FC Barcelona 2017–2018 – Valverden aikaan

[Marquez]

Edelleen virallista vahvistusta odotellessa kuitenkin lisää vahvuutta saa tieto, että Dembele olisi tulossa hinnalla 105+enintään 35-40 miljoonaa suorituspohjaisia lisiä. Näin raportoi mm. Sport. Hieman riippuen noiden lisien ehdoista voi olla, ettei osto ole ihan niin ylihintainen kuin nykymarkkinoilla voisi olla, varsinkin Neymar-rahat taskussa. 5 vuoden sopparia huhuillaan.

Vielä lehdistö kaivelee jo aika lailla kuopattua Coutinho-kauppaakin. Siinä kyllä rahaa palaisi huolella, jos sekin yllättäen vielä toteutuisi.

 

[Hxxx]

Dembelen siirto on virallista (ellei tiliä ole jälleen kaapattu). Ousmane Dembélé, FC Barcelona's new signing - FC Barcelona

 

[Woofer]

Dembelen siirrolle vahvistus Barcan twitterissä. Mahtavaa!

 

[Marquez]

Sähköpostiakin jo kolahti, joten kai se on pakko uskoa. Vaikkei hinta tänä kesänä edes tunnu niin valtavalta, on se kuitenkin jalkapallohistorian toiseksi suurin. Paljon on nuorella mielellä näytettävää. Mutta tervetuloa! Perii Neymarin numeron - pelipaikan lisäksi.

Neymarista saatiin 222 miljoonaa ja siirtobudjetti on lähteistä riippuen 70-100 miljoonaa. Nyt on käytetty (jos lasketaan vaikka 20 miljoonaa noita liikkuvia osia tähän tällä erää) 12+35+125, eli 172 miljoonaa. Jäljellä siis 120-150 miljoonaa plus mitä ikinä saadaan myynneistä, eli kyllä se Coutinhokin voisi olla vielä mahdollinen. Tai muu iso nimi. Ellei sitten laiteta osa sukanvarteen tulevaa/remonttia varten.

 

[Hxxx]

eli kyllä se Coutinhokin voisi olla vielä mahdollinen. Tai muu iso nimi. Ellei sitten laiteta osa sukanvarteen tulevaa/remonttia varten.

Toivottavasti Coutinhoa ei hankita. Ei ole millään 150M€ arvoinen, ei edes puolta siitä näillä turvonneilla markkinoilla. Keskikentälle vahvistus, joka osaa pelata pallolla tai sitten toivotaan, että Iniesta kestää vielä yhden kauden ja ensi kesänä hankitaan sitten kaksi pallotaikuria keskikentälle.

 

[Marquez]

Riippuu vähän hinnastakin. 150 miljoonaa olisi kieltämättä paljon, enkä tiedä onko juuri kukaan pelaaja oikeasti sen arvoinen. Tilanne on kuitenkin viime kausien perusteella se, että Iniesta pystyy pelaamaan korkeintaan sen n. 90 min viikossa, ja vammojen sattuessa ei sitäkään. Eli jos ei korvaajaa, niin ainakin nykyisiä pätevämpi sijainen tarvittaisiin jo nyt - pian se korvaajakin melko varmasti. Ei niitä kauhean paljon parempia taida olla. Xavimaisempaan rooliin sitten on ehkä eri nimiä.

 

[Hxxx]

Ihannetilanteessa Xavi olisi korvattu jo pari vuotta sitten ja Iniestalle olisi hankittu kirittäjä jo viime kaudella ja viimeistään nyt, mutta Bartomeu kiihottuu ardoista, paulinhoista ja gomeseista. Kukaan heistä ei kykene pelaamaan vaaditulla tasolla, kun puhutaan Barcelona-futiksesta. Thiago olisi oikeissa olosuhteissa ollut Xavin paikkaaja, jos johdolla olisi ollut edes hitunen järkeä päässä ja uskon vahvasti, että esimerkiksi Seri olisi ollut se palanen, joka olisi kyennyt pelaamaan Iniestan paikkaa keskikentällä vahvasti. Vaikka Dembele hankittiinkin, niin keskikentän ongelma on edelleen olemassa eikä se asia korjaannu nykyjohdon perseillessä toimistolla.

 

[Roger Moore]

Ihannetilanteessa Xavi olisi korvattu jo pari vuotta sitten ja Iniestalle olisi hankittu kirittäjä jo viime kaudella ja viimeistään nyt, mutta Bartomeu kiihottuu ardoista, paulinhoista ja gomeseista. Kukaan heistä ei kykene pelaamaan vaaditulla tasolla, kun puhutaan Barcelona-futiksesta.

En tiedä nolaanko itseni nyt tietämättömyydelläni, mutta miksikäs tuo Fabregas laskettiin Barcasta pois? En nyt varmaksi sano että olisiko pystynyt olemaan samassa roolissa kuin Xavi, mutta eikös tuo nyt kuitenkin keskikentän keskustassa pelinrakentajana viihdy ihan hyvin?

 

[Hxxx]

En tiedä nolaanko itseni nyt tietämättömyydelläni, mutta miksikäs tuo Fabregas laskettiin Barcasta pois? En nyt varmaksi sano että olisiko pystynyt olemaan samassa roolissa kuin Xavi, mutta eikös tuo nyt kuitenkin keskikentän keskustassa pelinrakentajana viihdy ihan hyvin?

Hyvä kysymys ja vaikea vastata tuohon täysin. Homma ei vain toiminut Barcelonassa, koska Cescin ollessa Barcelonan paidassa, joukkueessa oli Xavi ja Iniesta, jotka olivat Cesciä parempia pelaajia tuossa vaiheessa. Cesc ei löytänyt missään vaiheessa paikkaansa joukkueesta ja pelitavasta, vaikka kaiken piti olla katettuna kadonneelle lampaalle.

 

[VilleLeino]

No niin tulihan sieltä vihdoin iloisia uutisia. Nyt jo yksi Euroopan kovimpia ohittajia, joka pystyy pelaamaan kummalla tahansa laidalla. Plussana miehen molemmat jalat on yhtä hyviä. Varmasti tulee olemaan iloa monen vuoden ajan Barcalle. Ja Bartomeukin on oppinut jotain, kun ulosostohinta on 400 milliä.

Nyt vielä se Coutinho rinkiin niin hyvältä näyttää.

X = Coutinho/Iniesta/Sergi

Semedo----------Pique-----Umtiti----------Alba
--------------------------------Busi--------------------
--------------Rakitic-----------------------------------
----------------------------------------X----------------
-----------------------Messi---------------------------
------------Suarez-------------------Dembele-----

Toivottavasti Coutinhoa ei hankita. Ei ole millään 150M€ arvoinen, ei edes puolta siitä näillä turvonneilla markkinoilla. Keskikentälle vahvistus, joka osaa pelata pallolla tai sitten toivotaan, että Iniesta kestää vielä yhden kauden ja ensi kesänä hankitaan sitten kaksi pallotaikuria keskikentälle.

Siihen Iniestan paikallehan keskikentälle Coutinhoa ollaan juuri tuomassa.

Thiago olisi oikeissa olosuhteissa ollut Xavin paikkaaja, jos johdolla olisi ollut edes hitunen järkeä päässä ja uskon vahvasti, että esimerkiksi Seri olisi ollut se palanen, joka olisi kyennyt pelaamaan Iniestan paikkaa keskikentällä vahvasti.

Oletko katsonut Serin pelaamista? Mies on nimenomaan Xavin kaltainen fm-termeillä "deep lying playmaker" eikä Iniestan kaltainen "advanced playmaker".

En tiedä nolaanko itseni nyt tietämättömyydelläni, mutta miksikäs tuo Fabregas laskettiin Barcasta pois? En nyt varmaksi sano että olisiko pystynyt olemaan samassa roolissa kuin Xavi, mutta eikös tuo nyt kuitenkin keskikentän keskustassa pelinrakentajana viihdy ihan hyvin?

Koska halusi lähteä ja taso ei olisi riittänyt ottamaan Xavin saappaita. Miehen ura on ollut viimeisistä Barca-vuosista lähtien laskussa. Avaussyksynä Chelseassa Mou vielä repi tehoja irti Cescistä, mutta tämän jälkeen on ollut todella heikkoa ja viimeiset kaudet mies on istunut Chelsean penkillä ja tippunut majusta.
Taidothan miehellä olisi ollut ottaa tuo paikka, mutta pää ei kestänyt Camp Noun paineita. Asennepuolikaan ei ollut kunnossa nousemaan aivan huipulle eikä istunut Barcan taktistakurinalaisuutta vaativaan taktiikkaan oltuaan Arsussa Wengerin alaisuudessa höntsäilemässä.
Sitä voi vaan arvailla mitä miehen urasta olisi tullut, jos ei olisi junnuna lähtenyt Arsuun ja olisi jäänyt imemään oppia Xavilta ja Iniestalta. Komea ura, mutta ei noussut ihan ylimmälle huipulle mihin kyvyt olisivat riittäneet.

 

[Hxxx]

Jos Coutinho hankitaan, niin Barcelona siirtyy 4-2-3-1 muodostelmaan.

---------------Suarez--------------
--Dembele--Coutinho--Messi
----Busquets---Gomes/Rakitic/Paulinho--
--Alba--Pique--Umtiti--Semedo--
------------Ter Stegen----------

 

[Epätietoinen]

Eikö tuo Coutinho-case pitänyt olla jo selvä että ei ole tulossa?

 

[Hxxx]

Eikö tuo Coutinho-case pitänyt olla jo selvä että ei ole tulossa?

Liverpool on ilmaissut kantansa selvästi. Eivät myy. Mutta jos pelaaja ilmoittaa itse julkisesti, että ei halua enää pelata seurassa, niin tilanne voi vielä muuttua.

 

[Leon]

Liverpool on ilmaissut kantansa selvästi. Eivät myy. Mutta jos pelaaja ilmoittaa itse julkisesti, että ei halua enää pelata seurassa, niin tilanne voi vielä muuttua.

Koirankopissa on aina tilaa.

 

[Petri1981]

Mutta jos pelaaja ilmoittaa itse julkisesti, että ei halua enää pelata seurassa, niin tilanne voi vielä muuttua.

Saisinko jostain lainausta Coutinhon omasta julkisesta ilmoituksesta?

Semedo 30 milj, Paulinho 40 milj, Dembele 150 milj. Siinä on jo se 220 miljoonaa. Tuohon vielä päälle Coutinho 150 miljoonaa? Neymarista +220 miljoonaa. Olisi siinä melkoinen siirtokesä.

 

[Ralph]

Saisinko jostain lainausta Coutinhon omasta julkisesta ilmoituksesta?

Tuskin, eikä kukaan ole väittänytkään Countinhon mitään julkaisseen.

@Hxxx kirjoitti "jos". Eli jos Coutinho näin sanoo julkisesti, niin tilanne voi muuttua. Jos.

Ja vaikka 220 miljoonaa on käytetty, voihan sitä käyttää lisääkin. Aika harvoin huippuseuroilla kesän budjetti on plusmiinus nolla. Nyt se on 0, mutta parit nimet ulos ja jotain sisään, loppulukema joku -50 miljoonaa.

 

[Tpip]

Eiköhän 150m€ Dembelestä edellytä kultaista palloa yms. Todellinen toteuma lienee siellä max. 120m€:n kohdilla, jos Dembele onnistuu hyvin. Ihan älyttömän innoissani en hankinnasta ole. Paulinho taisi onneksi itse maksaa siivun siirtokorvauksesta, joten sinnekään ei sitä 40m€ mennyt. Ennen Neymarin siirtoa taisi olla "tiedossa", että kesällä voidaan käyttää vajaa satku siirtoihin. Jos Neymarin koko siirtosumma laitetaan lihoiksi, niin vielä pitäisi olla millä mällätä.

 

[Marquez]

Suuri osa Dembelen ekstrahinnasta toteutuu jo sillä, että pelaa tarpeeksi, mutta koko summa edellyttää ilmeisesti mm. kahta mestarien liigan voittoa tuon 5 vuoden sopimuksen aikana, jos uskoo MD:tä. Ei ihan mahdotonta, ja jos toteutuu, kai siitä voi vähän maksaakin. Olen tosin miettinyt, että kun tuo CL tuntuu olevan lisämaksujen ehtona aika monenkin pelajaan ostosopimuksissa, voidaan ajautua tilanteeseen, missä CL-finaalin voittaminen tulisikin todella kalliiksi.

Unohdin aiemmasta talousspekulaatiostani kokonaan Paulinhon oston, mikä ehkä kertoo kuinka tärkeältä pelaajalta hän ainakin toistaiseksi omassa päässä tuntuu. Seura kai kuitenkin siis maksoi sen 40. En tiedä menikö Paulinholta jotain kiinalaisten suuntaan vai viitattiinko tuolla "omalla pussilla" aikanaan siihen, että hän käsittääkseni suostui huomattavasti alempaan palkkaan muuttaessaan Barcelonaan.

Käytettävissä pitäisi siis olla noin 80-110 miljoonaa plus se mitä saadaan myynneistä, ei 120-150 kuten aiemmin spekuloin.

Niin ja tänään pelataan taas, Alaves vastassa ja Iniesta ja äskenmainittu tuleva legenda Paulinho ilmeisesti uusina niminä kokoonpanossa. Mielenkiintoista nähdä avaus.

 

[Hxxx]

Saisinko jostain lainausta Coutinhon omasta julkisesta ilmoituksesta?

Semedo 30 milj, Paulinho 40 milj, Dembele 150 milj. Siinä on jo se 220 miljoonaa. Tuohon vielä päälle Coutinho 150 miljoonaa? Neymarista +220 miljoonaa. Olisi siinä melkoinen siirtokesä.

Eihän Coutinho ole sitä ilmoitusta tehnyt. Enkä sitä väittänytkään, kunhan hypoteettisesti kirjoitin. Dembelen siirtosumma oli 105M€ tältä kesältä ja se 40M€ koostuu sitten mahdollisista UCL-mestaruuksista ja Kultaisen pallon voittamisista jne. Rahaa Coutinhon hankintaan (jopa 150M€) on, jos Liverpool siihen suostuu, mutta itse olen ollut sitä vastaan kokoajan.

 

[Petri1981]

Eihän Coutinho ole sitä ilmoitusta tehnyt. Enkä sitä väittänytkään, kunhan hypoteettisesti kirjoitiN.

Selvä homma, ymmärsin asian väärin. Kiitos korjauksesta.

 

[Frostbite]

Miten D.Suarez? Eikö kaverilla oli resursseja nousta Xavin ja Iniestan saappaisiin?

 

[Marquez]

Tuskin. Ei ole ihan nuori lupaus enää, vaan jo 23, eivätkä niin suuret askeleet eteenpäin tunnu todennäköisiltä. Yksittäisiä väläytyksiä lukuunottamatta hän ei viime kaudella pystynyt antamaan joukkueelle mitään maailmanluokan meininkiä - ennemminkin melko näkymätöntä ja vähän varovaista. Alkanut nuori kausi on ollut ihan jees, mutta ei hän nyt ihan Iniestalta edelleenkään vaikuta.

Nyt oli muuten ilmeisesti Realin Twitter-tili vuorostaan hakkeroitu, ja sinne ostettu Messi. Onkohan samat vai eri hassuttelijat liikkeellä? Twiitti on jo ehditty poistaa, mutta ehti lehtiin.

Niin ja Gomesia ilmeisesti yritettäisiin myydä Juveen, väittää MD. Juve tosin uutisen mukaan mieluummin vuokraisi.

 

[Marquez]

Ei uutta siirtorintamalla. Seuraavassa pelissä joukkue onkin sitten lukittu, katsotaan mitä muutoksia vielä tulee. Silloin paikallispeli kotona. Pakko muuten antaa tässä vaiheessa jo pieni huomio naapurikaupungin pikkuseuralle Gironalle, joka on pienistä resursseista huolimatta avannut jo neljän pisteen edestä. Heitä vastaan siis pari melkein-paikallispeliä vielä tulossa kauden aikana.

Sillä välin pelattiin eilen. Ihan ok vieraspeli, kuten tuloskin kertoo, mutta välillä se mitä näin pelistä oli vähän sekavaa minun silmääni. Messillä on ollut paikkoja kohta kymmeneen maaliin, mutta onneksi nyt osui sentään kahdesti - vähän onnella, kun muuten ei mennyt edes rankkarista. Muilla ei huipputontteja eilen juuri ollutkaan, mikä on tavallaan vähän huolestuttavaa. Ter Stegenin piti ottaa yksi hyvä lähitorjunta 0-0-tilanteessa, mutta muuten puolustuspää ei joutunut kovin kovalle koetukselle, mikä on vieraspelissä ihan hyvä merkki. Niin ja tärkein vielä: tuleva legenda Paulinho debytoi muutaman minuutin lopussa.

 

[Anonyymi]

Ei uutta siirtorintamalla. Seuraavassa pelissä joukkue onkin sitten lukittu, katsotaan mitä muutoksia vielä tulee. Silloin paikallispeli kotona. Pakko muuten antaa tässä vaiheessa jo pieni huomio naapurikaupungin pikkuseuralle Gironalle, joka on pienistä resursseista huolimatta avannut jo neljän pisteen edestä. Heitä vastaan siis pari melkein-paikallispeliä vielä tulossa kauden aikana.

Sillä välin pelattiin eilen. Ihan ok vieraspeli, kuten tuloskin kertoo, mutta välillä se mitä näin pelistä oli vähän sekavaa minun silmääni. Messillä on ollut paikkoja kohta kymmeneen maaliin, mutta onneksi nyt osui sentään kahdesti - vähän onnella, kun muuten ei mennyt edes rankkarista. Muilla ei huipputontteja eilen juuri ollutkaan, mikä on tavallaan vähän huolestuttavaa. Ter Stegenin piti ottaa yksi hyvä lähitorjunta 0-0-tilanteessa, mutta muuten puolustuspää ei joutunut kovin kovalle koetukselle, mikä on vieraspelissä ihan hyvä merkki. Niin ja tärkein vielä: tuleva legenda Paulinho debytoi muutaman minuutin lopussa.

Pique aloittanut kauden heikohkosti. Myöskään Roberton peluuttamista laitapakkina en ymmärrä. Vidalin pitäisi olla se kakkosvaihtoehto, varsinkin Roberton ensimmäisen pelin näytöillä keskikentällä. Toki Vidal ihan hyvin hyökkäävämmässä toolissa pelasikin, mutta kokonaisuutena joukkue heikkenee tällä kokoonpanolla.

Messillä tosiaan ollut huonoa tuuria/heikkoa viimeistelyä pariin ekaan peliin, mutta positiivista kuitenkin, että paikkoja tulee liukuhihnalta ja täysillä oisteillä jatketaan. Vähän tuossa hyökkäyksessä huolettaa varsinkin Deulofeun "Messille on syötettävä"-mentaliteetti. Vaikka Messi olisi missä puristuksessa, liian usein sitä ratkaisevaa syöttöä haetaan Leolle. Toki Suarezin ja Dembelen tulo helpottanee tätä tilannetta.

Iniestasta nyt valitettavasti näkyy se, että jo täysi 90min on liikaa. Ensimmöiset 45min oli kentän vaarallisimpia hahmoja, mutta sen jälkeen hävisi kuvasta. Tämä asia tuskin ainakaan paranee tulevaisuudessa, joten se korvaaja on saatava viineistään ensi kesänä.

Ja Pacoa ei sitten ikinä kentälle tiukassa/isossa pelissä, kiitos.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Nyt ne huhuilee di Mariaa FCB:hen. Vaihdossa menisi André Gomes. Mielenkiintoinen haku olisi kyllä, sikäli mikäli toteutuu.

MD: Barcelona haluaa tehdä vaihtokaupan PSG:n kanssa – kyseessä Ángel di María « LaLiga -fanien pääuutiskanava