HIFK 2013–2014 – joukkueen rakennus

[Beagle Boy]

Nybondashan kertoi agentin ilmoittaneen sopimuksen purusta keskiviikkona. Ja HIFK julkaisi silti sopimuksen torstaina..

Nybondas kertoi agentin ilmoittaneen sen, että Virtasen perhe ei voi muuttaa Helsinkiin.

 

[heavy]

Nybondas kertoi agentin ilmoittaneen sen, että Virtasen perhe ei voi muuttaa Helsinkiin.

Niin, tässä nyt ei voi tietää ulkopuoliset mitä on sovittu ja mitä ei. Pelaaja voisi esimerkiksi sanoa että sovittiin että jos perhe suostuu niin sitten tulen. Kuten jo aikaisemmin todettu niiin että Nybondaksen kiertävä vastaus kysymykseen onko sopimusta kirjallisena saa olettamaan että on ainoastaan suullinen sopimus ollut olemassa. Oikeudellisestihan se on ihan yhtä pätevä kuin mikä tahansa muu sopimus, mutta siihen vetoavan pitää pystyä näyttämään toteen sovitut asiat. Vaikeaa se voi olla.

 

[Beagle Boy]

Niin, tässä nyt ei voi tietää ulkopuoliset mitä on sovittu ja mitä ei. Pelaaja voisi esimerkiksi sanoa että sovittiin että jos perhe suostuu niin sitten tulen. Kuten jo aikaisemmin todettu niiin että Nybondaksen kiertävä vastaus kysymykseen onko sopimusta kirjallisena saa olettamaan että on ainoastaan suullinen sopimus ollut olemassa. Oikeudellisestihan se on ihan yhtä pätevä kuin mikä tahansa muu sopimus, mutta siihen vetoavan pitää pystyä näyttämään toteen sovitut asiat. Vaikeaa se voi olla.

En suostu hetkeäkään uskomaan, etteikö HIFK:lla ole jotain konkreettista näyttää sopimuksen syntymisen puolesta. Jos ei ole allekirjoitettua sopimusta, niin varmasti löytyy s-posti liikennettä tai sitten tämä agentin tekstiviesti, jonka perusteella voidaan perustellusti katsoa sopimuksen syntyneen. Puuhasteluahan se on, jos ei nimeä ole hankittu lappuun, sitä en kiellä.

Jos Virtanen väittää sopimuksessa olleen sellaisen ehdon, että sopimus purkaantuu, jos perhe ei suostukkaan muuttamaan Helsinkiin, niin näyttövelvollisuus asiasta on hänellä.

 

[heavy]

En suostu hetkeäkään uskomaan, etteikö HIFK:lla ole jotain konkreettista näyttää sopimuksen syntymisen puolesta.

HIFK:n oma tiedote kertoo tämän: " Tiistaina 30.4. Virtanen soitti minulle ja vahvisti tulevansa IFK:hon." Minä tulkitsen tuollakin perusteella että mitään paperia ei ole, ainoastaan kahden ihmisen puhelinkeskustelu, jonka sisällön ainoastaan he tietävät.

 

[Beagle Boy]

HIFK:n oma tiedote kertoo tämän: " Tiistaina 30.4. Virtanen soitti minulle ja vahvisti tulevansa IFK:hon." Minä tulkitsen tuollakin perusteella että mitään paperia ei ole, ainoastaan kahden ihmisen puhelinkeskustelu, jonka sisällön ainoastaan he tietävät.

Asia jää nähtäväksi, onko kaikki vain puhelinkeskustelun varassa ja pystytäänkö sen sisältöä mitenkään todentamaan.

 

[Meedio]

Voisihan sitä herraa pikkasen näpäyttää ja laittaa oma sopimus pelaaja koko kaudenksi jonnekkin Sapkoon.

Utsjoen palloseura olis parempi, kauas perheestä. Virtanen on osoittanut täydelliseksi tampioksi. Tuollaselle jätkälle ei ole mitään käyttöä.

 

[ankka]

Heh. Perinteitä rakennetaan. Viime kaudella Matikainen ja nyt Virtanen. Miten voi yhdelle joukkoeelle tulla kaikenlaista säätöä aina niin että ollaan lehtiä myöten vääntämässä näitä :). No vakavasti kommenttina että tuskin Virtasen menettäminen joukkoeen rakentamisessa vaikuta hirveemmin.

 

[VT]

HIFK:n oma tiedote kertoo tämän: " Tiistaina 30.4. Virtanen soitti minulle ja vahvisti tulevansa IFK:hon." Minä tulkitsen tuollakin perusteella että mitään paperia ei ole, ainoastaan kahden ihmisen puhelinkeskustelu, jonka sisällön ainoastaan he tietävät.

Teet kyllä ihmeellisiä tulkintoja.

Kuten edellä todetaan, luulisi todellakin että edellisistä vahingoista olisi viisastuttu. Jotenkin jää sellainen fiilis ettei syy välttämättä aina ole siinä toisessa osapuolessa?

Mistä edellisistä vahingoista?

Kylläpä taas huomaa miten elämää ymmärtämätöntä porukkaa tänne kirjoittelee. Täysin ilman faktoja ihmisiä haukutaan ja arvostellaan. Kunhan joskus kypsytte ihmisenä, tulette toivottavasti ymmärtämään että elämä vaan joskus menee niin että tehdyt sopimukset ja päätökset voi joutua purkamaan.

Jos joutuu purkamaan, silloin asiasta sovitaan toisen osapuolen kanssa. Hyvin yksinkertaista.

Mutta onhan se lapsellista haukkua Jonnea. Rehti suomalainen mies, joka ei läträä viinan kanssa. Ymmärtää paikkansa perheessä ja antaa vaimon tehdä päätökset. Sen verran fiksun oloinen kaveri, että jos ei olisi jääkiekkoilija, olisi todennäköisesti kvanttifysiikan professorina Åbo Akademissa.

 

[heavy]

Teet kyllä ihmeellisiä tulkintoja

Jos sinulla on parempaa tietoa niin kerro toki?

 

[zet]

Utsjoen palloseura olis parempi, kauas perheestä. Virtanen on osoittanut täydelliseksi tampioksi. Tuollaselle jätkälle ei ole mitään käyttöä.

Tai sitten se tampio onkin Nybondas, tiedä häntä. Virtasen piikkiinhän tämä on nyt laitettu, vaikka kaikkia faktoja ei ole tullut julki.

 

[Beukeboom]

Tai sitten se tampio onkin Nybondas, tiedä häntä. Virtasen piikkiinhän tämä on nyt laitettu, vaikka kaikkia faktoja ei ole tullut julki.

Minun on hyvin vaikea kuvitella skenaarioita, jossa tilanne olisi jotenkin IFK:n vika.

Väärennetty allekirjoitus? Kiristetty tulemaan IFK:hon? Keksitty koko IFK-siirto?

 

[zet]

Minun on hyvin vaikea kuvitella skenaarioita, jossa tilanne olisi jotenkin IFK:n vika.

Väärennetty allekirjoitus? Kiristetty tulemaan IFK:hon? Keksitty koko IFK-siirto?

Muuten oikein, mutta niin kuin IFK:n tiedotteessa lukee niin kyseessä on ainoastaan suullinen sopimus, nimiä ei paperissa ole.

 

[Elton]

Heh. Perinteitä rakennetaan. Viime kaudella Matikainen ja nyt Virtanen. Miten voi yhdelle joukkoeelle tulla kaikenlaista säätöä aina niin että ollaan lehtiä myöten vääntämässä näitä :)

Nimenomaan! Eikö kenelläkään muulla ala herätyskellot soimaan. Se on AINA hifk kenelle näitä sattuu. Todellista puuhastelua. Nybondas saa jopa Matti Virmasen näyttämään rautaiselta ammattilaiselta.


Sent from my RM-821_eu_finland_207 using Board Express

 

[Beukeboom]

Muuten oikein, mutta niin kuin IFK:n tiedotteessa lukee niin kyseessä on ainoastaan suullinen sopimus, nimiä ei paperissa ole.

Eikös lainopillisesti suullinen sopimus ole tasan yhtä pitävä kuin paperisopimus? Toki vaikeampi todistaa, mutta kuitenkin.

Ja luulisi, että jos IFK olisi mokannut, olisi joko Virtanen, tämän agentti tai JYP asian nostanut esille - nyt täydellinen radiohiljaisuus.


Kuten Nybondas toteaa: "JYPin ilmoitus oli todella ihmeellinen. Meillä on kaksivuotinen sopimus Virtasen kanssa, joka astui voimaan 1.5.2013. Tuota sopimusta ei ole purettu, joten keskiviikosta lähtien Virtanen on ollut työsuhteessa Oy HIFK-Hockey Ab:n kanssa. Jonne Virtanen, hänen agenttinsa tai JYP Jyväskylä Oy:n edustajat eivät ole missään vaiheessa kiistäneet IFK:n ja Virtasen välisen pelaajasopimuksen olemassaoloa."

 

[Beagle Boy]

Muuten oikein, mutta niin kuin IFK:n tiedotteessa lukee niin kyseessä on ainoastaan suullinen sopimus, nimiä ei paperissa ole.

Suullisen sopimuksen ja allekirjoitetun sopimuksen juridinen sitovuus eroaa kuinka toisistaan?

 

[zet]

Suullisen sopimuksen ja allekirjoitetun sopimuksen juridinen sitovuus eroaa kuinka toisistaan?

Kysy Kari Jaloselta.

 

[Beukeboom]

Kysy Kari Jaloselta.

Niin? Kari Jalosella oli sana Ilkka Kaarnan sanaa vastaan. Tässä Virtanen ei ole mitenkään kiistänyt sopimuksen olemassa oloa.

Eli miten mielestäsi tässä tapauksessa suullinen ja kirjallinen sopimus eroavat juridisesti?

Ai niin, missä muuten on mainittu että sopimus on suullinen? Minulta ainakin mennyt ohi.

 

[andyjack]

Missä on sanottu, että HIFK:n kanssa on vain suullinen sopimus?

 

[Beagle Boy]

Kysy Kari Jaloselta.

Ei minun tarvitse Jaloselta asiaa kysyä. Minä tiedän vastauksen kysymykseeni, tiedätkö sinä?

 

[zet]

Niin? Kari Jalosella oli sana Ilkka Kaarnan sanaa vastaan. Tässä Virtanen ei ole mitenkään kiistänyt sopimuksen olemassa oloa.

Eli miten mielestäsi tässä tapauksessa suullinen ja kirjallinen sopimus eroavat juridisesti?

Ai niin, missä muuten on mainittu että sopimus on suullinen? Minulta ainakin mennyt ohi.

Eikös tässäkin ole vain Virtasen sana Nybondaksen sanaa vastaan? Nybondas vahvistaa tässä kyseessä olevan vain suullisen sopimuksen "- Hän on perhesyistä empinyt muuttoa Helsinkiin. Kävin viime sunnuntaina 28.4. päävalmentaja Raimo Summasen kanssa Jyväskylässä tapaamassa Jonnea. Keskustelimme pitkään ja sovimme käytännön asiat koskien muuttoa Helsinkiin. Tiistaina 30.4. Virtanen soitti minulle ja vahvisti tulevansa IFK:hon. Sen jälkeen hän sopi puhelimitse tapaavansa IFK:n lääkärin Petri Heleniuksen Helsingissä.".

Miksi Virtanen olisi puhelimessa vahvistanut tulevansa IFK:hon jos sopimus olisi allekirjoitettu? Jos sopimus olisi oikeasti allekirjoitettu niin eikö olisi loogista ollut laittaa se tuohon tiedotteeseen?

 

[Beukeboom]

Eikös tässäkin ole vain Virtasen sana Nybondaksen sanaa vastaan?

Virtasen sana? Missä hän on kommentoinut asiaa, puhumattakaan kiistänyt tehneensä sopimuksen?

Mielestäni teet turhia olettamuksia. IFK tiedotti, että heillä on kahden vuoden sopimus Virtasen kanssa, ja että Virtanen tai JYP eivät ole tätä heille kiistäneet.

Joten mikä suullinen sopimus ja mikä Virtasen sana?

 

[Kulttimörkö]

Nyt kun asiasta on jonkin verran lisää informaatiota tullut, tämän perusteella suurin moka on sattunut Jonnen ja hänen agenttinsa toimesta. Farssin tästä teki HIFK. Miksikö? Siksi, että jos HIFK:lle on tullut ilmoitus ettei Virtanen olekaan tulossa puoli päivää ennen kuin sopimus piti julkistaa, miksi se julkistettiin? Miksei asia hoidettu huolella median ulkopuolella? Toki JYP tässä mokasi myös luottamalla mitä ilmeisemmin Jonnen ja hänen agenttinsa sanaan ettei sopimusta HIFK:n kanssa ole.

Myöskään HIFK ei ole kiistänyt JYPin ja Virtasen välistä sopimusta.

 

[VT]

Jos sinulla on parempaa tietoa niin kerro toki?

Ei minulla ole tietoa, mutta luuletko, että siirrosta olisi sovittu 30.4. käydyssä puhelinkeskustelussa? Kaikki viittaa siihen, että sopimus on ollut jo aiemmin, Virtanen on alkanut empiä, Nybari ja Raato ovat käyneet viellä tapaamassa Jonnea ja tsekkaamassa tilanteen, jonka jälkeen Virtanen vahvisti puhelimessa olevansa tulossa. Jos Jonne olisi ilmoittanut toisin, oltaisiin varmasti alettu keskustella mahdollisuudesta irtautua sopimuksesta. Ei tämä nyt niin monimutkainen skenaario ole.

Muuten oikein, mutta niin kuin IFK:n tiedotteessa lukee niin kyseessä on ainoastaan suullinen sopimus, nimiä ei paperissa ole.

Kerrotko vielä, missä tiedotteessa ja missä kohtaa näin lukee?

Toki JYP tässä mokasi myös luottamalla mitä ilmeisemmin Jonnen ja hänen agenttinsa sanaan ettei sopimusta HIFK:n kanssa ole.

Myöskään HIFK ei ole kiistänyt JYPin ja Virtasen välistä sopimusta.

Tämä keskustelu saa aina vaan absurdimpia sävyjä. Miten ja miksi IFK olisi kiistänyt Jypin ja Virtasen välisen sopimuksen? Eikö se nyt ole kaikille ollut alusta asti päivänselvää, että tämä sopimus on olemassa vai missaanko nyt jotain?

Olen myös täysin vakuuttunut, että JYP tiesi Virtasen IFK-sopimuksesta. Sattumaltako JYP julkaisi sen paria tuntia ennen IFK-risteilyä? Ei taatusti.

 

[Freddie Freeloader]

Virtasen sana? Missä hän on kommentoinut asiaa, puhumattakaan kiistänyt tehneensä sopimuksen?

Mielestäni teet turhia olettamuksia. IFK tiedotti, että heillä on kahden vuoden sopimus Virtasen kanssa, ja että Virtanen tai JYP eivät ole tätä heille kiistäneet.

Joten mikä suullinen sopimus ja mikä Virtasen sana?

Virtanen on itse sanonut purkaneensa sopimuksensa HIFK:n kanssa, kertoi ainakin Keski-Suomen uutiset eilen.

 

[heavy]

.Kerrotko vielä, missä tiedotteessa ja missä kohtaa näin lukee?

HIFK:n tiedotteessa sanotaan ihan selvästi Nybondasin suulla: "Tiistaina 30.4. Virtanen soitti minulle ja vahvisti tulevansa IFK:hon". Miksi antaa tällainen lausunto jos olisi olemassa joku sopimuspaperi?

Ja lisäksi Keskisuomalaisen haastattelussa kysytiin Nybondakselta että onko olemassa kirjallista sopimusta. Tähän Nybondas ei vastannut että on, vaan kiersi asian sanomalla että sopimus on voimassaoleva. Miksi antaa tällainen lausunto jos olisi olemassa joku sopimuspaperi?