Francis vs. Shedden

  • 6 226
  • 30

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Nyt kun päivän puheenaihe tuntuu olevan otsikon mukainen niin avataan sille oma ketju tänne naapurin osioon. Tänne siitä syystä, että molemmat valmentajat ovat valmentaneet HIFKta.

Tätä kautta on nyt pelattu viitisentoista kierrosta ja molemmat valmentajat ovat käyneet hakemassa voiton naapurin kotikentältä. Narrit johtavat tällä hetkellä sarjaa ja HIFK on viidentenä tasapisteissä pelsujen kanssa. Ei ehkä ihan sellainen alku kummaltakaan kuin olisi saattanut odottaa. Narrit ovat lennossa viime kauden flopista huolimatta enkä olisi uskonut, että Shedden pystyy kääntämään kurssin näinkin nopeasti. Francis puolestaan on ohjannut joukkueensa ehkä hieman alemmas kuin odotin. Mutta pitää muistaa, että kausi on vasta kuukauden vanha ja pitkä ja pimeä talvi on vasta tuloillaan.

Sheddenillä ei ole vyöllään yhtään matsi NHL-valmentajana toisin kuin Francisilla, joka on saanut myös tunnustusta valmentajan työstään NHL:ssa. Nyt molemmat valmentavat SM-liigassa ja Sheddenillä on selvä etu, koska valmensi täällä myös viime kauden. Kaikki asiat eivät tule uutena täällä eteen, kuten saattaa tulla Francis-Coolen akselilla.

Nyt sitten vääntämään siitä kumpi valmentaja on tai tulee olemaan "The Coach" tänä vuonna Helsingissä. Tällä hetkellä Sheddenillä on kaksi päänahkaa Francisin yhtä vastaan, joten mielenkiinnolla jään ainakin itse odottamaan kumpi lyö kumman tässä valmentajien kaksintaistelussa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
grace kirjoitti:
Nyt sitten vääntämään siitä kumpi valmentaja on tai tulee olemaan "The Coach" tänä vuonna Helsingissä. Tällä hetkellä Sheddenillä on kaksi päänahkaa Francisin yhtä vastaan, joten mielenkiinnolla jään ainakin itse odottamaan kumpi lyö kumman tässä valmentajien kaksintaistelussa.

Mielestäni tässä enemmänkin on kysymys siitä. Että Shedden on aina valmantanut suunilleen liigatasoisia joukkueita. Ja tätä kautta hänen peluutuksena on myös sen mukaista. Sheddenin keinot valmennuksellisesti istuvat paremmin nyky liigaan kuin esim. NHL:ään. Sheddenin peluutuksen kulmakiviä on yksinkertaisuus ja asenne. Mitään mainttavaa ihmeellisyytä ei herran peluutuksesta löydy. Silti olisin ollut valmis IFK:na maksamaan herran palveluksistaan pyytämän summan, sillä kuten sanoin on tämän tyyppinen peluutus nykyliigassa ihan toimivaa. Voitetaanko sillä mestaruuksia, en välttämättä usko. Jos Jokerit tällä kaudella mestaruuden voittaa, on se valitettavasti enemmänkin pelaajien onnistumista kuin valmennuksen erinomaisuutta. Sheddenkiekko on siis runkosarjatasolla viihdyttävää ja tulosta syntyy. Mutta keinot loppuvat siihen silloin kun aletaan pelaamaan playoff kiekkoa. Joka taasen onkin jo välillä virheettömyydessään enmmänkin hekimaailman juttuja. Toki mestaruuskin juuri edellämainituista seikoista johtuen on myös mahdollinenkin.
Francis taasen NHL valmentajana on saanut tottua viime vuosina ehkäpä siihen, että pelaajien taitotaso ja roolitu kautta joukkueen ovat hiukan korkeammalla tasolla kuin kotoliigassa, joten on ehkä hiukan vaikeampaa vieläpä loukkaantumissuman keskellä saada joukkue toimimaan taktisesti sillä tavalla kuin haluaisi. Sheddenillä kun touhu perustuu pelkästään uhkaan pelaamattomuudesta ja sitäkautta mahdolliseen huonnon neuvottelulähtökohtaan tulevan kauden palkasta. Francis taasen yrittää käyttää rajallisia palikoitaan näkemänsä vision toteuttamiseksi. Mutta tällä materiaalilla ja loukkantumismäärällä se voi osoittautua mahdottamaksi yhtälöksi. Francisin tyyliin ei kaiketi kuitenkaan kuulu ihan niin suoraviivainen ajattelu kuin Sheddenillä.
Tämä siis on vaan asia jonka kanssa IFK kannattajat joutuvat elämään tällä kaudella jos ei kohta ala löytymään niitä pelaajia jotka pystyvät nykyvalmennuksen visioita toteuttamaan. En siis epäile hetkeäkään etteikö tulosta ala syntymään jos IFK jossakin vaiheessa kautta pääsee pelaamaan ehjänä ja saadan roolipelaajat oikeillle tonteilleen. Sen jälkeen taidetaan Sheddeniä viedä kuin litran mittaa. Tosin voinhan jälleen olla väärässäkin!
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erittäin hyvä kirjoitus Tommy36:lta, mutta jokin tässä vähän herätti kysymyksiä..

tommy36 kirjoitti:
Silti olisin ollut valmis IFK:na maksamaan herran palveluksistaan pyytämän summan, sillä kuten sanoin on tämän tyyppinen peluutus nykyliigassa ihan toimivaa. Voitetaanko sillä mestaruuksia, en välttämättä usko. Jos Jokerit tällä kaudella mestaruuden voittaa, on se valitettavasti enemmänkin pelaajien onnistumista kuin valmennuksen erinomaisuutta. Sheddenkiekko on siis runkosarjatasolla viihdyttävää ja tulosta syntyy. Mutta keinot loppuvat siihen silloin kun aletaan pelaamaan playoff kiekkoa. Joka taasen onkin jo välillä virheettömyydessään enmmänkin hekimaailman juttuja. Toki mestaruuskin juuri edellämainituista seikoista johtuen on myös mahdollinenkin.

Eli mikä jääkiekon tarkoitus katsojaa varten todellisuudessa on? Onko se viihdyttävät runkosarjaottelut vai sitten ennemmin niitä mestaruuksia joka vuosi, vaikka peruuttelemalla?

Ja tuossa oli myös, että Sheddenin keinot loppuvat, kun siirrytään pudotuspeleihin, niin Sheddenin puolustukseksi tässä kaksintaistelussa, ei ne Francisinkaan playoff-tilastot kovin kummoisia ole, kylläkin kovemmasta liigasta, mutta ensimmäiselle rundille on näköjään jäänyt. Ainakaan hockeyDB:n mukaan herra ei ole kuin kaksi kertaa selvinnyt ensimmäistä kierrosta pidemmälle, nekin AHL- ja IHL-sarjoissa. Tiedä sitten onko vika ollut materiaalissa vai Francisissa, mutta tosiaan ei ne sen kehuttavammat ole.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehkä sheddenillä on puutteita ehkä ne puutteet johtuvatkin materiaalista. Voisiko olla näin?

HIFK oli kuitenkin viime vuonna todella lähellä finaalia, häviten viimeisen pelin ainoastaan 0-1. HIFK:lla oli paikkoja tasoittaa ottelu, mutta ei onnistunut. En tarkalleen muista miten ottelu eteni, mutta uskon että jos HIFK:lla olisi ollut hiukan leveämpi rosteri kuin mitä se oli, niin se olisi mennyt finaaliin saakka. Monessa pelissähän ykkönen oli puuduksissa pelin lopussa ja viimeisessä pelissä HPK:ta vastaan ratkaisu olisi pitänyt tulla lopussa.

Jos HIFK olisi mennyt finaaliin saakka niin, ei täällä haukuttaisi Sheddenin avauspeliä sillä monella osa-alueella Sheddenin tyyli on tosi hyvä esim. maalille ajaminen.
Hyvät puolet vastaan huonot puolet, nyt tämä lyhyt syöttöpeli on noussut kovaksi sanaksi kun kritisoidaan Sheddeniä, mutta eipä paina vielä pahemmin lyhytsyöttöpelin puute, kun tarkastelee sarjataulukkoa.

Sihvonenkin haukkui Sheddenin avauspelin ja lyhytsyöttöpelin puutteen, koska sattui olemaan sellaisessa pelissä jossa Jokerit hävisi HIFK:lle, mutta jos olisi voittanut sen niin mitäköhän olisi kehunut.

Tällä kirjoituksellani koitan tuoda esille sitä suomalaista menttaliteettia, että jos ei voiteta niin ei jaeta ruusajakaan. HIFK oli kuitenkin viime vuonna lähellä mennä loppuun mutta ei mennyt, mutta mikä olisikaan S:n asema jos HIFK olisi mennyt sinne loppuun saakka?

Suomessa on muitakin valmentajia joita on haukuttu sen takia kun ei mestaruutta tullutkaan. Mestarit muistetaan ja mestaruudet ratkeavat yleensä pieniin markinaaleihin, häviäjiä ei muisteta ja koitetaan aina etsiä syytä miksi ei mestaruutta tullutkaan. Valmentajaa on aina helppo syyttää ,vaikka pelaajat kuitenkin tekevät kentällä lopulliset ratkaisut.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
tommy36 kirjoitti:
- - -
Silti olisin ollut valmis IFK:na maksamaan herran palveluksistaan pyytämän summan, sillä kuten sanoin on tämän tyyppinen peluutus nykyliigassa ihan toimivaa. Voitetaanko sillä mestaruuksia, en välttämättä usko.
- - -

Jankataan nyt kun kerran muutkin.

Monilta tahoilta ja mr. Sheddeniltä itseltään itse kuultuna, kyse ei ollut rahasta vaan siitä että Pena tarjosi vuoden sopimusta kun Doug olisi halunnut kahden vuoden suoran sopimuksen. Jonka sitten sai Hjalmarilta. Ja tämä lienee totta.

Syitä ja seurauksia voi olla, eli miten päin mikäkin ja milloin meni, mutta leikitään sillä näkemyksellä mistä untakin näin. Nimet muutettu, koska se oli unta.

Tj Rena ei halunnut viime kaudella niin aikaisessa vaiheessa kuin joukkueensa silloinen valmentaja Foug sitoa käsiään vaan Rena odotti toisen joukkueen Kukka Kalosen ratkaisua. Kalonen taas kyttäsi kuitenkin maajoukkuevalmentajan paikkaa ja kun Rena olisi halunnut 2+1 -paperia tehtäväksi ja Kukka vaan yhden vuoden pahvia, tulemana oli että Kalonen teki oman joukkueensa kanssa yhden vuoden jatkosopimuksen. Se taas vapautti Kalosen mahdolliseen (ja todennäköiseen) maajoukkuevalmennukseen. Siis Ugandan.

Siinä vaiheessa kuitenkin Foug oli käynyt kärsimättömäksi ja kun Renakaan ei antanut mitään viitteitä siitä että mieli olisi muuttumassa, sillä eihän Rena päätään käännä jos jotain päättänyt vai mitä Jäbä ja Jirso, antoi Foug ilmoille tietoa että hän voisi harkita muutakin joukkuetta, jos se vain olisi pääkaupungissa. Hän ja varsinkin hänen vaimonsa olivat ihastuneet Tzadiin ja halusivat jäädä pidemmäksi aikaa. Lapsethan menisivät mukavasti englanninkielisessä koulussa.

Noh, Rena sai kuulla sitten myös asiasta, tässä maassa kun ympyrät ovat kovin pienet ja korotti tarjoustaan, mutta edelleen vain yhden vuoden pahvi. Kun se ei kelvannut, Rena nosti vyötään ylemmäksi kaksin käsin ja sanoi ettei muuta tipu. Foug meni sitten kolmannen joukkueen uudeksi valmentajaksi kahden vuoden pestillä. Ja piti lämpöisestä kesästä ja syksystä.

Renalla oli onneksi edelleen suhteita rapakon taakse, asia jota moni ihmettelee, joten sieltä sitten vaan uutta matoa koukkuun. Löytyi onneksi sitten rampa ex-valmentaja, joka oli jo valmistautunut siihen että hänen uransa on ohi. Rena sanoi, että ei helevata on meillä ennenkin tehty kiinteistövälittäjistä pelimiehiä; eikun remmiin vaan Cob. Cobilla oli kuitenkin ensin joku ihmeoperaatio suoritettavana, mutta Rena ei siitä välittänyt vaan kahden vuoden pahvi (ihan vittuillaakseen) ja nimi alle. Kukapa ei olisi allekirjoittanut, vaikka edessä olikin muutto jääkarhujen maahan.

Nyt Cob totuttautuu Buranan avulla uuteen maailmaan, ja joskus Sirdaludeilla vahvistettuna olo tuntuu ihan mukavalta. Edelleen kuitenkin ihmetyttää, että mikä on se hockeyn tapainen peli, mitä täällä pelataan? No eisen väliä, kunhan liksa kolahtaa ajallaan tilille. Katellaan sitten paremmin kun tämä kausi on tästä saatu pulkkaan ja selkä on parempi, toivottavasti.

Kyllä ihminen näkee joskus ihmeellisiä unia.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
fiftyeight kirjoitti:
Noh, Rena sai kuulla sitten myös asiasta, tässä maassa kun ympyrät ovat kovin pienet ja korotti tarjoustaan, mutta edelleen vain yhden vuoden pahvi. Kun se ei kelvannut, Rena nosti vyötään ylemmäksi kaksin käsin ja sanoi ettei muuta tipu. Foug meni sitten kolmannen joukkueen uudeksi valmentajaksi kahden vuoden pestillä. Ja piti lämpöisestä kesästä ja syksystä.
Hieno ja varsin uskottava tarina.
Yksi kohta jäi vain hieman ihmetyttämään.
Kun Rena oli saanut pakit Kaloselta, niin miksi hän edelleen itsepintaisesti tarjosi Fougille vain yhden vuoden pahvia jos kerran annat ymmärtää että Foug olisi vielä tässä vaiheessa tarinaa ollut ostettavissa kahden vuoden sopparilla?
Foughan oli silloin jo antanut pientä näyttöä kyvyistään.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Metukka kirjoitti:
- - -
Kun Rena oli saanut pakit Kaloselta, niin miksi hän edelleen itsepintaisesti tarjosi Fougille vain yhden vuoden pahvia jos kerran annat ymmärtää että Foug olisi vielä tässä vaiheessa tarinaa ollut ostettavissa kahden vuoden sopparilla?
- - -

Siis uni.

Renahan ei tunnetusti ole niitä miehiä, jotka sanojaan pyörtävät. Ei vaikka mikä olisi. Tietäähän sen Jirso ja Jäbäkin. Ehkä uskoi ja toivoi, että Fougin edelleen lämpimät suhteet Renan jengiin saisivat hänet jäämään.

Elämää on pokkaa. Välillä nokitetaan, joskus voitetaan ja joskus hävitään.
 

hanttap

Jäsen
Suosikkijoukkue
Urpolan Kiekko, HIFK, MP
Playoffeissa valmentajat punnitaan

Ei Mr. S. viime kauden kovimmissa painessa näyttänyt mitään maagista osaamista. Aramainen halvaus näytti tulevan ja hermojen menetyskin oli lähellä. Mr. F on kääntämätön kortti. Loppupeleissä herrat punnitaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
fiftyeight kirjoitti:
Siis uni.

Renahan ei tunnetusti ole niitä miehiä, jotka sanojaan pyörtävät. Ei vaikka mikä olisi. Tietäähän sen Jirso ja Jäbäkin. Ehkä uskoi ja toivoi, että Fougin edelleen lämpimät suhteet Renan jengiin saisivat hänet jäämään.

Elämää on pokkaa. Välillä nokitetaan, joskus voitetaan ja joskus hävitään.

Tai sitten Shedden vain valitsi sen jengin joka pystyi tarjomaan hänelle enemmän. IFK menetti halitsevan aseman Helsingin kiekossa abaut vuonna 1993. Minä odotan edelleen organisaation vastausta. Jos sitä ei tule, tulee virta viemään myös jatkossa IFK:sta Jokereihin.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Tai sitten Shedden vain valitsi sen jengin joka pystyi tarjomaan hänelle enemmän. IFK menetti halitsevan aseman Helsingin kiekossa abaut vuonna 1993.
- - -

Mitä sitten sisältyy siihen, mikä on enemmän. Joskus kyseessä on muutakin kuin raha. Tällä kertaa kyse oli sopimuksen pituudesta ja DS:n halusta jäädä Stadiin. Doug Shedden on hyvä tyyppi, perusjätkä jolla on suorat mielipiteet. Tällaaselle etelä-pohojalaaselle kuin minä, DS on sopiva tyyppi ja omalla kulmikkaalla tavallani arvostan häntä. Vaikka meni narreihin.

Francis on vielä näkemätön kortti. Tantti melko hyvin jo toi esiin perusasiat näistä kahdesta. Tällä hetkellä IFK on juuri sillä tilalla kuin alunperin odotinkin, ehkä jopa aavistuksen paremmalla sijoituksella. Itse odotan mielenkiinnolla mitä tapahtuu maaottelutauon jälkeen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
fiftyeight kirjoitti:
Mitä sitten sisältyy siihen, mikä on enemmän. Joskus kyseessä on muutakin kuin raha. Tällä kertaa kyse oli sopimuksen pituudesta ja DS:n halusta jäädä Stadiin. Doug Shedden on hyvä tyyppi, perusjätkä jolla on suorat mielipiteet. Tällaaselle etelä-pohojalaaselle kuin minä, DS on sopiva tyyppi ja omalla kulmikkaalla tavallani arvostan häntä. Vaikka meni narreihin.

.

Yksinkertaisesti kyse on siitä että vuonna 2006 Jokerit on IFK:ta "suurempi" joukkue. Jos haluat uskotella itsellesi että sopimuksen pituus tämän asian ratkaisi, siitä vaan.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Yksinkertaisesti kyse on siitä että vuonna 2006 Jokerit on IFK:ta "suurempi" joukkue. Jos haluat uskotella itsellesi että sopimuksen pituus tämän asian ratkaisi, siitä vaan.

Ja kuitenkin kun hankintoja katsellaan, niin asia ei ole läheskään näin yksinkertainen. Jokerit oli ennen kautta annettujen lupausten mukaan kovempi lauma kuin se onkaan. Siis taidollisesti kovempi. Hjalliksen yritys luoda kakkos-IFK:ta onkin jo toisen ketjun aihe. Että Sheddenille myytiin aika paljon kovemmat lupaukset, kuin mitä Jokerit hänelle lopulta antoikaan. Eli aika samat kortit kuin IFK:kin viime kaudella. Jokereiden suurin plussa tulee siitä, että viime kauden jengi oli valmiiksi aika kova, menestymättömyydestä huolimatta. Ja se sama jengi jatkaa tällä kaudella. Toiseen lauseeseesi voin sanoa, että siitä olen samaa mieltä.

Sitten jos valmentajista puhutaan, niin eilisen perusteella niin taktiikassa on vain yksi ja se on Francis. Fyysisyydessä(as in kondis) se on kuitenkin Shedden. Eilen IFK olisi pelillisesti vienyt pelin jo kahdessa erässä, mutta Sheddenin jengi, kuten viime kaudellakin, nousi vikassa erässä yhden maalin voittoon sillä, että sen kunto riitti polkemaan IFK:n nurin. SE, että Francis väitti IFK:n olevan tällä kaudella liigan kovakuntoisin jengi on tällä hetkellä bullshittiä. Kovakuntoisin on ainakin vielä Jokkerit.

Joten kaikenkaikkiaan tällä hetkellä ns. oppipoika Shedden vie Francista, mutta lopullisen tuloksen näkee vasta huhtikuun puolivälissä.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
No osittain tuohon kovakuntoisuuteen vaikuttaa sekin, että meidän avainpelaajia on ollut loukkaantuneena jolloin kunto ei ole ollut parhaimmillaan. Aika kovaa kuormitusta tässä on osa jätkistä jaksanut kantaa ja pisteitäkin on tullut kohtalaisesti, eli kunto on kova, materiaali on vain niin kapea ettei se kestä Guollan ja Smurffin tasoisten äijien loukkaantumisia.

Ja tähän ketjuun palatakseni, Francisille pitää antaa vielä aikaa, kumminkin tällä shithokillakin ollaan kiinni suorassa playoff-paikassa. Peli tulee parantumaan varmasti ja vahvistuksiakin tulee. Francis on varmasti kokonaisuutena parempi valmentaja, kunhan tottuu siihen ettei SM-liiga ole niin ammattimainen liiga kuin NHL ja täällä vaikuttaa enemmän latautuminen ja valmistautuminen kuin NHL:ssä jossa pelaajat ovat aina valmiita koska pitää pelata pelipaikasta ylhäällä.
 

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Snaipperi #16 kirjoitti:
Ja tähän ketjuun palatakseni, Francisille pitää antaa vielä aikaa, kumminkin tällä shithokillakin ollaan kiinni suorassa playoff-paikassa. Peli tulee parantumaan varmasti ja vahvistuksiakin tulee.

Kärkeen on matkaa 11 pistettä ja 11. sijaan 6 pistettä. Pienet on marginaalit, eli koko kausi pitää pelata hyvin ja toivomalla ei saavuteta mitään.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
mtmela kirjoitti:
Kärkeen on matkaa 11 pistettä ja 11. sijaan 6 pistettä. Pienet on marginaalit, eli koko kausi pitää pelata hyvin ja toivomalla ei saavuteta mitään.

No nyt ollaan kumminkin edelleen kiinni siinä suorassa paikassa, tottakai pitää pelata hyvin eihän siinä mitään, mutta jos pärjäät huonommallakin pelillä niin tiedät että on edes mahdollisuuksia parempaan. Enemmän vituttas jos oltas 4-6 ja pelattaisiin jo ylärajoilla. Kyllä siellä Kärpilläkin tekisi vaikeaa jos ykkössentteri (Guolla) ja pari avainpakkia (Saarinnen, MUrphy) olisivat hajalla. Siitä voi sitten vaihtaa Guollan paikalle Viuhkolaa jne.
 

mtmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Keltainen #27. Kajaanin Hokki.
Snaipperi #16 kirjoitti:
No nyt ollaan kumminkin edelleen kiinni siinä suorassa paikassa, tottakai pitää pelata hyvin eihän siinä mitään, mutta jos pärjäät huonommallakin pelillä niin tiedät että on edes mahdollisuuksia parempaan. Enemmän vituttas jos oltas 4-6 ja pelattaisiin jo ylärajoilla. Kyllä siellä Kärpilläkin tekisi vaikeaa jos ykkössentteri (Guolla) ja pari avainpakkia (Saarinnen, MUrphy) olisivat hajalla. Siitä voi sitten vaihtaa Guollan paikalle Viuhkolaa jne.

Niin, meillä nelossentteri Paakkolanvaarakin tekee tehoja ja on tuleva ykkössentteri. Kärpillä on laaja runko, teillä taas ei. Jos epätasaisuus teillä johtuu Francisista, eikä rungon syvyyden puutteesta, ei ole ongelmaa. Jos taas ongelma on syvyys kärkiosaamisen takana, niin huppista heijaa. Sitä ei korjata ilman huippuvalmennusta, ja sehän selviää vasta ajan kanssa mihin Francisisin taito riittää. YV-taitohan teillä on liigan parhaimmistoa, ja yksi osatekijä nykyiseen pistemäärään. Francis on epäilemättä huippuvalmentaja, aika näyttää riittääkö se SM-liigaan. Shedden on jo osaamisensa osoittanut.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
tommy36 kirjoitti:
Silti olisin ollut valmis IFK:na maksamaan herran palveluksistaan pyytämän summan, sillä kuten sanoin on tämän tyyppinen peluutus nykyliigassa ihan toimivaa.

Ehdottomasti. Shedden on juuri sellainen persoona, joka sopii suomalaisille. Kerrotaan asiat suoraan ja selvästi. Bob puhuu aika epäselvästi viikset väpättäen. Shed saa aikomuksensa varmasti perille pelaajalle asti. Bob?

Missäköhän päässä sarjataulukkoa narrit olisivat esim "hamsterin" ollessa koutsina? Veikkaisin sijoja 6-10.

.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
bambamcam kirjoitti:
Ehdottomasti. Shedden on juuri sellainen persoona, joka sopii suomalaisille. Kerrotaan asiat suoraan ja selvästi. Bob puhuu aika epäselvästi viikset väpättäen. Shed saa aikomuksensa varmasti perille pelaajalle asti. Bob?

Missäköhän päässä sarjataulukkoa narrit olisivat esim "hamsterin" ollessa koutsina? Veikkaisin sijoja 6-10.

.

Pidät kuitenkin HIFK:n joukkuetta parempana kuin Jokereiden, koska olemme sijalla 5 tällä hetkellä. Minusta tämä ruikutus Francisin "muka kehnoudesta valmentajana" on käänteisesti sitä, että Sheddenin Jokerit johtaa nyt sarjaa. Emme kestä sitä, että naapuri on edellämme sarjataulukossa. Kaudesta on pelattu nyt n. 1/4 ja playoffit pelataan n. 6 kuukauden päästä. Eiköhän katsella ihan rauhassa mihin kausi kehittyy ja heitetä vähän jäitä hattuun.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Johannes kirjoitti:
Pidät kuitenkin HIFK:n joukkuetta parempana kuin Jokereiden, koska olemme sijalla 5 tällä hetkellä. Minusta tämä ruikutus Francisin "muka kehnoudesta valmentajana" on käänteisesti sitä, että Sheddenin Jokerit johtaa nyt sarjaa. Emme kestä sitä, että naapuri on edellämme sarjataulukossa. Kaudesta on pelattu nyt n. 1/4 ja playoffit pelataan n. 6 kuukauden päästä. Eiköhän katsella ihan rauhassa mihin kausi kehittyy ja heitetä vähän jäitä hattuun.

Olet oikeassa. Katkera olen. Francis on pätevä koutsi, jonka jo joukkueesta kantautuvat tiedot vahvistavat. Joukkueen peli kuntoon jouluun mennessä ja kunnon tatsilla pudotuspelejä kohti. Kyllä tässä kaikki ainekset on myös menestymiselle tällä kaudella.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bambamcam kirjoitti:
Ehdottomasti. Shedden on juuri sellainen persoona, joka sopii suomalaisille. Kerrotaan asiat suoraan ja selvästi. Bob puhuu aika epäselvästi viikset väpättäen. Shed saa aikomuksensa varmasti perille pelaajalle asti. Bob?

Aika pitkälle menevää analyysia on minusta tämä, jossa vertaillaan miesten habituksia ja sen perusteella arvioidaan kumpi on parempi jääkiekkovalmentaja. Aika vähän meistä (juuri) kukaan tietää minkälaisiin asioihin nämä kaverit kiinnittävät valmennuksessaan huomiota, millä tavalla analysoivat omaa ja kulloisenkin vastustajan peliä ja millä tavalla motivoivat joukkuetta. Shedden on mediapersoonana sujuvampi, mutta ei se vielä tee hänestä Francisia parempaa valmentajaa.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
En menisi vielä dissaamaan kumpaakaan kovin syvälle. Shedden on saanut Jokerit pelaamaan jääkiekkoa. Ei erinomaisesti, mutta hiton hyvin. Kun ottaa huomioon vielä sen The ykkössenan puuttumisen (toistaiseksi). Sheddenin etu Bobiin nähden on takana ollut kausi. Tuntee joukkueet ja tiesi varsin hyvin pelaajat, joita tulee peluuttamaan.
Bobin tie tässä on tuskaisempi; uudet jengit, uudet pelaajat, joista helvetin moni on vempula. Vaatii aikansa, ennenkuin toimii uudet systeemit, sanoisin.
Eikä nykyinen IFK:n sijoitus huono ole. Muutama notkahdus (pahimpana Pelikaanit), kuten täälläkin (Kalpa) mutta ei paniikia.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Snaipperi #16 kirjoitti:
No nyt ollaan kumminkin edelleen kiinni siinä suorassa paikassa, tottakai pitää pelata hyvin eihän siinä mitään, mutta jos pärjäät huonommallakin pelillä niin tiedät että on edes mahdollisuuksia parempaan. Enemmän vituttas jos oltas 4-6 ja pelattaisiin jo ylärajoilla. Kyllä siellä Kärpilläkin tekisi vaikeaa jos ykkössentteri (Guolla) ja pari avainpakkia (Saarinnen, MUrphy) olisivat hajalla. Siitä voi sitten vaihtaa Guollan paikalle Viuhkolaa jne.

Vähän pitää oman kylänpoikia landelta tähän puolustaa. Meitillä on parhaillaan telakalla Hannes Hyvönen ja Jouni Loponen. Äkkiä puolustajien pistepörssistä lukaistuna HIFK.lla on tasan yksi Loposta tehokkaampi pakki: Cory Murphy. Lisäksi piste per ottelukeskiarvolla tehokkain sentteri Bros on ollut sivussa otteluita. Kärppien piste per ottelu pistepörssi

Mitä valmentajiin tulee itse annan erittäin suuren arvostuksen molemmille valmentajille. Shedden toi viime kaudella valmentajille muutakin ajateltavaa kuin trappi ja keskialueen puolustaminen. Kauden alkua katsellessa täytyy antaa tunnustus, että nämä otsikossa mainitut kaksi valmentajaa on sellaisia, jotka pyrkii hyökkämään ja murtmaan trapin ja hyödyntämään sitä. Erityiskiitokset annan näiden miesten tuomasta värsitä peleihin. Kun HIFK esimerkkinä peasi kentällä sattui ja tapahtui eikäpeli ollut mitään kyräilyä. Tällä kertaa Kärpät rokotti HIFK:ta isolla kädellä, mutta pelissä oli kahden minuutin jakso mistä saattoi todeta, että peli saatta helposti kääntyä myös toiseen suuntaan. Kyräilyt V..ttuun ja peliä voitosta henki tai elämä periaatteella. Minä pidin näkemästäni. Jo liigamme viihteellisyyden takia vastaavia valmentajia tarvitaan lisää. Hyökkämälläkin voi pärjätä.

Mitä tulee valmentajien suoritukseen näen kummankin onnistuneen. Jos esimerkkinä vertailee tämän kauden joukkuieta Jokerit on edellä ja mielestäni suurelta osin voittavan maalivahdin ansiosta. Materiaaleja voi aian vertailla paperilla, mutta ne on lopulta mielipide kysymyksiä. Molemmat joukkueet omaa mielestäni hyvän puolustuksen liigaan ja siitä, että pakit pelaa kiekkoja paljon hyökkäjille on hyvä lähteä. HIFK:n kannatajat voi lähteä miettimään asioita, vaikka laskemalla pisteet Murphyllä ja ilman. Mies pelaa reilua 20 minuuttia ja heittää jokaisessa vaihdossa vähintään kolme kiekkoa omien lapaan. Tehoja hyökkääjänä on paljon helpompi tehdä kiekko lavassa kuin aloittaa sen karvaamisella.

Hyökkäystä vertaillessa tulle mielenkiintoisia juttuja. Kuka on esimerkkinä Jokerieden ykkössentteri. Pakaslahti vai HIFK:sta lähtenyt "kakkos-kolmossentteri" Hirso? Lopusi kaikki on kiinni siitä miten pelaajat suorittaa. Molemmatvalmentajt on repineet senttereistään hyviä ominaisuuksia esille (Guolla, Hrdina, Hirso, Paka). Tärkeintä on käyttää pelaajien vahvuuksia hyväksi ja kehittää pelaajia. Mielestäni tässä vahvuuksien hyödyntämisessä mainitut kaksi valmentajaa on kotimaisia kollegoja parempia.
 

Tinke-80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Haukat
Tepa:

HIFK:lta puuttui eräässä vaiheessa kolmesta parhaasta pakista kaksi (Saarinen ja Murphy). Tuohon kun vielä lisätään että Guolla on ollut poissa kokoonpanosta 7 ottelusta 15 mahdollisesta. Tämä on tehnyt vähän ison loven HIFK:n muutenkin huonoon sentteri-tilanteeseen joten voin ihan kirkkain silmin sanoa että HIFK on kärsinyt vähän liikaa näistä loukkaantumisista.

Itse ketjun aiheesta sen verran että Franciksen viikset ovat liigan komeimmat. Shedden jää auttamatta kakkoseksi.

- tinke.80
 

mtuq

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Snakster kirjoitti:
Aika pitkälle menevää analyysia on minusta tämä, jossa vertaillaan miesten habituksia ja sen perusteella arvioidaan kumpi on parempi jääkiekkovalmentaja. Aika vähän meistä (juuri) kukaan tietää minkälaisiin asioihin nämä kaverit kiinnittävät valmennuksessaan huomiota, millä tavalla analysoivat omaa ja kulloisenkin vastustajan peliä ja millä tavalla motivoivat joukkuetta. Shedden on mediapersoonana sujuvampi, mutta ei se vielä tee hänestä Francisia parempaa valmentajaa.

Näin on. Francis on kyllä ainakin meikäläisen kriteereillä _ollut_ hyvä NHL-koutsi. Se että homma ei ole tähän mennessä toiminut kovin hyvin SM-liigassa, ei vielä merkkaa mitään (toivottavasti).

Eipä ole toiminut homma yksilödenkään kohdalla, aika harva on esittänyt mitään ihmeellistä, Guolla ja Murphy olivat joukkueen sielu kauden alussa, ja kavereiden jäädessä pois rosterista, tyssäsi myös esim. hifkin alkukaudella hyvin toiminut yv. Myös Kibe on ollut aika yössä, vaikka peli on välillä kulkenut näennäisesti hyvin, niin se pääasia mitä kaverilta odotetaan, eli maalit, ovat jääneet puuttumaan. Muutamia käsittämättömiä jäätymisiä avopaikoissa. Pitäisköhän se C laittaa vaikkapa takaisin Jerelle.

Pakeista Jere kannattelisi kiekollistakin puolta helvetin hyvin Smurffin ollessa poissa, jos ei joutuisi pelaamaan niin helvetisti joka matsissa. Laaksolla ei ihan vielä ole eväitä ottaa SM-liigajoukkueessa johtajan roolia, ja Saarinen, joka mielestäni olisi rosterissa se ainoa kaveri jolla olisi eväitä paikata Jereä all around -pakkina, on pipinä. Laakso tulee melko varmasti olemaan ns. kova jätkä viimeistään ensikaudella, voisin vaan veikata, että nykyisellä NHL-pelaajapolitiikalla tuskin nautitaan kaverista enää SM-liigassa kovin kauaa.

Shedden on kieltämättä hyvä valmentaja ja olisin mielelläni nähnyt äijän hifkissä tälläkin kaudella. Täytyy sanoa, että narrien tämän vuotinen pelaajamateriaali on mielestäni, kuin tehty Sheddenille. Neljä kappaletta kakkos- tai kolmosketjuja, höystettynä Ritalla, ja Hirson alkukauden tuuripisteillä. Jokereilla on näitä niin kutsuttuja runkopelaajia joukkue täynnä, kun taas esim. HIFKin viimevuotisessa materiaaliaalissa tasoero ykkösestä alaspäin oli aika iso.

Tämänvuotista tilannetta voidaan vaikkapa tarkastella ottamalla kaikki ulkkarit pois molempien rosterista - Jokerit porskuttaa yhä edelleen, mutta HIFK on kieltämättä todella rampa ilman ulkkareita, taisteltaisiin ehkä tuurilla Kalpan kanssa viimeisestä sijasta.

Pakiston osalta Bobilla ei mielestäni ole hirveästi vaihtoehtoja, Jereä ja Murphyä on vaan pakko peluuttaa. Ennen kauden alkua joukkueen parhaaksi osaksi sanottu pakisto on vaan ikävä kyllä materiaaliltaan aika helvetin ohut, Laakson tason nostosta huolimatta. Saarinen parantaisi asiaa huomattavasti, ja antaisi vaitoehtoja peluutukseen. Niskanen taas on ihan turha kaveri, eikä Korhosella ole mielestäni ainakaan ihan vielä eväitä SM-liigaan. Seppänen on ollut pettymys. Schnappista ja kiekollisesta pelistä en edes kehtaa puhua samassa lauseessa, ihan hyvä kaveri siivoamaan maalin edustaa, mutta hasardeja tulee mielestäni liikaa.

Hyökkääjien peluutuksessa sen sijaan on näin amatöörin silmin ollut aikamoisia puutteita; miksi peluutetaan väkisin 1. kenttää, jonka peli ei kulje ollenkaan? Mieluummin vaikka Jouhkimaiselle ym. nuorille sitä peliaikaa, kun kavereiden peli tuntuu kulkevan. Varsinkin runkosarjan peleissä nuorille olisi hyvä antaa vastuuta tiukoissa paikoissa, mahdollinen onnistuminen nostaa kummasti itseluottamusta.

Se mitä ilmeisesti yritin tällä jaarittelulla sanoa oli kai jotain, että valmentajia on todella vaikea verrata. Ehti vähän ajatus karata, kun puuhailen muuta tässä samalla.

-Shedden valmentaa toista kauttaan SM-liigassa, Francis ensimmäistä.
-Joukkueiden pelaajamateriaalit ovat täysin erilaiset.

Sihvosen näkemykseen Jokereiden ylivertaisesta pelaajamateriaalista en tosiaan ihan heti yhdy, avainsana on mielestäni tasaisuus.

Tällä hetkellä kaipaisin Bobilta lähinnä näyttöjä joukkueen herättelyyn. Pelillinen ilme on ollut lähes koko kauden lähinnä jotain säälittävän ja huonon välimaastosta, tällä osa-alueella Shedden on mielestäni vienyt tähän asti nähdyn perusteella Bobia 100-0.

Saa kohteliaasti huomauttaa, jos tuli kirjoiteltua ihan puutaheinää.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
mtuq kirjoitti:
-Shedden valmentaa toista kauttaan SM-liigassa, Francis ensimmäistä.
-Joukkueiden pelaajamateriaalit ovat täysin erilaiset.

Saa kohteliaasti huomauttaa, jos tuli kirjoiteltua ihan puutaheinää.
Sen verran kohteliaasti huomautan, että Jokereiden materiaali ei todellakaan ole kuin ehkä hitusen parempi kuin IFK:lla. IFK:ssa on alisuorittajia tällä hetkellä iso liuta, ja se näkyy pelissä selkeästi! Pienestä on kiinni tämä homma. Jokereissa sen sijaan kaikki on natsannut erkkanauhasta lähtien.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös