FutisForum

[mjr]

FF on sivusto jota rakastan vihata. Toisin kuin niin usein toiseen suuntaan tämä ei ole erityistä obsessointia: niillä sivuilla ei yleensä tule kuukausiin käydyksi, koska kirjoittelu (termi ymmärrettynä HYVIN laajassa merkityksessä siis) on siellä sitä tasoa mitä on. FF:ssä tiivistyy netin keskustelujen huonous ja mielenkiinnottomuus: määrä korvaa laadun, huudon volyymi asiantuntemuksen, teini-egoilu aidon keskustelun. (Toki jalkapallokeskusteluissa siellä on seassa suhteessa enemmän asiaa, mutta senkin löytäminen on usein arpapeliä.) Jotkut FF:n puolustajat puhuvat "anarkismista" ja "vapaudesta" ja pitävät JA:ta harmaana ja yhdenmukaisena. No, siinä mielessä yhdenmukaisena, että kirjoittajilta vaaditaan ajatustoimintaa. Ymmärrän täysin että tämä karsii monta ala-asteikäistä chättäilijää pois. Maailma on karu. Muuten näen asian päinvastaisena: erityisenä vapautena en osaa ymmärtää laaduttomuutta ja yksipuolisuutta. Kun ei ole mitään kriteereitä sanomisen suhteen niin sitten sen sijaan että voisi tai sanoisi kaiken, ei voi sanoa mitään merkityksellistä, tai jos sanoo, hukkuu paskaan.

Netissä FF on sääntö ja JA poikkeus, mistä varmaan FF:ssä laajalle levinnyt obsessointi Jatkoajan suhteen pitkälle juontuukin.Mutta makuasioista ei voi kiistellä: kukin olkoon siellä missä viihtyy, ja muutama harvahan on jopa suvaitsevaisesti molempikätinen.

 

[SergeiBautin]

Molemmissa siteissä on hyvät puolensa.

Futisforum tyrmää kuitenkin loppupeleissä selvästi jatkoajan. Syitä tähän ovat:

1) kaikki kiinnostavat topickit jatkoajassa täyttyvät liian nopeasti itseään toistavista 50 rivin paskanjauhannoista ja niitä ei todellakaan jaksa/kerkeä ikinä lukea loppuun asti.

2) Forumin huumori on vain yksinkertaisesti paljon parempaa, siinä menee aikansa tarttua mukaan ja erottaa asia taustakohinan seasta.

3) Teksti on värikkäämpää, miten sen nyt sanoisi.. jatkoajassa ikään kuin puhutaan ja perustellaan ja yritetään pysyä rajan oikealla puolella ettei vain moderaattori potki pihalle. Forumilla saa avautua vapaasti kun tosissaan vituttaa ja jos on avautunut typerästä syystä tulee myös varmasti kuittia. Tälläiset keskustelut ovat usein todella värikkäitä toisin kuin huoh, rivit jotka on väkisin pakerrettu pitemmiksi kuin niiden pitääkään olla.

Jatkoajan vapaata keskustelua ei jaksa lukea lainkaan, eihän vapaan keskustelun tarvi olla millään hyssyttelylinjalla. Vaan pitäisi saada puhua vapaasti esim. erään J.Rantasen tytön hoitamisesta d-kuppi aikana.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti mjr
- - -
Netissä FF on sääntö ja JA poikkeus, mistä varmaan FF:ssä laajalle levinnyt obsessointi Jatkoajan suhteen pitkälle juontuukin.Mutta makuasioista ei voi kiistellä: kukin olkoon siellä missä viihtyy, ja muutama harvahan on jopa suvaitsevaisesti molempikätinen.

Hienosti sanottu. Vielä kun ymmärtäisi sen.

Kuten jo aiemmin yritin antaa ymmärtää, FF:n tyyli on out of pounds. Ja toisaalta salibandyn Klaani yllätti toiseen suuntaan. Eli että kirjoitat vain omalla nimelläsi.

Siksipä tuntuu nyt juuri siltä että JA on löytänyt aika oivan polun bittimaailman välimaastoon. Kaiken maailman sergeit löytävät varmasti oman paikkansa muualta.

 

[Il Capitano]

Ihan tiedoksi niille, jotka olivat menossa kirjoittamaan FF:lle, niin sinne ei tarvitse mitään "hakemusta" raapustaa. Itse odotin Jatkoajan tunnusta muistaakseni 2 viikkoa ja sen jälkeen en enää muistanut miksi ylipäätään rekisteröidyin tänne.
FF:llä nuo ongelmat on tiedostettu ja jotain uudistuksiakin on luvassa. Suurin ongelmahan on ollut se, että sama henkilö voi avata uusia nikkejä vaikka joka minuutti ja minkäänlaista bannia ei ole saanut kerjäämälläkään, joten hulina on välillä sen mukaista.

Ihmetteln silti, miksi te täällä kannatte niin kovaa huolta FF:stä, jos se on niin huono paikka. Tiedän, että FF:llä jauhetaan sontaa Jatkoajasta, mutta suurin osa niistä kirjoittajista on näitä ei-ajattelevia yksilöitä. Täällähän ei pitäisi olla sellaisia henkilöitä ollenkaan, mutta silti FF:n mollaaminen tuntuu kiinnostavan.

Jatkoaika on tosiaankin tylsä ja harmaa, tosin on paljon hyvää, mutta kuivaa keskustelua. FF:llä vastaavasti on varmasti yhtä paljon laadukasta keskustelua, mutta se hukkuu valitettavan usein spämmin sekaan, tosin siellä hersyy myös loistavaa huumoria. Varmaan joku kultainen keskitie on olemassa, joka pitäisi löytää.

Tämä Jatkoaika-Futisforum vastakkainasettelu on kerrassaan huvittavaa, koska molemmat ovat varmasti parhaat suomenkieliset keskustelupalstat lajissaan. En vaan ymmärrä miksi eri lajien foorumit olisi jotain toiselta pois.

 

[SergeiBautin]

Viestin lähetti fiftyeight
Kaiken maailman sergeit löytävät varmasti oman paikkansa muualta.

Heti, kun suunsa avaaa niin ollaan jo pois potkimassa. Lue hyvä mies mitä kirjoitin ja vastaa jos on tarvetta. Tuollaisista heitoistahan voisi vaikka provosoitua.. En siis sanonut olevani lähdössä täältä mihinkään, Jypin topickit ja nhl tulee luettua ja silloin tällöin kirjoiteltua. Lisäksi jos käynnissä on hyviä väittelyitä esim. moderoinnin tyylistä voin tulla sanomaan oman sanani. Jonka todennäköisesti polkevat maahan juuri tuollaiset turtuneet aivopestyt lapset..

 

[Juha Salminen]

Ihan oikea päätös. Kyllähän tuolla pystyisi lukemaan, jos joku viitsisi valvoakin mutta ei kun ei. Asiallisia viestejäkin löytyy, mutta tuppaavat vähän katoamaan kun vähintään joka toisessa viestissä lukee "uh", "ooh se kovenee", "repesin" ja "Liverbird". Siellä ei oikein pysty elämään, toivottavasti nyt joku viitsii vähän satsata siellä siihen moderointiinkin.

 

[tsei_tsei]

Minusta tuntuu, että forumillakin on yksi hyvä kirjoittaja. Hänestä puhutaan paljon, vaikka tyyppiä ei ole näkynyt pitkään aikaan. Nimi on TH tai joku vastaava ja kuvapalstalla oli jokin aika sitten kuva hänestä. Miehellä on valtavan suuri kulli.

 

[Juha Salminen]

Puututaan tähän sitten keskustelun aikaansaamiseksi...

Viestin lähetti SergeiBautin
1) kaikki kiinnostavat topickit jatkoajassa täyttyvät liian nopeasti itseään toistavista 50 rivin paskanjauhannoista ja niitä ei todellakaan jaksa/kerkeä ikinä lukea loppuun asti.

FutisForumissa kaikki kiinnostavilta vaikuttavat topicit täyttyvät "uhh", "ooh se kovenee" ja "he tekevät sen itse"-viesteistä. Etsi siinä sitten asiatekstiä.

2) Forumin huumori on vain yksinkertaisesti paljon parempaa, siinä menee aikansa tarttua mukaan ja erottaa asia taustakohinan seasta.

Mielipiteitä on monia. Mielestäni Jatkoajan huumoriveikot vievät selvästi FF:n vastaavia.

3) Teksti on värikkäämpää, miten sen nyt sanoisi.. jatkoajassa ikään kuin puhutaan ja perustellaan ja yritetään pysyä rajan oikealla puolella ettei vain moderaattori potki pihalle. Forumilla saa avautua vapaasti kun tosissaan vituttaa ja jos on avautunut typerästä syystä tulee myös varmasti kuittia. Tälläiset keskustelut ovat usein todella värikkäitä toisin kuin huoh, rivit jotka on väkisin pakerrettu pitemmiksi kuin niiden pitääkään olla.

Itse ainakin luen mieluummin perusteltuja viestejä. Ellei ole muuta asiaa kuin voi v...u, voi varmasti yhtä hyvin ottaa kynää ja paperia käteen ja kiskaista nämä kaksi maagista sanaa paperille. Kukaan ei kostu kahden sanan mielipiteettömistä viesteistä.

 

[Jaakko]

Molemissa vaikutan. Itse Jatkoaikaa pidän kyllä suvereenisti parempana. Päivittä FF:kin luen ja silloin tällöin kirjoittelin. Sielläkin paljon hyviä kirjoittajia, jotka tietävät paljon asiaa. Pitää vaan osata katsoa ketä lukee ja ketä ei. Tiukemmalla moderoinnilla FF:n taso nousisi huimasti.

 

[pest]

Viestin lähetti Juha Salminen
Puututaan tähän sitten keskustelun aikaansaamiseksi...
FutisForumissa kaikki kiinnostavilta vaikuttavat topicit täyttyvät "uhh", "ooh se kovenee" ja "he tekevät sen itse"-viesteistä. Etsi siinä sitten asiatekstiä.

Kerro edes yksi esimerkki tämän viikon pelien kommentoinnista, jossa lukee pelkästään 'uuh', 'ooh' ja 'ooh se kovenee. Vai nuoletko vain predatorin persettä ja yrität olla uskottava jatkoaikalainen?

 

[D2]

FutisForumissa kaikki kiinnostavilta vaikuttavat topicit täyttyvät "uhh", "ooh se kovenee" ja "he tekevät sen itse"-viesteistä. Etsi siinä sitten asiatekstiä.

Tämä nyt ainakin on ihan roskaa, samoin kun muutkin väitteet siitä, että FF:llä jotenkin pilattaisiin asiallinen keskustelu. Kansainvälistä jalkapalloa ja Suomen sarjoja käsittelevät palstat ovat ainakin jatkoaikamaisen asiallisella linjalla, tosin jutut ovat hieman värikkäämpiä. FF:llä kyllä sanotaan suoraan jos joku kirjoittaja tai topic ei miellytä. Sehän on eräänlaista moderointia sillä erotuksella, että sitä voi harjoittaa kuka tahansa, eikä ainoastaan "moderaattoritiimi".

Vapaa keskustelu on pelkkä vitsi verrattuna JA:n laadukkaaseen osioon. Sieluni silmin näen ydinvoimakeskustelun tai "Karjala takaisin"-keskustelun FF:llä

Onhan noista ollut montakin keskustelua. Yhteiskunnallisia ja poliittisia keskusteluita näkyy muutenkin olevan FF:n vapaassa enemmän, vaikka henkilökohtaisesti en niitä yleensä jaksa lukea kuin korkeintaan vähän alusta. Jatkoajan Vapaan keskustelun perisynti on se, että joku ns. arvostettu kirjoittaja avaa topicin ja hetken päästä se on täynnä 1000 rivin syväanalyyseja, joiden todellinen asiasisältö on "Olen samaa mieltä. Olet hyvä jätkä." Ehkä mäihällä joku varjo voi käydä heittämässä sen mahdollisimman valtavirrasta poikkeavan ja erikoisen mielipiteensä sinne.

Muuten olen sitä mieltä, että molemmin puolin tapahtuva jatkuva Jatkoajan ja FF:n vastakkainasettelu on melko naurettavaa. Kytätään toista palstaa muna pystyssä, vaikka sitä pidetään kuitenkin niin huonona. Itse pidän enemmän FF:stä, joku toinen pitää enemmän Jatkoajasta. Faktaa on kuitenkin se, että molemmilta foorumeilta löytyy lajeistaan huomattavasti parempaa ja asiantuntevampaa juttua, kuin mistään muusta Suomen mediasta.

 

[Paitselo]

Viestin lähetti D2
Tämä nyt ainakin on ihan roskaa, samoin kun muutkin väitteet siitä, että FF:llä jotenkin pilattaisiin asiallinen keskustelu.

Kytätään toista palstaa muna pystyssä, vaikka sitä pidetään kuitenkin niin huonona. I

Juu eihän siellä asiallista keskustelua mitenkään pilata. Hyvä esimerkki on Muun urheilun osastolla viestiketju TPS 2002-2003. Siellä tulee tuutin täydeltä sitä asiallista keskustelua Tepsin kannattajalle. Vai mitä D2?

"Kytätään muna pystyssä"? Kuten jo aikaisemmin sanoin: käyn FutisForumilla sen takia että siellä on hyvä osio kansainvälisestä futiksesta. Siellä ollaan asialinjalla ja sieltä saa omasta suosikistaan (Aston Villa) paljon ajankohtaista tietoa... mutta se ns. vapaa keskustelu ja muun urheilun alue on surullista tutkittavaa.

 

[Paitselo]

Viestin lähetti pest
Kerro edes yksi esimerkki tämän viikon pelien kommentoinnista, jossa lukee pelkästään 'uuh', 'ooh' ja 'ooh se kovenee. Vai nuoletko vain predatorin persettä ja yrität olla uskottava jatkoaikalainen?

Jospa tämän Salmisen mielestä ne ns. kiinnostavat kommentit ovat vaikkapa siellä muun urheilun tai vapaan keskustelun puolella? Jos sinun mielestäsi tämän viikon pelien kommentoinnit ovat mielenkiintoisia, niin ei se tarkoita sitä että silloin automaattisesti saman asian on pakko kiinnostaa kaikkia muitakin FutisForumilla käyviä.

PS: Selvisi sitten sekin, että miksi minulla on juuri tänään niin puhtaan tuntuinen persus. Kiitos Juha!

 

[D2]

Predator:

Mikäli pidät kyseistä TPS-fania juttuineen asiallisena niin tuomitset varmaan myös Jatkoajan moderaattorit, jotka ovat törkeästi hylänneet tämän asiallisen keskustelijan hakemuksen Jatkoajalle. Tämä TPS-fani on käsittääkseni myös bannattu FF:ltä pariin otteeseen, mutta sitkeänä sissinä rekisteröi aina uuden nimimerkin.

"Muna pystyssä kyttäämisellä" en tarkoittanut juuri sinua, vaan niitä, jotka jaksavat käydä FF:llä/Jatkoajalla samalla toitottaen jomman kumman palstan huonoutta.

 

[Mike]

Viestin lähetti SergeiBautin
Molemmissa siteissä on hyvät puolensa.

Futisforum tyrmää kuitenkin loppupeleissä selvästi jatkoajan. Syitä tähän ovat:

1) kaikki kiinnostavat topickit jatkoajassa täyttyvät liian nopeasti itseään toistavista 50 rivin paskanjauhannoista ja niitä ei todellakaan jaksa/kerkeä ikinä lukea loppuun asti.

2) Forumin huumori on vain yksinkertaisesti paljon parempaa, siinä menee aikansa tarttua mukaan ja erottaa asia taustakohinan seasta.

3) Teksti on värikkäämpää, miten sen nyt sanoisi.. jatkoajassa ikään kuin puhutaan ja perustellaan ja yritetään pysyä rajan oikealla puolella ettei vain moderaattori potki pihalle. Forumilla saa avautua vapaasti kun tosissaan vituttaa ja jos on avautunut typerästä syystä tulee myös varmasti kuittia. Tälläiset keskustelut ovat usein todella värikkäitä toisin kuin huoh, rivit jotka on väkisin pakerrettu pitemmiksi kuin niiden pitääkään olla.

Jatkoajan vapaata keskustelua ei jaksa lukea lainkaan, eihän vapaan keskustelun tarvi olla millään hyssyttelylinjalla. Vaan pitäisi saada puhua vapaasti esim. erään J.Rantasen tytön hoitamisesta d-kuppi aikana.

Täytyy sanoa, että olen ihan samaa mieltä. FF:stä löytää asiallista ja hyvää keskustelua kun tietää mistä sitä pitää hakea ja se huumori on todellakin erittäin hyvää kaikessa liikuttavuudessaankin.

Molemmat ajavat asiansa ihan hyvin ja koko vertailu on mielestäni ihan turhaa. JA:n vapaa keskustelu on asiasisällöltään paljon parempi kuin FF:n vastaava, mutta itse lajiin liittyviä topikkeja luen mielummin FF:ssä kuin täällä, joka tosin saattaa johtua siitäkin, että tuo niin sanottu jääkiekko ei ole tällä kaudella voinut enää yhtään vähempää kiinnostaa.

 

[Paitselo]

FutisForumilla taas kiehuu...

FF:n Jatkoajan agentti (?) nimimerkki Picard saa näköjään aikaan sekaannusta tuolla futareitten sivuilla.

FF:n kirjoittajat ovat näköjään yhdistäneet minut, Predatorin tuon FF:n Picardin nikkiin sen takia, kun Picard ilmoittaa tykkäävänsä myös jääkiekosta ja on myös brittifutiksessa Birminghamilaisen Aston Villan fani samoin kuin minä.

Niin, ja neropatit ovat vielä huomanneet että sekä Predator että Picard alkavat P-kirjaimella - VAU!

Nyt FF:n forumilla tämä nimimerkki Picard on avannut samantapaisen otsikon kuin täällä Jatkoajassa meillä on tämä muutamaan sanaan kerrallaan perustuva vauhko jatkotarina. Menkääs piruuttaan katsomaan minkälainen sota siellä jo on menossa aiheesta?

EDIT: Minä en todellakaan ole tuo FF:n nimimerkki Picard

 

[Tommy]

Predator:
Sun kuuluu kirjottaa vaan tämä lause.

"En o Picard."

 

[Possu_Male]

tekeekö joku sen itse?

Itse kirjoittelen FF:n varsin useasti ja nautin saada jauhaa paskaa ja avautua maksapululle ja kumppaneille. Toki asiattomia keskusteluja siellä on enemmän kuin laki sallii, mutta niistäkin osa on aivan mahtavaa kamaa ja niitä on hauska lukea. FF:n etuna jatkoaikaan verrattuna on sen kukkiva huumori, mikä ei ole todellakaan tarkoitettu tosikoille. Lisäksi köykäisempi moderointi antaa enemmän vapauksia kirjoittajille esittää omia mielipiteitäään, vaikka ne eivät olisikaan faktapohjaisia. Tämän takia keskustelut eivät muutu jatkoajassa tyypillisiksi "jeesjees" kirjoitteluiksi, joissa yksi kirjoittaa ja muut toistavat samaa kirjoitusta eri lauseenkääntein. Näin on päässyt tapahtumaan ainakin muutamassa joukkueketjussa.

Kummatkin foorumit on tarkoitettu ko. lajeista kiinnostuneille. Jos futis ei itsessään kiinnosta, niin onko tämän antipatian takia syytä käydä ottamaan pulssia FF:sta? Yhtälailla voidaan alkaa dumaamaan demi.fi:tä, koska teinit on hanurista.

 

[Tommy]

FutisForumilta en lue ja kirjoita kun Futiskuvat sekä Vapaa keskustelu -osiolle.

Välillä ihan käsittämättömän huikeita juttuja.
Varisnkin sillon kun eräs nimimerkki innostui edioitmaan kuvia ja jossain kuvassa näkyi Thierry Henry ja Lasse Kallio katsomossa ynnämuuta.

Ihan huippua.

Niin, mainittakoon että lajina potkupallo ei minua kiinnosta pätkääkään, mutta yksi netin harvoista hyvistä foorumeista tuo FutisForum on.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Tommy
Ihan huippua.

Pitää muistaa että sinä olet vielä teini-iässä.
Meille ikälopuille ei tuo huumori enää toimi.

mutta yksi netin harvoista hyvistä foorumeista tuo FutisForum on.

Ja kaikki hyvät kuvat sekä vitsit on kopioitu suoraan dvd-forumista. Mikä hakkaa kuntoilu-foorumin 318-0 (eikä yhtään omaa maalia, koska en kirjoita kumpaankaan).

 

[DAF]

Viestin lähetti JanJ
Pitää muistaa että sinä olet vielä teini-iässä.
Meille ikälopuille ei tuo huumori enää toimi.

Itse asiassa veikkaan, ja kokemukseni perusteella jossain määrin tiedänkin, että keskimääräiset (tai pitäisikö käyttää mediaania) kirjoittajat taitavat FF:n puolella olla JA:ta vanhempia. Poikkeuksia toki puolin ja toisin on. Silti pidän molempia foorumeita hyvin arvokkaana ja aiheesta älykästä keskustelua sisältävänä; mitään sotia näiden välille on niin älyttömän turha aina rakennella..

 

[JanJ]

Viestin lähetti DAF
Itse asiassa veikkaan, ja kokemukseni perusteella jossain määrin tiedänkin, että keskimääräiset (tai pitäisikö käyttää mediaania) kirjoittajat taitavat FF:n puolella olla JA:ta vanhempia.

Vaikea uskoa.
Jatkoaikaan kirjoittaa monikin yli 50v kaveri, ja ikähaarukassa 30-40 onkin sitten todella runsaasti porukkaa.

aiheesta älykästä keskustelua sisältävänä; mitään sotia näiden välille on niin älyttömän turha aina rakennella..

Eiköhän ne sodanrakentelut ole siellä FF:n puolella. Aika harvaa taitaa täällä kiinnostaa jonkun kuntoilufoorumin häiriköinti, koska he tekevät sen itse.
Esimerkkinä tasokas keskustelu Maajoukkue-osiossa.

 

[Sistis]

Itse kävin tutustumassa mielenkiinnosta tuohon FF.n Vapaaseen keskusteluun ensimmäistä kertaa hieman laajemmin. Selasin läpi muutaman varsin mielenkiintoisen ja humoristisenkin ketjun, jotka olivat jopa yllättävän positiivisia ennakko-odotuksiini nähden. Sen jälkeen avasin Myyrmannin räjähdyksestä kertovan ketjun, joka oli yksi pisimmistä ketjuista, joita löysin.

Jälleen kerran sieltä löytyi monia hyviä kirjoituksia. MUTTA:
Chattiviestien paljous latisti heti keskustelua. Samoin meikäläistä alkoivat vituttamaan sangen helvetillisesti monet erittäin epäasialliset viestit, joita survottiin sekaan. Keskustelun taso siis laski silmissäni hetkessä. Jatkoajassa tuollaisista viesteistä olisi viuhunut pelikieltoa ja kirjoitusoikeuksien poistoja varmasti ennätysmäärä. Tuosta sain ainakin varmuuden siihen, että moderointia tarvitaan.

Jalkapallokeskusteluja en seurannut, sillä kyseinen laji ei ikinä ole suuremmin avautunut meikäläiselle. Sen vuoksi FF.n moderoimattomuus ei ole vahinko meikäläiselle. Minulle rittää Jatkoaika, jossa homma pelaa suhteellisen hyvin.

 

[Tommy]

Viestin lähetti JanJ
Pitää muistaa että sinä olet vielä teini-iässä.
Meille ikälopuille ei tuo huumori enää toimi.

Aika paksua JanJ, aika paksua.
Minun teini-ikääni on jäljellä alle kuukauden verran.

Sinäkin niin tosi ikäloppu, reilusti alle kolmikymppinen.
Käytännössä olemme samanikäisiä.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Tommy
Sinäkin niin tosi ikäloppu, reilusti alle kolmikymppinen.

Jaa juu. Vielä vuosi niin voin sanoa olevani kolmekymmentä.
Olemme käytännössä samanikäisiä, vain 10 vuotta ikäeroa.
Jos se nyt mitään merkitsee.