HIFK:n sairastupa ja muut poissaolot kaudella 2023–2024

[Petrell#32]

Luin täältä, että joku olis ollut jo kesällä tietoinen, että Komarov on rikki. Onkohan sillä huhulla mitään totuuspohjaa?

Kyllä oli, mutta se vaiva oli pieni, eikä liity tähän tuoreeseen loukkiin mitenkään.

 

[douppi]

Onko kellään Kotkansalosta mitään tietoa. Ettei vaan toinenkin kausi menisi ohi, kun mies hävinnyt kokonaan johonkin. Vai onko?

 

[BOL]

Niin. Kyllähän tuon ikäisellä pelaajalla tuon pituinen loukki näkyy ja tuntuu ja 4 pelissä ei mihinkään 100% huippukuntoon mitenkään päin päästä. Pelituntuma, rytmi ja rasitus on aivan erilaista vs pelkkä harjoittelu&kuntoutus. Komarov on tällöin 10(?)kuukauteen pelannut neljä peliä plus muutaman(?) harjoituspelin. Varmasti on tästä huolimatta hyödyksi keväällä mikäli askiin pääsee, mutta IFK ei voi mitään Leksan varaan kyllä laskea jos 6kk on poissa.

Voiko kukaan koskaan laskea kenenkään pelaajan varaan mitään? Ja silti kaikki laskee, koska mitä järkeä olisi ylipäätään hankkia ketään, jos kenenkään varaan ei voisi mitään laskea.

Mitä väliä, montako peliä Komarov on pelannut 10kk ennen, kun ennen sitä 6kk lepoa muu joukkue oli pelannut ehkä 3-4 peliä enemmän kuin hän.

Se nyt on ihan selvä, että pelituntuma puuttuu eikä harjoittelu vastaa yksi yhteen pelaamista, mutta silti kukaan ei pysty sanomaan mitään Komarovin hyödystä jengille keväällä juuri nyt. Yleensä meillä pelaajat ovat vääntäneet treeneissä melko pitkäänkin ennen kuin palaavat pelaamaan, jolloin se on enemmänkin korvien välistä kiinni, minkälaisen paluun kentille pystyy tekemään kuin varsinaisesti fysiikasta.

Äläkä käsitä väärin, paskaahan tämä on eikä yhtään sitä, mitä tarvitaan, mutta just nyt, eli 9.9.23, on turha maalata piruja seinille, kun se helvetin pitkä 6kk poissaolo voi ollakin jotain muutakin. Voi myös olla vaikka koko kauden. Mutta siinäkin tapauksessa Komarovista voi olla jengille hyötyä. Eniten hyötyä hänestä olisi tietysti terveenä 60:ssa runkosarjapelissä kentällä, mutta se nyt ei ilmeisesti ole vaihtoehto.

 

[massaonvoimaa]

Voiko kukaan koskaan laskea kenenkään pelaajan varaan mitään? Ja silti kaikki laskee, koska mitä järkeä olisi ylipäätään hankkia ketään, jos kenenkään varaan ei voisi mitään laskea.

Ymmärtänet, että on eri asia lähteekö pelaaja pudotuspeleihin lähes 10kk pelaamattomalta jaksolta vs kauden normaalisti pelanneena. Tätä tarkoitin, mutta toki voit ymmärtää miten haluat.

Mitä väliä, montako peliä Komarov on pelannut 10kk ennen, kun ennen sitä 6kk lepoa muu joukkue oli pelannut ehkä 3-4 peliä enemmän kuin hän.

Niin. On silläkin jotain väliä kuinka pitkä se pelitauko tuon ikäiselle pelaajalle on.

mutta silti kukaan ei pysty sanomaan mitään Komarovin hyödystä jengille keväällä juuri nyt.

Niin. Eiköhän sitä hyötyä enemmän olisi jos mies olisi terveenä ollut.

 

[BOL]

Ymmärtänet, että on eri asia lähteekö pelaaja pudotuspeleihin lähes 10kk pelaamattomalta jaksolta vs kauden normaalisti pelanneena. Tätä tarkoitin, mutta toki voit ymmärtää miten haluat.

Niin. On silläkin jotain väliä kuinka pitkä se pelitauko tuon ikäiselle pelaajalle on.

En ymmärrä, miksi otat ajanjaksoksi 10kk, kun siinä oli n. 3kk pelitauko kaikilla muillakin. Tauon pituus riippuu vahvasti siitä, milloin edellisen kauden seura päätti kautensa ja oliko maajoukkueen mukana. Lasketaanko muiden harkkakaudella loukkaantuneiden osalta ne muutamat harkkapelit mukaan pelaamattomuutta arvioitaessa, jos sattuu loukkaantumaan nyt? Vai vain Komarovin? Ja onko sillä lopulta mitään merkitystä, onko pelaamattomuus ”3kk+5 harjoitusottelua+6kk” vai ”pelkkä 6kk”.

Ikä tuo yleisesti ottaen omat haasteensa, mutta jokainen on yksilö ja jokainen loukkaantuminenkin on yksilöllistä. Voihan se olla, että ikä ja vuosikausien oikeanlainen harjoittelu voi jopa lyhentää toipumisaikaa. Ei Komarov nyt mikään geriatriaosaston potilas sentään ole.

Se nyt pitäisi olla sanomattakin selvää, että loukkaantuneesta pelaajasta on vähemmän hyötyä kuin terveestä. Mutta loukkaantunut pelaaja ei välttämättä ole täysin hyödytön joukkueen näkökulmasta, vaikkei kentällä pääse joukkuetta hyödyttämään. Tämä ei tietenkään koske välttämättä jokaista pelaajaa, mutta nyt puhuttiinkin Komarovista. Kyllä tämä Komarovin loukkaantuminen on iso takaisku, mutta ei tätä jengiä ja menestystä Komarovin varaan ole rakennettu/laskettu. Melkeinpä päinvastoin.

 

[Kake74]

Kyllä oli, mutta se vaiva oli pieni, eikä liity tähän tuoreeseen loukkiin mitenkään.

Mikä se uusi loukkaantuminen on, kun tunnut asiasta tietävän?

 

[Petrell#32]

Mikä se uusi loukkaantuminen on, kun tunnut asiasta tietävän?

Se oli toisessa ketjussa mainittu toisen käyttäjän toimesta mainittu eli takareisi.

 

[Helsingforce]

En ymmärrä, miksi otat ajanjaksoksi 10kk, kun siinä oli n. 3kk pelitauko kaikilla muillakin.

Jos Komarov tulee takaisin 6kk päästä on hän ollut pelaamatta (poikkeuksena pari harjoitusottelua) käytännössä 10kk eikä 6kk. Tuossa vaiheessa ei muilla ole alla mitään 3kk pelitaukoa, vaan ovat hioneet pelikuntoa tappiin sen 6kk verran.

Kai siinä on ero, onko ollut pelaamatta 6kk vai 10kk, vai väitätkö toisin? Vai keskeyttääkö nuo kaksi harjoitusottelua pelaamattomuuden ja nollaa sen?

 

[massaonvoimaa]

@BOL ei ole geriatrian potilas, mutta useamman +35v loukkaantuneen kiekkopelaajan paluun aika läheltä nähneenä se on todella kova tie päästä takaisin entiselle tasolle. Erityisesti tilanteessa,jos Komarov hyppää käytännössä suoraan pleijareihin. Kombinaationa jalkavamma+pitkä tauko+36v pelaaja, jonka vahvuus ei ole liike on haastava. Esim.Lepistöllä kävi Jokereissa kylmät kun tuli pelkältä omaehtoiselta pelitauolta takaisin ja teki sopparin lokakuussa tms. Fyysinen puoli piiputti pahasti, toki tässä oli iso osansa myös peluutuksella ja liian isoilla minuuteilla.

Jos Komarov tulee takaisin 6kk päästä on hän ollut pelaamatta (poikkeuksena pari harjoitusottelua) käytännössä 10kk eikä 6kk. Tuossa vaiheessa ei muilla ole alla mitään 3kk pelitaukoa, vaan ovat hioneet pelikuntoa tappiin sen 6kk verran.

Kai siinä on ero, onko ollut pelaamatta 6kk vai 10kk, vai väitätkö toisin? Vai keskeyttääkö nuo kaksi harjoitusottelua pelaamattomuuden ja nollaa sen?

Juuri tätä ajoin takaa.

 

[Synyster]

Harmillista jos huhut pitävät paikkansa, kun kyseessä on suurelle yleisölle mielenkiintoinen pelaaja.

Pelkästään Komarovin kotipaidan GW-versioihin on 40 paidan jono.

 

[BOL]

Vai keskeyttääkö nuo kaksi harjoitusottelua pelaamattomuuden ja nollaa sen?

Ainakin tilastojen mukaan keskeyttää, hehe. Mun pointti on siinä, että kun käytännössä kaikki muutkin ovat olleet pelaamatta suurin piirtein välillä 5-7/23, tuota aikaa ei ehkä ole mielekästä laskea mukaan. Jo pelkkä 6kk pelaamattomuus on ihan riittävän pitkä ja merkittävä pelitauko. Näen sen myös niin, että jos pelaajalle tulee 10kk tauko ajalla 9/23-6/24, eli käytännössä menettää yhden kokonaisen kauden, se on paljon merkittävämpi poissaolo kuin 5-7/23 + 9/23-2/24. Tällöin pelaajasta ei ole yhtään mitään pelillistä hyötyä joukkueelle, koska hän ei pysty pelaamaan kokonaisen kauden aikana. Sen sijaan, jos pelaaja on pois 6kk aktiivisen pelikauden ja 3kk joukkueharjoitusten aikana, siihen jää kuitenkin vielä edes jonkinlainen mahdollisuus hyödyttää joukkuetta pelillisesti kentällä 3-4/24.

En ole missään edes väittänyt, että loukkaantumisen ja 6 kk pelitauon jälkeen palaava olisi samalla viivalla muiden kanssa. Ei tietenkään ole, enkä siksi ole niin väittänytkään. Kirjoitin aiemmin, että loukkaantumisen jälkeen palaavalla pelaajalla voi olla etunaan se, ettei hänellä ole pikkuvammoja, mitä valtaosalla koko kauden pelanneilla todennäköisesti on, mutta sehän on ihan eri asia kuin väittää, että pelaajat olisivat samalla viivalla pelituntuman kanssa. Tämä mun olettamukseni loukkaantumisen jälkeen kaukaloon palaavan pelaaja "edusta" perustuu tietenkin siihen, että hän on fyysisesti täysin toipunut loukkaantumisestaan. Suurimman osan pelaajista kohdalla niin tietenkin onkin, mutta silti he näyttävät kentällä usein kuin peura ajovaloissa. Osittain se johtuu ihan puhtaasti pelituntuman puutteesta, mutta aika usein kyse on myös siitä, että pelaaja vähintään alitajuisesti pelaa varovaisesti, ettei loukkaantuisi uudelleen. Ja tämä on se "korvienvälistä kiinni"-asia, mihin aiemmassa viestissäni viittasin. Näissäkin asioissa pelaajissa on eroa ja paljon riippuu siitä, miten ja mistä pelaaja oli loukkaantunut.

Lopulta loukkaantumisen lopulliset seuraukset nähdään vasta pelaajan palattua kentälle. Voi olla, että loukkaantuminen näkyy selvästi peliesityksissä, mutta voi se olla näkymättäkin. Fanin kannalta en pidä sitä merkittävänä, miltä pelaajasta tuntuu pelata, jos tulokset kentällä kuitenkin ovat hyviä ja auttavat jengiä voittamaan. Mutta missään nimessä Komarovin loukkaantuminen ei ole millään lailla positiivinen asia. Mun pointti on enemmänkin siinä, että vielä tässä vaiheessa ei kannata julistaa koko kautta Komarovin osalta taputelluksi, kun moni asia on vielä täysin auki. Edelleen on ihan yhtä mahdollista kuin vielä viikko sittenkin, että Leksa tekee voittomaalin seiskafinaalin jatkoajalla, nostaa kädet kohti kattoa ja Lädä nostaa hetken päästä Kannua. Sekin on toki mahdollista, että Leksa ei pelaa keväällä ollenkaan. Sellaistakin voi tapahtua, että pelaaja toipuu pitkäaikaisesta loukkaantumisesta jopa täyteen pelikuntoon, mutta saakin täysin uuden vamman ja kausi loppuu siihen.

Mitä tulee pelaajan ikään, ymmärrän kyllä, että mitä vanhemmasta pelaajasta on kyse, sitä todennäköisempää on hitaampi toipuminen. Ainakin paperilla. Todellinen tilanne riippuu sitten yksilöstä ja miten asiat menee juuri hänen kohdallaan. Jos 20v. pelaajan toipumisennuste tismalleen samasta vammasta on 5kk ja 35v:llä 6kk, iällä voidaan katsoa olevan merkitystä. Mutta, jos toipumisennuste alussa on molemmissa ikäryhmissä täysin sama ja kumpikin ”ikäryhmä” palaa joukkueen vahvuuteen ennusteen mukaisesti, iällä ei voida sanoa olevan merkitystä. Takapakkia voi aina tulla, mutta onko se automaattisesti iästä johtuvaa, on mahdotonta sanoa. Moni asia riippuu vamman laadusta ja pelaajan henkilökohtaisista ominaisuuksista ja tässä vaiheessa arviot ovat vain arvioita. Ymmärtääkseni sekin on ihan mahdollista, että ikääntyneempi pelaaja voi selvitä lyhyemmällä toipumisajalla, koska hänen lihaksistonsa on vahvemmassa kunnossa kuin sillä 20v:llä, joka on juuri vasta pääsemässä fyysisesti aikuisten miesten kirjoihin. Moni kypsä pelaaja pitää kropastaan parempaa huolta kuin moni nuori pelaaja, mutta on myös kypsempiä pelaajia, jotka menevät sieltä, mistä aita on matalin.

Tässä vaiheessa on ihan mahdotonta lausua oikein mitään varmaa koko asiasta, koska meillä ei ole mitään muuta ”tietoa” kuin jonkun väite siitä, että Komarov on pois 6kk. Se voi hyvin pitää paikkaansa, mutta voi se toipumisennuste olla 5-6kk:kin, jolloin toipuminen 5kk:ssa on kevään pelikunnon kannalta olennaisesti lupaavampi. Voihan se olla, että poissaoloennuste onkin "vain" 3kk, mikä sekin on pitkä aika, mutta kuitenkin paljon lyhyempi kuin tämä nyt esillä ollut 6kk. Koska meillä ei ole vielä mitään ”virallista” tietoa yhtään mistään, kaikki on pelkkää spekulaatiota. Jos pitää valita, otanko Leksan tismalleen saman loukkaantumisen nyt vai marraskuussa, otan sen nyt, koska nyt sentään on vielä jotain toivoa siitä, että hänestä on jotain hyötyä jengille. Vasta vikan pelin jälkeen nähdään, oliko. Toivottavasti on.

Mutta ehkä tämä osaltani tästä aiheesta. Komarovin loukkaantuminen on iso takaisku, mutta sen pelillisiä vaikutuksia emme vielä tiedä. Kuten emme tiedä mitään muutakaan.

 

[Nashpre]

Harmillista jos huhut pitävät paikkansa, kun kyseessä on suurelle yleisölle mielenkiintoinen pelaaja.

Pelkästään Komarovin kotipaidan GW-versioihin on 40 paidan jono.

Jos toipuu pelikuntoon vikoihin peleihin niin siinähän saa sitten joka vaihdon jälkeen olla vaihtamassa uutta nuttua päälle purkaessaan jonoa.

 

[Dimas_]

Jos toipuu pelikuntoon vikoihin peleihin niin siinähän saa sitten joka vaihdon jälkeen olla vaihtamassa uutta nuttua päälle purkaessaan jonoa.

No onhan tässä vielä ainakin se seuraavakin kausi aikaa. Hymiö.

 

[Wizzö]

Kyllä teitä koetellaan näitten loukkaantumisten kanssa, ensin Lepistö ja nyt Leksa. Kaksi hienoa pelimiestä joita olisi ollut kiva katsella liigassa. Tsemppiä tulevaan kauteen kaikesta huolimatta.

 

[Kale]

Kyllä teitä koetellaan näitten loukkaantumisten kanssa, ensin Lepistö ja nyt Leksa. Kaksi hienoa pelimiestä joita olisi ollut kiva katsella liigassa. Tsemppiä tulevaan kauteen kaikesta huolimatta.

Ja Karhunen. Eikä kausi ole vielä edes alkanut. Toivottavasti Pakarinen ei vedä taas pakkina kymmenen pelin jälkeen.

 

[Jan_Peter]

Ja Karhunen. Eikä kausi ole vielä edes alkanut. Toivottavasti Pakarinen ei vedä taas pakkina kymmenen pelin jälkeen.

Karhunen paikattiin ja on tavallaan poistettu tästä yhtälöstä.

 

[Kale]

Karhunen paikattiin ja on tavallaan poistettu tästä yhtälöstä.

Jep ja kyllähän Lepistökin tavallaan korvattiin, joten peukut siitä.

Tahti on vaan hurja, kun jo ennen kauden alkua kolmella pelaajalla on joko ura ohi tai pitkään telakalla.
Toivotaan, että Komarov pääsee nopeammin askiin, kun täällä ounasteltu.

 

[MSU]

Komarov 4 kuukautta sivussa, korvaajaa ei hankita.

LEO KOMAROV PITKÄÄN SIVUSSA - HIFK

HIFK:n hyökkääjä Leo Komarov loukkaantui HPK:n ja HIFK:n välisessä harjoitusottelussa 6.9. Komarovin vamma vaatii leikkaushoitoa ja hänet leikataan tänään Pihlajalinnassa. Toimenpiteestä vastaa ortopedian erikoislääkäri Lasse Lempainen. Komarov on tämän hetken arvion mukaan sivussa noin 4...

hifk.fi

 

[Jakke76]

Komarov 4 kuukautta sivussa, korvaajaa ei hankita.

LEO KOMAROV PITKÄÄN SIVUSSA - HIFK

HIFK:n hyökkääjä Leo Komarov loukkaantui HPK:n ja HIFK:n välisessä harjoitusottelussa 6.9. Komarovin vamma vaatii leikkaushoitoa ja hänet leikataan tänään Pihlajalinnassa. Toimenpiteestä vastaa ortopedian erikoislääkäri Lasse Lempainen. Komarov on tämän hetken arvion mukaan sivussa noin 4...

hifk.fi

Oho, kirkkaat valot iskivät jälleen. Uskomaton karma on kyllä HIFK:lla loukkaantumisten suhteen.

 

[Kaufman]

Vittu

 

[Nahkasohva]

No, jos jotain hyvää niin ei ainakaan koko kausi ole tämänhetkisen arvion mukaan ohi.

 

[TheSirPena]

Lepistön ura ohi. Komarov 4kk sivussa. Eikä kausi ole vielä edes alkanut. Tässä tuskin oli kaikki, jotka ovat jo tippuneet, mutta nämä oli tiedossani. (Ei ole juurikaan tullut kesällä seurattua)

Taas mennään!

edit: Ilmeisesti Karhusen jätin mainitsematta.

 

[Tinke-80]

Lepistön ura ohi. Komarov 4kk sivussa. Eikä kausi ole vielä edes alkanut. Taas mennään!

Ei mitään uutta taivaan alla.

 

[douppi]

Ei mitään uutta taivaan alla.

Saikuttelijoiden suviseurassa siis tältä osin kaikki kuten ennenkin, kun 3 konkaria ulkona jo ennen kautta. Näistä onneksi 2/3 saatu korvattua oikeinkin onnistuneesti, ja Komarovia ei ymmärrettävästi lähdetä paikkaamaan kun toistaiseksi leveyttä on jengissä, kuten Tobbe jo ilmoittikin tuossa.

 

[Nicky Nichols]

Ja Kasper Lundell luistelee Raumalla vaihtoon kättään pidellen…

Kirous koskee kaikkia IFK:n sopimuspelaajia, oli paita päällä mikä tahansa.