Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 144 540
  • 10 753

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Soinivaaralta hyvä ja mielenkiintoinen kirjoitus blogissaan, @mjr. Olisi vielä parempi, jos hän kirjoittaisi asioista oikein. Markkinaliberalismi tarkoittaa - siis todellisuudessa - markkinataloutta yhdistettynä länsimaiseen oikeustajuun ja demokratiaan. Toisin sanoen, kyse on kapitalismista mm. Max Weberin määrittämällä tavalla.

Suurin tai edes merkittävä ongelma siten ei ole se, onko markkinaliberalismin muoto vasemmisto- vai oikeistovetoista siitä yksinkertaisestä syystä, että markkinatalous ei voi olla vasemmiston ideologiaan pohjautuvaa. Suurin ongelma on ollut jo pitempään (ennen kaikkea EKP:n astuttua väärälle tielle) siinä, että meillä ei ole markkinataloutta Weberin tai monen muun teoreetikon määrittämällä tavalla. Tämä tie velkaannuttaa valtiot, yksityiset kansalaiset sekä johtaa siihen, että pahimmillaan huono yrittäminen (liiketoiminta) palkitaan ja onnistuneesta rangaistaan. EU:ssa ja siten myös Suomessa ollaan lähellä tätä pistettä.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielenkiintoinen on Usan luku. Kovina yrittäjinä tunnetut jenkit eivät sitä tilaston mukaan ole, vaan Suomikin on jenkkien edellä. Lieneekö sitten tilastoharha?
Yhdysvalloissa on enemmän "itsensä työllistäjiä", jotka eivät perusta yritystä. Suomessa on vaikeampi myydä palveluitaan satunnaisille työnantajille suoraan verokortilla, vaan käytännössä on järkevämpää perustaa yritys - vähintään toiminimi. Syynä tähän ovat työnantajavelvoitteet, kuten sivukulut. Ja jos töitä lopulta olisikin vähän enemmän, niin äkkiä tulevat eteen määräaikaisuuden perusteet, työsuojelu, työterveys, lomat, vanhempienvapaat...

Eli Suomen lainsäädäntö suorastaan huutaa, että älä palkkaa, vaan osta yrittäjältä! USA:ssa "esteet" keikkatyöläisen palkkaamiselle ovat olennaisesti vähäisemmät. Ei kannata ihmetellä, että Suomessa palkkatyöt vähenevät, ja yrittäjyys lisääntyy...

Tyypillisiä ammatteja, joissa erot näkyvät selvimmin, ovat monet palvelut mm. kotisiivous ja remonttipalvelut. Olisi Heidi Hautalankin kannattanut aikanaan ostaa remonttinsa yrittäjältä, niin mitään kohua ei olisi tullut...
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Vassarinuorten lehti kävi englannissa tsekkaamssa Lindströmin ideaa palkattomasta työkokeilusta.

Lindströmhän hokee, että pitää kokeilla palkatonta työnäytettä (ja muita hallituksen tempauksia), ei sitä muuten tiedä toimiiko ne. Voisi tietty tsekata vaikka briteistä miten ne temput toimi... tai no Stubb ja Sipilä onkin, Tacheriläis/reaganilaista politikkaahan ajavat. Aivan kuten puolueensa ideologiaan kuuluukin. ...Vietäsköhän jotain nenärinkulasta näissä jutuissa?


Englantilainen työnäyte pitää työttömän nöyränä
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Eroilmoituksen on tultava, mitä nopeammin sen parempi. Uskottavuus on mennyt eikä Kokoomuksen kannatus ole niin hyvä että se kestäisi noita kolhuja. Kuvaavaa että yleensä niin sanavalmis Ben Zysckowitzkin oli aika hiljainen kun aihetta eilen käsiteltiin A-studiossa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Olen vaan niin tota Osmon henkee enkä jonkun Anne Bernerin kautta Juha Sipilän:

Tarvitaan vasemmistolaista markkinaliberalismia : Soininvaara

Hyvä juttu mutta samalla kuvaa sitä suurta tuskaa jota Ode kokee maineestaan Vihreiden oikeistosiipenä, "markkinaliberaali vasemmistolaisuus" on koodikieltä joka tarkoittaa Suomen nykyistä maltillista keskusta-oikeistoa eli esim. Kokoomusta mutta terminä uppoaa paremmin Vihreiden kannattajiin.

Lisäksi artikkelissa on monta aivopierua jotka eivät kestä lähempää tarkastelua. Ensiksi perustulo, se joko lisää kustannuksia rajusti tai alentaa sosiaalitukia, molempia ei voi saada. Siitä on kiva puhua ja vielä kivempi vaatia mutta yhtään uskottavaa mallia ei ole vielä pystytty esittämään. Toisekseen Ode puhuu jostain laitaoikeistoista joka haluaa ajaa hyvinvointivaltion alas, tällaisia ei löydy Suomen eduskunnasta yhtään, se on naurettava olkiukko jonka avulla Ode haluaa maalata itsensä vasemmalle. Kolmanneksi, vasemmistolainen markkinaliberalismi on ns. oxymoron, markkinaliberalismiin ei vasemmistolaisuus istu mitenkään, hän kannattaa "nykyistä voimakkaampaa puuttumista talouden toimintaan", ihan kuin Suomi olisi joku Laizzez-faire yhteiskunta tällä hetkellä. Ei ole, ei lähellekkään.

Työmarkkinoiden osalta kirjoituksen voi pitkälti allekirjoittaa, harmi että Vihreissä tuo tuskin saa vastakaikua muilta kuin Antero Vartialta.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mitenkähän Sipilän luottotytön Bernerin mahtaa käydä Finavia-jutussa? Tuohon verrattuna aika pienen rikkeen takia vihreä ministeri menetti paikkansa hallituksessa muutama vuosi sitten.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mitenkähän Sipilän luottotytön Bernerin mahtaa käydä Finavia-jutussa? Tuohon verrattuna aika pienen rikkeen takia vihreä ministeri menetti paikkansa hallituksessa muutama vuosi sitten.

Aika pieni rike? Siis sitä että teetti pimeätä työtä ulkomaisella duunarilla ollessaan harmaan talouden vastaisen ministeriryhmän jäsen? Vai tarkoititko sitä että määräsi valtionyhtiön lopettamaan oikeustoimet julkista omaisuutta vahingoittanutta aatetoveriaan kohtaan?
 

Täysin vastaava työkokeilukäytäntö on muuten vallinnut ravintola-alalla vuosikymmeniä Suomessakin. Eikä tämä ole mikään puolustuspuheenvuoro, lähinnä toteamus siitä, että tuo on ollut täyttä realismia työelämässä jo kauan ennen tätä Lindströmin innovaatiota. Puhumattakaan maksamattomista ylityökorvauksista ym. Kun TES ei matalasuhdanteessa jousta, niin työntekijät joustavat. Näin se menee.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Täysin vastaava työkokeilukäytäntö on muuten vallinnut ravintola-alalla vuosikymmeniä Suomessakin. Eikä tämä ole mikään puolustuspuheenvuoro, lähinnä toteamus siitä, että tuo on ollut täyttä realismia työelämässä jo kauan ennen tätä Lindströmin innovaatiota. Puhumattakaan maksamattomista ylityökorvauksista ym. Kun TES ei matalasuhdanteessa jousta, niin työntekijät joustavat. Näin se menee.
Onko? Mä olen kuullut lähinnä joistain satunnaisista kalliimpien fine dining -paikkojen harjoitteluista, mutta muuten ravintola-alalla kyllä maksetaan ainakin Helsingissä palkat harjoittelusta. Lisiä toki jossain jätetty maksamatta, mutta harvinaisempaa sekin alkaa olemaan ja monesti kyseessä on olleet päin helvettiä laaditut sopimuspalkat. Pääsääntöisesti kuitenkin ketjujen ulkopuolella maksetaan TES:iä parempaa palkkaa, ihan sen takia että osaavasta väestä on kokoajan pulaa.
 
Onko? Mä olen kuullut lähinnä joistain satunnaisista kalliimpien fine dining -paikkojen harjoitteluista, mutta muuten ravintola-alalla kyllä maksetaan ainakin Helsingissä palkat harjoittelusta. Lisiä toki jossain jätetty maksamatta, mutta harvinaisempaa sekin alkaa olemaan ja monesti kyseessä on olleet päin helvettiä laaditut sopimuspalkat. Pääsääntöisesti kuitenkin ketjujen ulkopuolella maksetaan TES:iä parempaa palkkaa, ihan sen takia että osaavasta väestä on kokoajan pulaa.

No juu, yleistin liikaa. Varmasti ketjupaikoissa ja salin puolella maksetaan pääsääntöisesti oikein, vaikka sielläkin on kova yritys säästää esim. vv-lisissä kikkailuilla, jotka tessin vastaisia.

Oma kokemus on keittiön puolelta high end -paikoista, joihin on tunkua "mestarin oppiin" vaikka alkuun ilmaiseksi (googlatkaa esim. noma+stage, jos kiinnostaa). Nuoret keittäjät ovat valmiita joustamaan työehdoista, kun kokevat saavan tietotaitoa, jota voivat hyödyntää myöhemmin työurallaan. Yhdysvalloissa könttäsoppareista on tullut lopulta ravintoloitsijalle iso lasku, kun entiset työntekijät ovat haastaneet raastupaan ja vaatineet maksamattomia palkkojaan. Välimäki teki vastaavia diilejä Chez Domppa -aikoina, siitä oli uutisissakin, mutta en tiedä miten se keissi päätyi.

Nuo, ehkä loppuen lopuksi vain yhden toimialan marginaalisen alasektorin "kirjoittamattomat sopimukset", ovat itse asiassa täydellinen esimerkki työkokeilusta ja paikallisesta sopimisesta. Onko se kuitenkaan oikein? Voiko palkkaa maksaa tietona ja taitona? Sen voi jokainen itse arvioida.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
No juu, yleistin liikaa. Varmasti ketjupaikoissa ja salin puolella maksetaan pääsääntöisesti oikein, vaikka sielläkin on kova yritys säästää esim. vv-lisissä kikkailuilla, jotka tessin vastaisia.

Oma kokemus on keittiön puolelta high end -paikoista, joihin on tunkua "mestarin oppiin" vaikka alkuun ilmaiseksi (googlatkaa esim. noma+stage, jos kiinnostaa). Nuoret keittäjät ovat valmiita joustamaan työehdoista, kun kokevat saavan tietotaitoa, jota voivat hyödyntää myöhemmin työurallaan. Yhdysvalloissa könttäsoppareista on tullut lopulta ravintoloitsijalle iso lasku, kun entiset työntekijät ovat haastaneet raastupaan ja vaatineet maksamattomia palkkojaan. Välimäki teki vastaavia diilejä Chez Domppa -aikoina, siitä oli uutisissakin, mutta en tiedä miten se keissi päätyi.

Nuo, ehkä loppuen lopuksi vain yhden toimialan marginaalisen alasektorin "kirjoittamattomat sopimukset", ovat itse asiassa täydellinen esimerkki työkokeilusta ja paikallisesta sopimisesta. Onko se kuitenkaan oikein? Voiko palkkaa maksaa tietona ja taitona? Sen voi jokainen itse arvioida.
Mä olen aina ollut yksityisellä puolella ja pääsääntöisesti liksat on olleet hyvät ja lisät maksettu kuten pitää. Yhdessä mestassa ylitöiden suhteen oli jotain omituisia kikkailuja, mutta ylityöt nyt on muutenkin niin harvinaista herkkua ettei sillä ollut sinänsä merkitystä kun homma muuten pelasi suht hyvin ja perusliksa oli aika reippaasti tessin päälle. Vv-lisien kanssa kikkailuista olen kans kuullut, omalle kohdalle ei ole sattunut. Aika pienestä siinäkin pitää säästää, jos jaksetaan lähteä kikkailemaan...

Välimäelle tosiaan tuo tuli kalliiksi ja huhujen mukaan myös Railonkoski sai maksaa kalliisti Storyvillen henksulle könttädiileistään.

Yleisemmin Euroopassa noi keittiön palkattomat harjoittelijat on todella yleisiä ja paremmissa paikoissa homma pyörii pitkälti niiden varassa (ts. keittiössä voi olla 40 henkeä töissä ja puolelle maksetaan oikeaa palkkaa). Kyllähän Suomestakin on lähdetty maailmalle ilmaiseen oppiin. Se on mun mielestä ihan ok, käytännössä teet töitä saadaksesi ammattitaidon, noita hommia ei kuitenkaan koulussa voi oppia. Ja Helsingissä on kuitenkin kokkien suhteen se tilanne, että jos haluaa töitä tehdä, niin aina löytyy hyvälle myös se paikka mistä maksetaan ihan liksaakin. Tähtimestoista voi saada sit kyllä palkan, mutta huomattavasti huonommalla palkalla. Toisaalta olen kuullut myös tapauksista, joissa on luvattu harjoittelupaikka, pidetty työntekijää pari päivää pilkkomassa/pesemässä tiskiä ja käsketty häipyä sen jälkeen. Ja tietysti palkatta. Toi menee sit ihan puhtaasti jo kusetuksen puolelle. Toki noistakin saisi rahansa pois, jos jaksaisi lähteä riitelemään.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Faceebookista poimittua...
Sipilän, Stubbin ja Soinin hallitus nimesi itsensä SSS-hallitukseksi. Nyt kun Stubb vaihtui Orpoon, muuttuu hallituksen nimi sen toimintaa osuvasti kuvaavaksi SOS-hallitukseksi.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Faceebookista poimittua...
Sipilän, Stubbin ja Soinin hallitus nimesi itsensä SSS-hallitukseksi. Nyt kun Stubb vaihtui Orpoon, muuttuu hallituksen nimi sen toimintaa osuvasti kuvaavaksi SOS-hallitukseksi.

Pakko myöntää, että persupäälliköllä riittää todella hyviä letkautuksia.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Johan tätä on jo pitkään letkautelleet muutkin.

Siinä tapauksessa minulta on vain jäänyt huomaamatta. Sitä voi kuitenkin miettiä, onko tuo sutkautus kovin hyvä piikki hallitusta kohtaan, jos istuva ministerikin sitä viljelee.
 

Fordél

Jäsen
Siinä tapauksessa minulta on vain jäänyt huomaamatta. Sitä voi kuitenkin miettiä, onko tuo sutkautus kovin hyvä piikki hallitusta kohtaan, jos istuva ministerikin sitä viljelee.

Enpä tiedä onko se mikään erityinen piikki vaan hyvä luonnehdinta tästä hallituksesta. Johan tämänkin ketjun nimessäkin on tuotu esiin, mihin tilanteeseen tämä hallitus perustettiin aikanaan: hätätilanteeseen. SOS-kuvaa siis erittäin hyvin hallituksen toiminnan lähtökohtaa vaikkakin nyt näkyy jo vähän valoa tunnelin päässä.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Enpä tiedä onko se mikään erityinen piikki vaan hyvä luonnehdinta tästä hallituksesta. Johan tämänkin ketjun nimessäkin on tuotu esiin, mihin tilanteeseen tämä hallitus perustettiin aikanaan: hätätilanteeseen. SOS-kuvaa siis erittäin hyvin hallituksen toiminnan lähtökohtaa vaikkakin nyt näkyy jo vähän valoa tunnelin päässä.

Juuri näin. En tosin menisi vannomaan, oliko @Anssi #5 samalla linjalla kanssamme täräyttäessään tuon sutkautuksen tähän ketjuun. Voi toki olla, että hän näkee SOS-hallituksen sopivana positiivissävytteisenä lempinimenä nimenä istuvalle, Suomea pelastamaan pyrkyvälle troikalle.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Orpo meinaa että ministereillä on liikaa työtä. Meinaa että ministerien määrää on tarkasteltava. Jummijammi Petteri, tehkääs ny niitä hommianne vaan ja se 6 minuuttia pidempään/ päivä niin sekin auttaa edes vähän resurssipulaasi.

Ei tuollaista sammakkoa vaan voi mennä möläyttämään pari päivää kikyn jälkeen. Oikeastaan vähän noloa.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Ei tuollaista sammakkoa vaan voi mennä möläyttämään pari päivää kikyn jälkeen. Oikeastaan vähän noloa.
Samaa mieltä, että ajoitus on onneton. Ensin menevät hallitukseen, jossa kai piti olla vieläkin vähemmän ministereitä kuin mitä lopullinen nuppiluku oli. Ehkä tämä avaus liittyy vain Orpon tarpeeseen saadaan kokoomustaustaisille lisää näkyvyyttä? Jos ja kun ministeriruljanssi käynnistyy, ei kaikille "stubbilaisille" välttämättä löydy (mieluista) tuolia musiikin lakatessa. Se voisi jättää puolueeseen samanlaista eripuraa, kuin mitä Antti Rinne SDP:ssä sai aikaan siivotessaan "urpilaiset" sivurooleihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpo meinaa että ministereillä on liikaa työtä. Meinaa että ministerien määrää on tarkasteltava.

Pakkohan se on ministerin määrää lisätä kun "isäntä" ei pysty omia suosikkejaan - ja niitä joille on velkaa valinnastaan - vaihtamaan nykyisten tilalle. Ei riitä uskallus vaihtaa, joten lisääminen on helpompi tie. Orpohan on jo tottunut siihen turvapaikka-asioissa, että veronmaksaja on tyhmä.
 

Fordél

Jäsen
Orpo meinaa että ministereillä on liikaa työtä. Meinaa että ministerien määrää on tarkasteltava. Jummijammi Petteri, tehkääs ny niitä hommianne vaan ja se 6 minuuttia pidempään/ päivä niin sekin auttaa edes vähän resurssipulaasi.

Ei tuollaista sammakkoa vaan voi mennä möläyttämään pari päivää kikyn jälkeen. Oikeastaan vähän noloa.

Vaikka ajoitus tällaisille näkemyksille voi olla jostain vinkkelistä katsottuna heikko, on Orpon näkemys täysin perusteltu. Veikkaampa, että kovin moni meistä "normityötä" tekevistä ei jaksaisi hoitaa ministerin pestiin kuuluvia tehtäviä. Ja kun työt eivät tekemällä lopu ja päivät alkavat loppua kalenterista, siinä ei paljoa kuusiminuuttiset auta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Orpo meinaa että ministereillä on liikaa työtä. Meinaa että ministerien määrää on tarkasteltava. Jummijammi Petteri, tehkääs ny niitä hommianne vaan ja se 6 minuuttia pidempään/ päivä niin sekin auttaa edes vähän resurssipulaasi.

Ei tuollaista sammakkoa vaan voi mennä möläyttämään pari päivää kikyn jälkeen. Oikeastaan vähän noloa.

Minusta ministereitä pitäisi lisätä tarvittava määrä, koska tällöin työt tulee paremmin tehtyä. Ministereitä ei työaikalait koske, he ovat töissä 24/7. Tietysti olisi toivottavaa, että löytyisi mahdollisimman päteviä ihmisiä, eikä vain sopivia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vaikka ajoitus tällaisille näkemyksille voi olla jostain vinkkelistä katsottuna heikko, on Orpon näkemys täysin perusteltu. Veikkaampa, että kovin moni meistä "normityötä" tekevistä ei jaksaisi hoitaa ministerin pestiin kuuluvia tehtäviä. Ja kun työt eivät tekemällä lopu ja päivät alkavat loppua kalenterista, siinä ei paljoa kuusiminuuttiset auta.

Jep. Kysehän on siitä, että Sipilä ja lähipiirinsä muotoilivat täysin typerän populistisen vaalilupauksen ministerien vähentämisestä, mistä olemme saaneet "nauttia" tässä nyt vuoden. Vuosi on ilmeisesti riittävä aika, että tämä unohtuu sen verran, että voidaan perustella miten on huomattu joidenkin työtaakan kasvaneen kohtuuttomaksi ja tätä helpotetaan tuomalla lisää ministereitä. Ja kasvot säilyvät. Avustajia voi vähentää, ministereitä voi vähentää, mutta nyt tehtiin molemmat - ja hyvin sisäpuolelta kuultuna tilanne on ollut aikamoinen katastrofi. Sitä asioiden ja neuvottelujen määrää kun on hankala yksittäisen Jatkoajan palstadebatistin hahmottaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös