakteista johtuen), sitten tosiaan mersut.
Asuntoja HIFK:lla taitaa olla vieläkin jokunen.
Ansiotuloihin toki tulevat myös mahdolliset ei HIFK:n maksamat (jos pelaajalla sattuisi olemaan esim. oma, ei-kilpaileva yritys tai jos hän onnistuisi tekemään ekstraa muualla, johon en tosin usko). Onhan toki joku voinut tienata mainoksista esim. jossain lehdessä.
Aika hyvin siis esim. Petrell on tienannut (118 k€) ja siis paremmin kuin seuraaja kapteeni tai esim. Broadhurst (67 k€).
Tuota minun on vaikea ymmärtää, kuten myös muita mainitsemiani.

Olihan siellä jossain välissä muistaakseni Forditkin autoina. Asuntoja HIFK:lla taitaa olla enää yksi, muut on laitettu lihoiksi.

Ansiotuloihin lasketaan kaikki palkkana tai luontaisetuina maksettu mukaan. Lehtikuvauksista nyt ei muutamaa satasta enempää makseta, HIFK:n pelaajille tuskin sitäkään. Seiskan ja NykäsMatin sopimukset sitten erikseen, mutta eivät liity tähän. Mainoksista ei ole voinut juuri mitään tienata, koska vanha pelaajasopimus käytännössä torppasi omat yhteistyökumppanuudet. Plus, että Suomessa tällaiset ovat aivan amatööritasolla muutenkin joukkueurheilijoiden suhteen.

Lennun kohdalla pitää muistaa, että hän oli ulkomaan paluumuuttaja ja HIFK tarvitsi omia kasvatteja himaan tuolloin ehkä enemmän kuin koskaan. Eikä niitä Lennun lisäksi muita oikein ollut. Toki sen jälkeen on tehty uusia diilejä ja varmasti ruuvattu hintaa vastaamaan enemmän tuloksia kentällä. Mutta edelleen Lennun sopimuksesta osan olisi voinut rahoittaa markkinointibudjetista. Mä itse asiassa epäilen, että Lennun liksa on "fanistatuksen" vuoksi ollut jopa suurempi kuin tuo 118k€... Lennu + HIFK nyt vain oli ainoa oikea vaihtoehto. Jos Lennu olisi päästetty muualle, sillä olisi oikeasti menetetty paljon katsojia ja hänen korvaajallaan olisi tuskin saatu ainuttakaan maksavaa asiakasta lisää. Plus, että mainehaitta seuralle olisi ollut suuri, varsinkin, kun tiedetään, että Lennulla on vahvat mielipiteet ja aika löysät kielenkannat...

Muista nyt, että Broadhurstin palkka on vain elo-joulukuun 2020 osalta. Siis 5 kk:n palkka. Kun kerrot sen kahdella, saat aika hyvän käsityksen, mikä on ollut AB:n koko kauden liksa, eli noin 134k€. Sen lisäksi HIFK on tietysti maksanut tuloista verot, eli seuralle kustannus on ollut n. 200k€. Sallinen on laittanut 99%:n varmuudella maksimit rahastoon, koska hänen palkkansa arvioitiin jossain aviisissa olevan n. 200-250k€, toki ennen koronaa. Palkanalennus + maksimirahastoinnit saavat kutakuinkin saman loppusumman.

Tätä keskustelua olisi kuitenkin järkevämpää jatkaa pelaajien palkat-ketjussa.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Tuttuja asioita. Varmaan parempi jatkaa siellä toisessa ketjussa, vaikka en itse aio jatkaa. Kunhan totesin mielestäni ihmeellisen korkeat palkat joillakin ja taas toisilla perin alhaiset.
HIFK:n taloudelliseen tilanteeseen tämä tuskin tekee muutosta, mutta asioita voi aina muuttaa parempaan suuntaan, jolloin myös näkisimme parempia pelejä. Tosin onhan ne pelit nyt jo paremmat.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Valtanen muistuttaa, että tyhjille katsomoille pelaaminen iskee kovaa.


Ja jatkunee vielä helmikuulle. Tuskin lopettavat rajoituksia, kun ovat makuun päässeet. Varsinkin, kun ei ole tukimekanismia rakennettu, jolloin ei saada sitä Iltiksen otsikkoa "Näin paljon rajoitukset makstavat".

Nythän lyödään rajoituksia ilman mitään tietoa siitä paljon se maksaa ja ne kustannukset on pois jostain muusta. Esimerkiksi terveydenhoidon muusta budjetista.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jatketaan keskustelua talouteen liittyvistä asioista tässä ketjussa.

En varsinaisesti ole eri mieltä väitteestä, että HIFK ei olisi pystynyt nousemaan taloudellisesti ja urheilullisesti sille tasolle Jokereiden lähdön jälkeen kuin minne sen ehkä olisi pitänyt. Mielestäni asia ei kuitenkaan ole niin yksiselitteisen mustavalkoinen kuin mitä täällä väitetään.

Ensinnäkin, taloudellisesti HIFK:lta lähti Jokereiden KHL-siirron myötä yksi suurimmista lypsylehmistä. Jos nyt en ihan väärin muista, parhaimpina kausina pelattiin kahdeksan paikalliskamppailua, eli molemmat pelasivat neljä kotiottelua. Heitän hatusta, että niistä keskimäärin kaksi oli loppuunmyytyä ja toiset kaksi kuitenkin yleisökeskiarvon yläpuolella. Kun tilalle on tullut Jukurit- tai KooKoo-pelejä, on ihan selvää, että HIFK on kärsinyt tästä myös taloudellisesti. Osa "faneista" ovat olleet sellaisia, jotka eivät ole käyneet katsomassa kauden aikana kuin ehkä sen yhden paikalliskamppailun paikanpäällä ja heille joku muu matsi ei ole korvaava tuote. Jollain Mestis-nousijoilla lipun myyminen tälle joukolle ei ole onnistunut sitäkään vähää. Samaan aikaan maksavista asiakkaista poistui myös ne Jokeri-kannattajat, jotka aiemmin kävivät myös Nordiksella paikalliskamppailussa. Lisäksi paikallinen hegemoniataistelu on ollut myyntiosastolle helppoa kamaa myydä ulos, koska koko valtakunnan mielenkiinto oli sen yhden hetken täällä. Kalleimmatkin liput kävivät hyvin kaupaksi VIP- paketeista puhumattakaan ja niistähän seura ne katteensa repii.

Samaan aikaan maailma muuttui ja suoratoistopalvelut lisääntyivät ja ihmisten vapaa-ajasta on käyty muutenkin aiempaa suurempaa kilpailua. Kaikki tällainen toiminta näkyy ihan ensimmäisenä Stadissa. Ja muutenkin, meiltä ihan konkreettisesti vietiin paikalliskamppailujen myötä jotain suurta pois, myös henkisesti. Tämän jälkeenhän meiltä "vietiin" myös Blues, joten liiketaloudellisessa mielessä HIFK on kärsinyt aivan ylivoimaisesti eniten.

Samaan ajanjaksoon osuu myös yleinen läpätys siitä, miten Liigan taso on huono ja yleinen fiilis Liigaa kohtaan oli muutenkin jokseenkin negatiivista. KHL-seurat kuppasivat pelaajia Liigasta, samoin SHL, NLA ja DELiinkin siirtyi muutamia ihan kelpo pelaajia. Samaan aikaan HIFK hakkasi vuosikausia päätään seinään Gardenin kanssa ja koko hanke on muuttunut ”uskon vasta, kun näen”-tyyppiseksi ikuisuusprojektiksi. Jälkikäteen on helppo todeta, että vähemmällä olisi päässyt, jos ei oltaisi sekaannuttu koko hankkeeseen. Toisaalta ilman koko hanketta, olisimme vain tyytyneet kohtaloomme, mikä usein on sitten kuitenkin se huonoin vaihtoehto.

Toinen asia, mikä pistää silmään yleisessä keskustelussa on, että HIFK:n olisi jotenkin pitänyt pystyä naaraamaan kaikki alueen junnut itselleen. Mutta eihän se näin mene. HIFK:lla on useita yhteistyöseuroja ympäri pk-seutua, joten junnuihin on kyllä panostettu, panostukset näkyvät vain viiveellä. Yksi merkittävä tekijä tässä on aika, tai lähinnä sen puute arjessa. Yhtään tavoitteellisenpi harrastaminen vie myös vanhemmilta aivan älyttömästi aikaa ja kaikki ne, joilla on omia harrastavia lapsia, ymmärtävät tämän. Harrastusvuoroja ei saa itse päättää, joten arki on monella todella hektistä ja minuuttiaikataulutettua. Ja jos lapsia on useita, tunnelma tiivistyy entisestään. Ja kun ihan oikeasti kysymys on harrastuksesta, johon kuuluu kaveritkin tiiviisti, on aika kohtuutonta laittaa seuralle odotuksia tai jopa vaatimuksia, että kaikkien jollain tietyllä hetkellä parhaiden pitäisi meillä pelata. Jos näin toimittaisiin, paljon lupaavia pelaajia ”tuomittaisiin” aivan liian aikaisin menetetyiksi toivoiksi. Ajatuksenakin ihan karsea. Lisäksi, kun huomioidaan, että kaikki haluavat pelata paljon, jokunen huippujunnu voi jäädä jalostumatta, jos joutuisivat sisäisessä kilpailussa joustamaan peliajassa muille huippujunnuille. Maajoukkueessa sitten nämä, mutta seurajoukkueissa on vähän toisenlaiset kuviot.

HIFK ei myöskään ole tunnettu siitä, että junnuista pääsisi Liigaan kovin helposti, joten viime vuosina junnuja on siirtynyt aiempaa varhaisemmassa vaiheessa myös maakuntiin. Tämä koskee lähinnä A- ja B-junnuja, eikä ole vain HIFK:n ongelma, vaan kyllä niitä junnuja on siirtynyt pois Jokereista ja Espoostakin, kun heillä Liigaan pääseminen putkesta on ollut vieläkin vaikeampaa. Tietenkin HIFK voi tähän itsekin vaikuttaa ja nythän niin yritetään tehdäkin. Mutta kyllä se houkuttelevuus junnumarkkinoillakin riippuu ihan siitä, kuinka moni junnu saa ihan aidosti näyttöpaikan. Toivon totisesti, että HIFK parantaa asemiaan tässä suhteessa ja aiempaa rohkeampi.

Yleinen palstalla viljelty harha on myös se, että sponsoreille seuran menestymisellä olisi jotenkin ratkaisevan suuri merkitys. Menestys tai mestaruudet eivät suinkaan ole mikään este tai hidaste, mutta liiketaloudellisesti seuran sarjasijoituksella ei suoraan ole merkitystä. Toki joku uusi sponsori voi haluta lähteä mukaan, koska seura voitti juuri mestaruuden, mutta markkinoinnillisesta näkökulmasta HIFK:n yhteistyökumppanit ovat saaneet näkyvyyttä varsin paljon nykyiselläkin menestyksellä. HIFK:n ehdottomasti paras valtti on sitoutunut yleisö ja sponsorit ovat kiinnostuneita ennen kaikkea siitä. HIFK olisi varmasti voinut repiä tästäkin enemmän irti, mutta missään tapauksessa tilanne ei ole heikko. Vaikka täällä kuinka huudettaisiin, että itse ei käydä hallilla, koska jengi ei kiinnosta, kumppaneille riittää, että riittävän moni käy. Ja tässä suhteessa HIFK on pärjännyt edelleenkin hyvin, vaikka korona sekoittikin pakan.

On ihan selvää, että Tampereen uusi halli tuo boostia. Niin sen pitääkin mennä. Lisäksi siellä on tuhkasta noussut Ilves ja paikalliskamppailut kestomenestyjä-Tapparan kanssa. Hyvä puoli on se, että kovat jengit kiinnostavat myös vieraspaikkakunnilla, joten jos lätkän huomioarvo nyt nousee yleisesti, kuten ennustan, siitä pääsee kyllä HIFK:kin nauttimaan.

Työtä riittää, eikä paikalleen saa jäädä makaamaan. Nykyiset fasiliteetit asettavat omat haasteensa, mutta se taas ei ole HIFK:n vika. On vain yritettävä repiä näistä parasta irti, eikä todellakaan voida jäädä itkemään rakentamatonta hallia. Jotain voi aina kehittää! Jospa muutokset henkilöstössä myös toimiston puolella rohkaisivat HIFK:ta keksimään jotain uutta ja mielenkiintoista? Toivottavasti. Nuoria pitää houkutella hallille ja mielellään niitä, joilla ei ole mitään sidoksia lätkään. Siinä mekin voidaan jeesata ja pyytää niitä lasten kavereita ja sukulaislapsia mukaan. Jostain se innostus aina lähtee ja ekan pelin muistaa melkein jokainen yli 5v. Lätkä on parasta livenä ja tunnelma hallissa on sytyttänyt monta rakkautta. Rakkautta, joka kestää pahatkin karikot, tappiot ja kyyneleet. Puolisot vsihtuu, mutta HIFK jää. Aika harva tunne on sellainen kuin HIFK:n voiton hetkellä ja arjessa varsinkaan sellaisia kicksejä ei helposti edes saa.

Itse olen osallistunut näihin talkoisiin maksamalla lasteni kavereiden pääsylippuja Nordikselle, koska muuten eivät sinne todennäköisesti koskaan eksyisi. Ja nyt on käynyt niin, että jokaisesta heistä on tullut jossain määrin HIFK:n kannattaja. Jos siitä ei muuta hyvää seuraa, niin ainakin se, että naapuri ei kiinnosta yhtään :). Toivoa on, että näistä nuorista jokainen tulee vielä joskus lähtemään HIFK:n peliin ihan omallakin rahalla. Ja tähän ryhmään HIFK:n pitäisi osata jotenkin iskeä.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä uskaltaisin todeta nopealla vilkaisulla, että IFK ei ole juurikaan hyötynyt Jokereista, ja itse asiassa kovin katsojakeskiarvo on viimeisen mestaruudenjälkeiseltä kaudelta, jossa siis tuntuu oikein hyvin saavan kuvan, että menestyvä joukkue kiinnostaa ja se mestaruus siis tuo buustia talouteen hyvinkin.

Jokereiden poistumisen jälkeen IFK:n katsojakeskiarvo on itseasiassa ollut parempi kuin jokereiden kanssa, ja voisi kuvitella että menestyksen myötä se olisi ollut vieläkin parempi, mutta sitä ei ole aikaiseksi saatu joukkueen ollessa alati epätasapainossa. Eli liiketaloudellisesti katsoen ei IFK ole juurikaan kärsinyt viedysitä joukkueista johtuen, vaan enemmänkin menestymättömyydestään johtuen. Kun valmennuskin on vähän hapuilevaa, niin sekään ei juuri nyt buustaa peliä suuntaan joka houkuttelisi katsojia,ja kun nyt vielä jäädään täysin telineisiin noihin tärkeimpiin kilpailijoihin nähden -ja nimenomaan juuri tilanteessa jossa olisi muutoin mahdollista kasata ehkäpä jopa se The Joukkue, niin onhan se karua, ja kyllä siinä katseet voidaan surutta kääntää kohti officea ja nimenomaan siihen taloudesta ja joukkueesta vastaavaan organisaation osaan. Ja tämä ihan koronastakin huolimatta.

Junnujen suhteen on ollut hyvän aikaa kyllä buustata sitä, että muualla tie on todella pystyssä, kun ei liigajoukkuetta ole, ja KHL jokereilla nyt ei ihan aikuisten oikeasti ole ollut yhtään mitään tekemistä aidon Jokereiden kanssa, vaan se on ollut -no mikä ihme lie, en oikein osaa edes sanoa. Siellä ei siis ole ollut aidosti vähäistäkään mahdollisuutta liigajoukkueeseen nousemiseen, ja kun Blueskin sieltä hävisi, niin kyllä siinä melko saamattomia ollaan oltu. Ennekaikkea tuntuu sieltä, että onko junnujen touhut edes ammattilaisten ohjauksessa, vai liekä siellä edelleen sellaista vanhaa Nybondalaista touhuamista, joka ei liki koskaan edistänyt toimintaa mihinkään järjelliseen suuntaan. Joka tietää paremmin, tahi kokee ammattitaitoaan loukatun, voi avata asiaa paremmin, ja tämä onkion sellainen menestykseen sidottu mutu osaltani.

Halli-asia onkin sitten pirullinen, koska siitä totisesti voidaan syyttää monia tahoja että se on siinä vaiheessa missä on, ja sille ei varmaankaan olla IFK:ssa juurikaan mitään voitu että maa on täynnä talipäitä joiden perseilyiden seurauksena siitä on tulossa kaikkien aikojan pannukakku ellei ihmeitä tapahdu.

Liiketoiminnan kehittäminen sitä vastoin on jo aiemminkin puheena ollut, ja enpä osaa sanoa IFK:n onnistuneen -ainakaan kovin näkyvästi- tuomaan mitään uutta ja innovatiivista siihen, vaan on menty perinteisellä hintojen nostamisella. Ja kuten aimmein totesinkin toisaalla, niin tässä vaiheessa uusi TJ vaikuttaa - niin nähdyn kuin puheidensakin valossa- lähinnä huonolta kummelihahmolta, ja usko vielä tässä kohtaa on liki pyöreä nolla hänen kohdallaan. Saa näyttää vääräksi.

Siitä samaa mieltä, että Liiga ei missään nimessä ole heikko sarja, vaikka siellä ei kalleimmat pelaajat olekaan, vaan itse asiassa se on mm taktisesti erittäin korkeatasoinen sarja maailmassa ja ennen kaikkea euroopassa. Se on myös erinomainen pelaajakehityksessä, ja näistä kahdesta syystä johtuen -vaikka se perinteinen pelitapa pnkin liki maailmankaikkeuden tylsintä- Suomi on juuri nyt kiekkoilevan maailman terävintä huippua, joka juuri nyt saattaisi pestä minkä tahnasa joukkueen maailmassa vaikak siellä olisi mukana kaikki ns parhaat.

IFK:ssa saataisiin toki itsekin olla kehittämässä uuden polven fanitusta, ja vaikka mm BOL siellä makseleekin muiden lasten lippuja mielellään, niin oletusarvohan se ei tietenkään voi olla, että fanien tahi kannattajien tehtävänä olisi niitä tulevia faneja rahoittaa. Se toki vaatii vähän mielikuvitusta että se onnistuisi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä uskaltaisin todeta nopealla vilkaisulla, että IFK ei ole juurikaan hyötynyt Jokereista, ja itse asiassa kovin katsojakeskiarvo on viimeisen mestaruudenjälkeiseltä kaudelta, jossa siis tuntuu oikein hyvin saavan kuvan, että menestyvä joukkue kiinnostaa ja se mestaruus siis tuo buustia talouteen hyvinkin.

Jokereiden poistumisen jälkeen IFK:n katsojakeskiarvo on itseasiassa ollut parempi kuin jokereiden kanssa, ja voisi kuvitella että menestyksen myötä se olisi ollut vieläkin parempi, mutta sitä ei ole aikaiseksi saatu joukkueen ollessa alati epätasapainossa. Eli liiketaloudellisesti katsoen ei IFK ole juurikaan kärsinyt viedysitä joukkueista johtuen, vaan enemmänkin menestymättömyydestään johtuen. Kun valmennuskin on vähän hapuilevaa, niin sekään ei juuri nyt buustaa peliä suuntaan joka houkuttelisi katsojia,ja kun nyt vielä jäädään täysin telineisiin noihin tärkeimpiin kilpailijoihin nähden -ja nimenomaan juuri tilanteessa jossa olisi muutoin mahdollista kasata ehkäpä jopa se The Joukkue, niin onhan se karua, ja kyllä siinä katseet voidaan surutta kääntää kohti officea ja nimenomaan siihen taloudesta ja joukkueesta vastaavaan organisaation osaan. Ja tämä ihan koronastakin huolimatta.

Junnujen suhteen on ollut hyvän aikaa kyllä buustata sitä, että muualla tie on todella pystyssä, kun ei liigajoukkuetta ole, ja KHL jokereilla nyt ei ihan aikuisten oikeasti ole ollut yhtään mitään tekemistä aidon Jokereiden kanssa, vaan se on ollut -no mikä ihme lie, en oikein osaa edes sanoa. Siellä ei siis ole ollut aidosti vähäistäkään mahdollisuutta liigajoukkueeseen nousemiseen, ja kun Blueskin sieltä hävisi, niin kyllä siinä melko saamattomia ollaan oltu. Ennekaikkea tuntuu sieltä, että onko junnujen touhut edes ammattilaisten ohjauksessa, vai liekä siellä edelleen sellaista vanhaa Nybondalaista touhuamista, joka ei liki koskaan edistänyt toimintaa mihinkään järjelliseen suuntaan. Joka tietää paremmin, tahi kokee ammattitaitoaan loukatun, voi avata asiaa paremmin, ja tämä onkion sellainen menestykseen sidottu mutu osaltani.

Halli-asia onkin sitten pirullinen, koska siitä totisesti voidaan syyttää monia tahoja että se on siinä vaiheessa missä on, ja sille ei varmaankaan olla IFK:ssa juurikaan mitään voitu että maa on täynnä talipäitä joiden perseilyiden seurauksena siitä on tulossa kaikkien aikojan pannukakku ellei ihmeitä tapahdu.

Liiketoiminnan kehittäminen sitä vastoin on jo aiemminkin puheena ollut, ja enpä osaa sanoa IFK:n onnistuneen -ainakaan kovin näkyvästi- tuomaan mitään uutta ja innovatiivista siihen, vaan on menty perinteisellä hintojen nostamisella. Ja kuten aimmein totesinkin toisaalla, niin tässä vaiheessa uusi TJ vaikuttaa - niin nähdyn kuin puheidensakin valossa- lähinnä huonolta kummelihahmolta, ja usko vielä tässä kohtaa on liki pyöreä nolla hänen kohdallaan. Saa näyttää vääräksi.

Siitä samaa mieltä, että Liiga ei missään nimessä ole heikko sarja, vaikka siellä ei kalleimmat pelaajat olekaan, vaan itse asiassa se on mm taktisesti erittäin korkeatasoinen sarja maailmassa ja ennen kaikkea euroopassa. Se on myös erinomainen pelaajakehityksessä, ja näistä kahdesta syystä johtuen -vaikka se perinteinen pelitapa pnkin liki maailmankaikkeuden tylsintä- Suomi on juuri nyt kiekkoilevan maailman terävintä huippua, joka juuri nyt saattaisi pestä minkä tahnasa joukkueen maailmassa vaikak siellä olisi mukana kaikki ns parhaat.

IFK:ssa saataisiin toki itsekin olla kehittämässä uuden polven fanitusta, ja vaikka mm BOL siellä makseleekin muiden lasten lippuja mielellään, niin oletusarvohan se ei tietenkään voi olla, että fanien tahi kannattajien tehtävänä olisi niitä tulevia faneja rahoittaa. Se toki vaatii vähän mielikuvitusta että se onnistuisi.
Jep. Sponsorit tukevat perustasolla hienosti. Yleisöäkin on riittävästi. Mutta menestyksen ja kehityksen nälkä puuttuu. Gardenista en uskalla sanoa mitään, mutta ei ottelutpahtumaakaan ole kehitetty mihinkään. Ja tietty apinarutto , korona ja sota sekä sisäilma sen estävät
 

Vilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Fakta on se, että olemme taantuneet keskitason seuraksi. Kahvara, Ilves, Näädät, Tepsukat ja Lukko ovat kilpailijoita, joiden taloudelliset resurssit, syystä tai toisesta, ovat merkittävästi meitä suuremmat.

Nykymallissahan meillä on aika rajalliset liiketoimintamahdollisuudet kun vuokrahyyryläisenä ollaan. Toki PK-seudun sponsorimarkkinasta pitäisi saada enemmän irti, mutta eurot ovat juuri nyt todella tiukassa silläkin rintamalla. Eikä isoa menestystarinaa pääse oikein uskottavasti nyt mainostamaan.

Tähän on nyt tyydyttävä, eikä valoa ole kohtuu pitkänkään tunnelin päässä näkyvissä. Garden on se avainsana. Tai sitten ei.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@tommy36 , aika no brainer, että kaudella 2011-12 oli suurimmat yleisökeskiarvot: puolivälierissä pudotettiin 7. pelissä paikallisvastustaja ja finaalissa kaadettiin Blues. Joukkueessa jatkoi moni edellisen kauden pelaaja ja Mikke Granlundkin teki ilmaveivin. En tiedä, kuka on väittänyt, että mestaruus ei toisi boostia tai ettei menestys kiinnostaisi yleisöä, mutta ainakaan minä en ole niin väittänyt. Se, mitä väitin, on että yhteistyökumppaneille sillä ei välttämättä ole mitään konkreettista merkitystä, voittiko seura mestaruuden vai ei. Liigassahan on myös paljon samoja kumppaneita eri joukkueilla. Ja silti se sarjassa huonommin sijoittunut joukkue voi olla yritykselle kannattavampi kumppani. Näissä asioissa mittarit ovat aivan muut kuin sarjasijoitus. Ihan oikeassa yritysmaailmassa yhteistyökumppanuudet ovat bisnestä, ei tunneasioita. Ja mitä suurempi yritys, sitä tarkempaa bisnespuolenkin kanssa on. Enää ei kovin usein riitä perusteluksi, että "kun Masa kannattaa hifkiä, niin halutaan olla niiden kumppani". Näitäkin varmasti on, mutta yhä vähemmän, eikä niiden varaan ainakaan kannata mitään laskea. Pitkäaikaisten kumppanuuksien arvo on tietysti todella suuri muutenkin kuin vain rahallisesti, koska niihin ei pari vaikeampaa kauttakaan hirveästi vaikuta ja niiden suhteen HIFK:lla on ihan hyvin pullat uunissa.

Liiketaloudellisesti paikalliskamppailut olivat aivan ylivoimainen lypsylehmä. Tämä ei ole mikään mielipidekysymys. Samoilla kuluilla saatiin halliin keskimääräistä enemmän katsojia normaalia kalliimmilla lipuilla, kiitos paikalliskamppailulisien. Yhdellä paikalliskamppailun tuloilla saatiin kassaan sisään aika paljon enemmän rahaa kuin jollain perus-HPK-ottelulla. Että siihen nähden HIFK on itse asiassa kiinnostanut Jokereiden Liigasta lähtemisen jälkeen jopa enemmän kuin olin tähän asti kuvitellutkaan. Ja Jokerithan ei oikeasti poistunut mihinkään, vaikka meidän näkökulmastamme näin toki kävikin. Täytyy muistaa, että vasta viime vuosina jengi tajusi avata silmiään yhä enenevissä määrin koko propagandan sisäistämiselle ja rajat tuli vastaan vasta 2022, osalla ehkä jo v. 2020. Että väitteesi siitä, että HIFK ei kiinnosta, koska se ei ole menestynyt, ei pidä paikkaansa. Olisiko mestaruudella saatu vielä enemmän katsojia? Aivan ehdottoman varmasti olisi. Mutta väitteet siitä, että HIFK ei kiinnosta, ei ainakaan toistaiseksi ole hirveästi katsomossa näkynyt. Toki aina on yksittäisiä pelejä, joissa ei ole käynyt kovinkaan paljon katsojia, mutta mitään suurta ongelmaa HIFK:lla ei vielä ole ollut. Eikä toivottavasti tulekaan. Koronavuodet jätän tästä nyt pois laskuista kokonaan, koska sinä aikana kysymys oli enemmän ihan muista asioista kuin HIFK:n kiinnostamattomuudesta.

Vaikka meidän mielestä KHL-Jokereilla ei ole mitään tekemistä "aidon Jokereiden" kanssa, sekin seura koostuu ihmisistä. Niistä ihmisistä, jotka siellä ovat duunissa ja tekevät vapaaehtoisduunia, joukkueista ja yhteisöstä. Yllättävän monelle ihmiselle ei ole ollut mitään merkitystä, profiloituuko seura Putinin käsinukeksi vai ei. Jos olisi, koko narrien junioritoiminta olisi kaatunut junnujen puutteeseen. Samaan aikaan jollain tosin saattaa kyllä löytyä sellaista idealismia, että HIFK:n ei siirrytä :). Parhailla junnuilla on varaa valita, missä jengissä pelaavat. Jos junnut lyövät suuremmalla todennäköisyydellä läpi liigamiehistöön Kouvolassa, Mikkelissä, Lappeenrannassa tai vaikka Porissa, heidän kannattaa lähteä sinne. Koska he pelaavat viime kädessä itselleen ja omasta urastaan. Maailma on muuttunut todella paljon viime vuosina ja aiemmin vain harva olisi lähtenyt jo A-junnuvaiheessa johonkin juntteihin pelaamaan ilman, että on pakko, mutta nykyisin se on ihan arkipäivää. HIFK:lla ei ole ollut, eikä tule jatkossakaan olemaan riittävästi pelipaikkoja kaikille pääkaupunkiseudun lahjakkaille kiekkoilijoille, eikä ole Kärpillä eikä Tapparallakaan omien alueidensa kaikille junnuille. Kaikista ei myöskään koskaan tule ammattijääkiekkoilijoita, vaikka olisivat miten hyviä junnuissa. Tämän voi katsoa tilastoistakin. Kaikkein tärkeintä on luoda ympäristö, joka viestii ja käytännössä näyttää, että se on mahdollista. Ja vieläpä ilman, että on Heiskasen tai Anton Lundellin kaltainen erityislahjakkuus.

En ole lainkaan eri mieltä siitä, etteikö omia junnuja olisi pitänyt pystyä hyödyntämään paremmin, koska se on paitsi kestävää, myös liiketaloudellisesti kannattavaa. Mutta ihan kaikki ei ole yksin seurojen käsissä, vaan kyllä siinä nuoret vanhempineen ja agentteineen laskevat hyvinkin tarkkaan, minne kannattaa mennä. Joku junnuja tarkasti läheltä seuraava voisi avata rohkeasti sitä, millaista touhu nykyään on ja jos HIFK tekee jotain selkeästi huonosti tai väärin tai aivan eri tavalla kuin muut seurat, kertoa, miten konkreettisesti pitäisi tehdä toisin. Tämä olisi oikeasti mielenkiintoista tietoa, tosin ei ehkä kuulu tähän ketjuun.

Mun mielestäni on myös raukkamaista arvostella Markus Lindströmiä toimarina, kun hän on ollut pari kuukautta pestissään. Tai kutsua Kummeli-hahmoksi habituksensa vuoksi. Aika harvalla meistä on aidosti varaa arvostella toisten ulkonäköä ja vaikka olisikin, sellainen on moukkamaista käytöstä. Lindström ei välttämättä ole meikäläisenkään kuppi kahvia, mutta ansaitsee silti näyttää osaamisensa, kun on kerran pestiin valittu. Häntä voi arvostella siitä, miten hän edellisen pestinsä hoiti, jos on tarvetta ja konkreettisia esimerkkejä, mutta HIFK:n toimarina hän on ollut vasta niin vähän aikaa, että siitä ei voi vielä arvostella. Omia arvioitaan voi tietysti esittää, mutta siihen ei mutut tai Lindströmin ulkoinen habitus riitä, vaan pitää olla ihan konkreettisesti "kättä pidempää".

Toikin on jännä, että jotain uutta pitäisi keksiä, mutta sitten pitäisi kuitenkin miellyttää vanhaa yleisöä. Siis meitä dinosauruksia, joille ei lähtökohtaisesti kelpaa mikään ja jokainen uusi kappale Nordiksella, joka ei ole perinteistä rockia, pahoittaa jonkun mielen? Maskotti-homma vedettiin päin persettä, koska sen oli todennäköisesti suunnitellut keski-ikäiset ihmiset, vaikka kohderyhmänä oli nuoriso. Lopputuloksena oli gringeä kuraa. Jos sen olisi suunnitellut joku kohderyhmään kuuluva, lopputulos olisi ollut todennäköisesti meille ihan yhtä paska, mutta ehkä houkutteleva nuorisolle. Ja niitä me nyt kaipaamme. Itselläni kun on tätä nuorempaa polvea kotona, saan joka ikinen päivä huomata, että minä elän aivan erilaisessa maailmassa kuin he. Tässä tulee konkreettisesti päivittäin haastetta siitä, millaisena nuoret nykyisen maailman näkevät ja kokevat ja että omat näkemykseni ovat sittenkin joissain asioissa aika vanhanaikaisia, vaikka omasta mielestäni ja omassa sidosryhmässäni olenkin varsin liberaali. Seuroilla on edessään todella iso haaste siinä, miten saavat yhdistettyä nämä eri maailmat niin, että elämme kaikki sulassa sovussa ja jaksamme kaikki olla kiinnostuneita samasta seurasta. Tämä ei koske vain HIFK:ta, vaan ihan kaikki seuroja. Toisissa seuroissa, kuten vaikkapa Ilveksessä ainakin toistaiseksi on onnistuttu upeasti ja itseäni kiinnostaa erityisesti se, miten Tappara tulee tässä(kin) kisassa pärjäämään. Ei ole mikään salaisuus, että Tapparan peleissä on pitkään käynyt paljon bisneshenkilöitä, koska seura on menestynyt ja siellä käy kaikki muutkin. Sekään ei ole mikään salaisuus, että kaikki näistä eivät todellakaan ole mitään Tapparan faneja, mutta bisneksen vuoksi on pitänyt käydä näyttämässä naamaansa. Jännä nähdä, mitä tulee tapahtumaan, kun Ilves pistää uutta vaihdetta silmään joka saralla, eikä kaikkien bisneksen tekijöiden aika mitenkään riitä käymään molempien peleissä. Kumpi vie voiton? Itse uskon myös, että kun Jokerit aikanaan palaa Liigaan, HIFK tulee saamaan siitä myös piristysruiskeen niin kentällä, katsomossa kuin bisneksessäkin.

En tiedä teistä muista, mutta minä en ole maksanut omista rahoistani ensimmäisten lätkä- tai muidenkaan matsien lippuja, vaan kyllä ne maksettiin ihan muiden toimesta. Koska molemmat vanhempani olivat innokkaita penkkiurheilijoita, minua on raahattu erilaisiin urheilukatsomoihin mukaan pienestä pitäen, välillä väkisinkin ja olen kasvanut livekatsomoiden tunnelmaan ja ihmisten keskinäisiin kanssakäymisiin. Meillä ei käyty baletissa tai oopperassa, eikä kovin usein teatterissakaan, vaan mentiin matseihin. Suurella osalla ensikosketus urheiluun ja sitä kautta jonkinlaiseen fanitukseen lähtee kotoa ja ehkä vähän isompana myös kaveripiiristä. On kuitenkin valtava määrä ihmisiä, jotka eivät tätä "verenperintöä" saa, joten joskus riittää ihan sekin, että joku ehdottaa, että haluatko lähteä mukaan johonkin urheilutapahtumaan. Kirjoitin omasta "tavastani" tarjota lasteni kavereille näitä kokemuksia silloin tällöin lähinnä siksi, että joku ei ehkä ole tullut ajatelleeksi, että niinkin voi toimia. Missään nimessä niin ei ole mikään pakko toimia, mutta itse olen ajatellut, että pienestä tönäisystä Punaista Perhettä kohtaan ei ole mitään haittaa. Itse olen kuitenkin katsonut, että minun velvollisuuteni omien lasteni kohdalla on kasvattaa heidät kannattamaan oikeaa seuraa ja opettaa talon tavoille. Jos eivät halua käydä peleissä, pakko ei ole, mutta seuravalintoja on kaksi: oikea (HIFK) tai väärä (mikä tahansa muu jengi). Toivon, että sitten joskus saan viedä lapsenlapsianikin HIFK:n peleihin ja jos hyvin käy, hekin sitten aikanaan minua. Vaikka sitten vuoroissa ja väkisin, koska jonkun nyt vain on pakko sekin duuni hoitaa :). Toivottavasti Garden on silloin jo valmis.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
@tommy36 , aika no brainer, että kaudella 2011-12 oli suurimmat yleisökeskiarvot: puolivälierissä pudotettiin 7. pelissä paikallisvastustaja ja finaalissa kaadettiin Blues. Joukkueessa jatkoi moni edellisen kauden pelaaja ja Mikke Granlundkin teki ilmaveivin.
Makke.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@tommy36 , aika no brainer, että kaudella 2011-12 oli suurimmat yleisökeskiarvot: puolivälierissä pudotettiin 7. pelissä paikallisvastustaja ja finaalissa kaadettiin Blues. Joukkueessa jatkoi moni edellisen kauden pelaaja ja Mikke Granlundkin teki ilmaveivin. En tiedä, kuka on väittänyt, että mestaruus ei toisi boostia tai ettei menestys kiinnostaisi yleisöä, mutta ainakaan minä en ole niin väittänyt. Se, mitä väitin, on että yhteistyökumppaneille sillä ei välttämättä ole mitään konkreettista merkitystä, voittiko seura mestaruuden vai ei. Liigassahan on myös paljon samoja kumppaneita eri joukkueilla. Ja silti se sarjassa huonommin sijoittunut joukkue voi olla yritykselle kannattavampi kumppani. Näissä asioissa mittarit ovat aivan muut kuin sarjasijoitus. Ihan oikeassa yritysmaailmassa yhteistyökumppanuudet ovat bisnestä, ei tunneasioita. Ja mitä suurempi yritys, sitä tarkempaa bisnespuolenkin kanssa on. Enää ei kovin usein riitä perusteluksi, että "kun Masa kannattaa hifkiä, niin halutaan olla niiden kumppani". Näitäkin varmasti on, mutta yhä vähemmän, eikä niiden varaan ainakaan kannata mitään laskea. Pitkäaikaisten kumppanuuksien arvo on tietysti todella suuri muutenkin kuin vain rahallisesti, koska niihin ei pari vaikeampaa kauttakaan hirveästi vaikuta ja niiden suhteen HIFK:lla on ihan hyvin pullat uunissa.

Liiketaloudellisesti paikalliskamppailut olivat aivan ylivoimainen lypsylehmä. Tämä ei ole mikään mielipidekysymys. Samoilla kuluilla saatiin halliin keskimääräistä enemmän katsojia normaalia kalliimmilla lipuilla, kiitos paikalliskamppailulisien. Yhdellä paikalliskamppailun tuloilla saatiin kassaan sisään aika paljon enemmän rahaa kuin jollain perus-HPK-ottelulla. Että siihen nähden HIFK on itse asiassa kiinnostanut Jokereiden Liigasta lähtemisen jälkeen jopa enemmän kuin olin tähän asti kuvitellutkaan. Ja Jokerithan ei oikeasti poistunut mihinkään, vaikka meidän näkökulmastamme näin toki kävikin. Täytyy muistaa, että vasta viime vuosina jengi tajusi avata silmiään yhä enenevissä määrin koko propagandan sisäistämiselle ja rajat tuli vastaan vasta 2022, osalla ehkä jo v. 2020. Että väitteesi siitä, että HIFK ei kiinnosta, koska se ei ole menestynyt, ei pidä paikkaansa. Olisiko mestaruudella saatu vielä enemmän katsojia? Aivan ehdottoman varmasti olisi. Mutta väitteet siitä, että HIFK ei kiinnosta, ei ainakaan toistaiseksi ole hirveästi katsomossa näkynyt. Toki aina on yksittäisiä pelejä, joissa ei ole käynyt kovinkaan paljon katsojia, mutta mitään suurta ongelmaa HIFK:lla ei vielä ole ollut. Eikä toivottavasti tulekaan. Koronavuodet jätän tästä nyt pois laskuista kokonaan, koska sinä aikana kysymys oli enemmän ihan muista asioista kuin HIFK:n kiinnostamattomuudesta.

Vaikka meidän mielestä KHL-Jokereilla ei ole mitään tekemistä "aidon Jokereiden" kanssa, sekin seura koostuu ihmisistä. Niistä ihmisistä, jotka siellä ovat duunissa ja tekevät vapaaehtoisduunia, joukkueista ja yhteisöstä. Yllättävän monelle ihmiselle ei ole ollut mitään merkitystä, profiloituuko seura Putinin käsinukeksi vai ei. Jos olisi, koko narrien junioritoiminta olisi kaatunut junnujen puutteeseen. Samaan aikaan jollain tosin saattaa kyllä löytyä sellaista idealismia, että HIFK:n ei siirrytä :). Parhailla junnuilla on varaa valita, missä jengissä pelaavat. Jos junnut lyövät suuremmalla todennäköisyydellä läpi liigamiehistöön Kouvolassa, Mikkelissä, Lappeenrannassa tai vaikka Porissa, heidän kannattaa lähteä sinne. Koska he pelaavat viime kädessä itselleen ja omasta urastaan. Maailma on muuttunut todella paljon viime vuosina ja aiemmin vain harva olisi lähtenyt jo A-junnuvaiheessa johonkin juntteihin pelaamaan ilman, että on pakko, mutta nykyisin se on ihan arkipäivää. HIFK:lla ei ole ollut, eikä tule jatkossakaan olemaan riittävästi pelipaikkoja kaikille pääkaupunkiseudun lahjakkaille kiekkoilijoille, eikä ole Kärpillä eikä Tapparallakaan omien alueidensa kaikille junnuille. Kaikista ei myöskään koskaan tule ammattijääkiekkoilijoita, vaikka olisivat miten hyviä junnuissa. Tämän voi katsoa tilastoistakin. Kaikkein tärkeintä on luoda ympäristö, joka viestii ja käytännössä näyttää, että se on mahdollista. Ja vieläpä ilman, että on Heiskasen tai Anton Lundellin kaltainen erityislahjakkuus.

En ole lainkaan eri mieltä siitä, etteikö omia junnuja olisi pitänyt pystyä hyödyntämään paremmin, koska se on paitsi kestävää, myös liiketaloudellisesti kannattavaa. Mutta ihan kaikki ei ole yksin seurojen käsissä, vaan kyllä siinä nuoret vanhempineen ja agentteineen laskevat hyvinkin tarkkaan, minne kannattaa mennä. Joku junnuja tarkasti läheltä seuraava voisi avata rohkeasti sitä, millaista touhu nykyään on ja jos HIFK tekee jotain selkeästi huonosti tai väärin tai aivan eri tavalla kuin muut seurat, kertoa, miten konkreettisesti pitäisi tehdä toisin. Tämä olisi oikeasti mielenkiintoista tietoa, tosin ei ehkä kuulu tähän ketjuun.

Mun mielestäni on myös raukkamaista arvostella Markus Lindströmiä toimarina, kun hän on ollut pari kuukautta pestissään. Tai kutsua Kummeli-hahmoksi habituksensa vuoksi. Aika harvalla meistä on aidosti varaa arvostella toisten ulkonäköä ja vaikka olisikin, sellainen on moukkamaista käytöstä. Lindström ei välttämättä ole meikäläisenkään kuppi kahvia, mutta ansaitsee silti näyttää osaamisensa, kun on kerran pestiin valittu. Häntä voi arvostella siitä, miten hän edellisen pestinsä hoiti, jos on tarvetta ja konkreettisia esimerkkejä, mutta HIFK:n toimarina hän on ollut vasta niin vähän aikaa, että siitä ei voi vielä arvostella. Omia arvioitaan voi tietysti esittää, mutta siihen ei mutut tai Lindströmin ulkoinen habitus riitä, vaan pitää olla ihan konkreettisesti "kättä pidempää".

Toikin on jännä, että jotain uutta pitäisi keksiä, mutta sitten pitäisi kuitenkin miellyttää vanhaa yleisöä. Siis meitä dinosauruksia, joille ei lähtökohtaisesti kelpaa mikään ja jokainen uusi kappale Nordiksella, joka ei ole perinteistä rockia, pahoittaa jonkun mielen? Maskotti-homma vedettiin päin persettä, koska sen oli todennäköisesti suunnitellut keski-ikäiset ihmiset, vaikka kohderyhmänä oli nuoriso. Lopputuloksena oli gringeä kuraa. Jos sen olisi suunnitellut joku kohderyhmään kuuluva, lopputulos olisi ollut todennäköisesti meille ihan yhtä paska, mutta ehkä houkutteleva nuorisolle. Ja niitä me nyt kaipaamme. Itselläni kun on tätä nuorempaa polvea kotona, saan joka ikinen päivä huomata, että minä elän aivan erilaisessa maailmassa kuin he. Tässä tulee konkreettisesti päivittäin haastetta siitä, millaisena nuoret nykyisen maailman näkevät ja kokevat ja että omat näkemykseni ovat sittenkin joissain asioissa aika vanhanaikaisia, vaikka omasta mielestäni ja omassa sidosryhmässäni olenkin varsin liberaali. Seuroilla on edessään todella iso haaste siinä, miten saavat yhdistettyä nämä eri maailmat niin, että elämme kaikki sulassa sovussa ja jaksamme kaikki olla kiinnostuneita samasta seurasta. Tämä ei koske vain HIFK:ta, vaan ihan kaikki seuroja. Toisissa seuroissa, kuten vaikkapa Ilveksessä ainakin toistaiseksi on onnistuttu upeasti ja itseäni kiinnostaa erityisesti se, miten Tappara tulee tässä(kin) kisassa pärjäämään. Ei ole mikään salaisuus, että Tapparan peleissä on pitkään käynyt paljon bisneshenkilöitä, koska seura on menestynyt ja siellä käy kaikki muutkin. Sekään ei ole mikään salaisuus, että kaikki näistä eivät todellakaan ole mitään Tapparan faneja, mutta bisneksen vuoksi on pitänyt käydä näyttämässä naamaansa. Jännä nähdä, mitä tulee tapahtumaan, kun Ilves pistää uutta vaihdetta silmään joka saralla, eikä kaikkien bisneksen tekijöiden aika mitenkään riitä käymään molempien peleissä. Kumpi vie voiton? Itse uskon myös, että kun Jokerit aikanaan palaa Liigaan, HIFK tulee saamaan siitä myös piristysruiskeen niin kentällä, katsomossa kuin bisneksessäkin.

En tiedä teistä muista, mutta minä en ole maksanut omista rahoistani ensimmäisten lätkä- tai muidenkaan matsien lippuja, vaan kyllä ne maksettiin ihan muiden toimesta. Koska molemmat vanhempani olivat innokkaita penkkiurheilijoita, minua on raahattu erilaisiin urheilukatsomoihin mukaan pienestä pitäen, välillä väkisinkin ja olen kasvanut livekatsomoiden tunnelmaan ja ihmisten keskinäisiin kanssakäymisiin. Meillä ei käyty baletissa tai oopperassa, eikä kovin usein teatterissakaan, vaan mentiin matseihin. Suurella osalla ensikosketus urheiluun ja sitä kautta jonkinlaiseen fanitukseen lähtee kotoa ja ehkä vähän isompana myös kaveripiiristä. On kuitenkin valtava määrä ihmisiä, jotka eivät tätä "verenperintöä" saa, joten joskus riittää ihan sekin, että joku ehdottaa, että haluatko lähteä mukaan johonkin urheilutapahtumaan. Kirjoitin omasta "tavastani" tarjota lasteni kavereille näitä kokemuksia silloin tällöin lähinnä siksi, että joku ei ehkä ole tullut ajatelleeksi, että niinkin voi toimia. Missään nimessä niin ei ole mikään pakko toimia, mutta itse olen ajatellut, että pienestä tönäisystä Punaista Perhettä kohtaan ei ole mitään haittaa. Itse olen kuitenkin katsonut, että minun velvollisuuteni omien lasteni kohdalla on kasvattaa heidät kannattamaan oikeaa seuraa ja opettaa talon tavoille. Jos eivät halua käydä peleissä, pakko ei ole, mutta seuravalintoja on kaksi: oikea (HIFK) tai väärä (mikä tahansa muu jengi). Toivon, että sitten joskus saan viedä lapsenlapsianikin HIFK:n peleihin ja jos hyvin käy, hekin sitten aikanaan minua. Vaikka sitten vuoroissa ja väkisin, koska jonkun nyt vain on pakko sekin duuni hoitaa :). Toivottavasti Garden on silloin jo valmis.
Juu muotoilin kyllä huonosti tuon (piti ihan käydä uudelleen lukemassa kirjoituksestani) että ei tosiaankaan IFK ole viime vuosina menestymättömyydestään kärsinyt, tai ainakin sen yleisökeskiarvot ovat olleet kohtuu kelpoja menestömättömyydestäkin huolimatta. Mestaruus toki buustasi tuota entisestään, mutta varsinaisia piikkejä ei ole aiemmilla kausilla Jokerit tuoneet vs aika ilman heitä, sillä keskiarvo on ollut parempi JOkereiden poistumisen jälkeen. Mutta kiistatta kyllä ne ovat tuottoisia olleet juurikin mainitsemistasi syistä johtuen, vaikka -kuten ehkä tarkoitin sanoa- ne eivät ole välttämättömiä IFK:n talouden suhteen olleetkaan, tai sellaisiksi ainakaan osoittautuneet. Pahoittelen ajatuskatkosta.

EN siis itse itse Jokereiden perään ollenkaan, ja voin elää (jopa paremmin) ilman niiden paluuta koskaan. Enkä siis myöskään usko -kuten edellä totesin- että IFK:n talous niiden myötä uuteen kukoistukseen nousisi, tahi että ilman niitä ei ole mitään tulevaisuutta, vaikka ne mainitsemallasi tavalla eittämättä lypsylehmiä olivatkin korotettuine hintoineen.

Edit. Mitä tulee uuteen toimariin, niin en missään nimessä arvostellut herraan hänen ulko -tahi minkään muunkaan muotonsa vuoksi, ja hänen habituksellaan ei ollut asian kanssa yhtään mitään tekoa.

Tässä viittauksessani "kummalihahmoon" (olisi pitänyt laitta lainaukset mukaan) oli kyse vain ja ainoastaan tässä kohtaa melko typeräksi jääneestä mukahassuttelusta noiden maskottivideoiden kanssa, sekä hänen erittäinkin typerästä -ainakin jos vähääkään ymmärsin konteksista yhtään mitään sitä lausuttaessa- kommentinstaan markkinoiden määräämisestä.

Jos siis olen asian ymmärtänyt väärin, niin pahoittelen, mutta missään nimessä en ketään ole habituksensa vuoksi tässä arvostellut. Parempi se ainakin näyttäisi olevan kuin meikäläisen, joten siksikin olisi melko noloa toimintaa. ANteeksi siis kaikille jotka ovat tämän näin tulkinneet, ja myös Tj:lle jos näitä on lukemassa käynyt.

Ja kaikki mahdollisuudethan ovat sille, että meillä on vielä kaikkien aikojen TJ siellä nyt. Alku ei vaan tänne ole tapahtuneiden valossa siltä näyttänyt.

Edit 2.
Ja en toki halunnut lainkaan arvostella tapaasi -vaan jopa arvostan sitä- tarjota lippuja muillekin nuorille kun ja jos siihen resurssit myöten antavat. Sehän on ihan upeaa toimintaa. Halusin vain valottaa että tämä on tärkeä asia, ja siihen todellakin pitäisi panostaa myös, ja ennenkaikkea, seuran puolesta hyvinkin vahvasti.

Tuli tosiaankin monella tapaa vähän huonosti kiireessä, kipeänä ja häirittynä muotulltua tuo edellinen viestini, ja jätti liian paljon tulkinnan varaa. Pahoittelen.
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Mikke. Teki mömmäreissä ilmaveivin ja pääsi ihan postimerkkiin asti. Moni tuli ihan Nordikselle asti häntä katsomaan.
IFK:n paidassa ilmaveivin kaudella 2011-2012 kuitenkin teki Makke.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös