Esa Pirnes ja Jukka Hentunen Jokereissa

[bozik]

Onko vielä joku - edes siellä takarivissä - sitä mieltä, että Pirnes ja Hentunen oli hyviä hankintoja ja heille kannattaa maksaa ennätysliksoja?

Kyllä saa otteet muuttua vähän helvetisti ennenkuin kuin luovun "VUODEN FLOPIT" -mielipiteestäni.

Heitäs mulle joku, joka ei ole Jokereissa vuoden floppi ?

 

[Vili#16]

Onko vielä joku - edes siellä takarivissä - sitä mieltä, että Pirnes ja Hentunen oli hyviä hankintoja ja heille kannattaa maksaa ennätysliksoja?

Kyllä, ehdottomasti olivat hyviä hankintoja. Jos koko joukkue pelaa tuolla tavalla, ei voi odottaa, että sieltä nousisi pari tähteä kahdestaan pelastamaan uppoavaa laivaa. Tosin tänäänkin sitä yrittivät, ja miehet tekivät Jokereiden ainoat maalit. Jos olisi pelitapa edes jotenkin kunnossa, tekisi kaksikko tutun tehokasta jälkeä aivan varmasti.

 

[Tanskanen]

Onko vielä joku - edes siellä takarivissä - sitä mieltä, että Pirnes ja Hentunen oli hyviä hankintoja ja heille kannattaa maksaa ennätysliksoja?

Kyllä saa otteet muuttua vähän helvetisti ennenkuin kuin luovun "VUODEN FLOPIT" -mielipiteestäni.

Riksman on liigan paskin maalivahti, eikö?

Kyl täs on nyt paljon suuremmasta asiasta kiinni, kuin parin pelaajan tehoista.
Spekuloida voi aina, syitä hakea ja tekoja tuomita. Mutta eiköhän lainehdi reunojen yli jos ruvetaan vyöryttämään syytä ja koko joukkueen pohjamutien ryömimisiä kahden pelaajan harteille?

 

[Brock]

Heitäs mulle joku, joka ei ole Jokereissa vuoden floppi ?

Hyvä kysymys. Periaatteessa tietenkin ne, joilta ei odotettu mitään eli juniorit ja Mälkiä, joka leimattiin sylkykupiksi ennenkuin kausi edes alkoi.

Muista ei olekaan paljon kotiin kerrottavaa...

 

[Brock]

Riksman on liigan paskin maalivahti, eikö?

Kyl täs on nyt paljon suuremmasta asiasta kiinni, kuin parin pelaajan tehoista.
Spekuloida voi aina, syitä hakea ja tekoja tuomita. Mutta eiköhän lainehdi reunojen yli jos ruvetaan vyöryttämään syytä ja koko joukkueen pohjamutien ryömimisiä kahden pelaajan harteille?

Eihän kirjoituksessani mitenkään väitetty, että syy on vain noiden kahden! Kyseenalaistan miesten palkan ja aseman suhteessa saatavaan hyötyyn. Noihin - ja parempiin - suorituksiin pystyy liigassa useita pelaajia, joiden liksa ei ole puoltakaan Pissi-Ernekselle ja Hentuselle maksettavasta. Niiissä työpaikoissa, joissa olen itse ollut, on aina vaadittu palkan mukaista sitoutumista. Ja minusta se on oikein. Jos maksetaan paljon niin saa myös vaatia paljon.

Joku täällä puolusteli kaveruksia sillä, että tekivät maalit - jo ratkenneessa - Blues-pelissä. Voi voi. Jos joku mies illalla saa känniseltä muijalta kerran säälip__lua, niin ei se kaverista Casanovaa eikä Don Juania tee!

 

[vision]

Pirnes on jokereiden paras maalintekijä joten ei voida puhua missään nimessä flopista. Pisteissäkin toisena ja ottaa varmasti oman paikkansa kärjessä ja tekee sen 25-30 pistettä mikä oli ihan realistinen odotus tälle kaudelle.

Jukka Hentunen menossa yli kymmenen maalin kauteen mikä ei ole huono saavutus sekään. Ei näitä kahta herraa voi syyttää jokereiden huonosta pelistä. Pörssissä sijoilla 2 ja 3 joten eiköhän syy löydy jostain ihan muualta.

Omasta mielestäni suurin syy tähän löytyy maalilta. Joukkue ei puolusta samalla tavalla kuin viime kaudella ja Riksman on palannut omalle tasolleen. Järkevin ratkaisu olisi laittaa Strömberg maaliin hetkeksi ja yrittää hankkia kokenut ulkomaalainen maalivahti pitämään joukkuetta pystyssä.

 

[Mordjinn]

Pirnes on jokereiden paras maalintekijä joten ei voida puhua missään nimessä flopista. Pisteissäkin toisena ja ottaa varmasti oman paikkansa kärjessä ja tekee sen 25-30 pistettä mikä oli ihan realistinen odotus tälle kaudelle.

Jukka Hentunen menossa yli kymmenen maalin kauteen mikä ei ole huono saavutus sekään. Ei näitä kahta herraa voi syyttää jokereiden huonosta pelistä. Pörssissä sijoilla 2 ja 3 joten eiköhän syy löydy jostain ihan muualta.

Omasta mielestäni suurin syy tähän löytyy maalilta. Joukkue ei puolusta samalla tavalla kuin viime kaudella ja Riksman on palannut omalle tasolleen. Järkevin ratkaisu olisi laittaa Strömberg maaliin hetkeksi ja yrittää hankkia kokenut ulkomaalainen maalivahti pitämään joukkuetta pystyssä.

No ei helvetissä mitään kehäraakkia ulkkarimaalivahtia tänne. Hentuselta odotetaan 20-25 maalin kautta, muu on pettymys. Se että Pirnes ja Hentunen ovat joukkueen sisäisessä pörssissä sijoilla 2. ja 3. on sijoituksina hyvä, mutta pisteiden valossa huono saavutus. Varsinkin kun omiin on kolissut kokoajan.

Jos jotain pelaajaa tuo jengi huutaa niin se on Jokelan tapainen pakki ja kakkossentteri, maalivahtiosasto meillä on todella hyvä.

 

[Tadu]

Pisteissäkin toisena ja ottaa varmasti oman paikkansa kärjessä ja tekee sen 25-30 pistettä mikä oli ihan realistinen odotus tälle kaudelle.

Mitä vittua? Meidän ykkössentterin realistiset odotukset 25-30 pistettä? No joo. Ehkä ne on hyvät pisteet sarjajumbon ykkössenalle. Itse kyllä odotin hieman enemmän.

 

[katariina]

Pirnes on jokereiden paras maalintekijä joten ei voida puhua missään nimessä flopista. Pisteissäkin toisena ja ottaa varmasti oman paikkansa kärjessä ja tekee sen 25-30 pistettä mikä oli ihan realistinen odotus tälle kaudelle.

Jukka Hentunen menossa yli kymmenen maalin kauteen mikä ei ole huono saavutus sekään.

Siis 25-30 pistettä hyvä saavutus liigan kalleimmalle pelaajalle, joka oli viime vuonna KHL pistepörssissä aika korkealla kuitenkin? Mun mielestä piste/peli on hyvä saavutus noinkin kalliille pelaajalle, jonka pitäisi olla koko liigan paras sentteri, ellei jopa paras pelaaja. Floppina itse pidän Pirnekseltä alle 40 pisteen kautta. Minkä joukkueen ykkössentteri tekee kaudessa 25-30 pojoa??

Hentusen kymmenen maalia "ei-huono-saavutus"? Whaat? Eikös Hentusen pitänyt olla se maalipyssy? Viime kauden tulokas Hartikainen teki 17 maalia. Teillä on liigan toisiksi kallein pelaaja (ei oo ihan varmaa, mutuheitolla), joka tuotiin maalintekijäksi, ja hyvä saavutus on 10 maalia? Itse odotin lähemmäs 30 maalin kautta, kun yv-aikaa ja muutenkin peliaikaa tulee rutkasti.

Aika alakanttiin mun mielestä odotukset, eipähän voi nuo pelaajat flopata tuollaisilla odotuksilla. My opinion, olette varmastikkin eri mieltä.

 

[yki]

Tätä menoa kyllä jokainen julistaa nämä kalliit miljoonamiehet flopeiksi, mutta pitää kuitenkin se sanoa, että suurin floppi tätä menoa tulee olemaan itse Aravirta.

 

[Śmierć]

Huudellaan vähän vieraisiin pöytiin. Porissa pelatussa ottelussa Pirnes oli ihan tällaista liigan keskitasoa, ei esittänyt mitään erikoista, muttei pahemmin tehnyt suuriakaan virheitä. Hentunen taas oli todella flegmaattinen, mutta hyökkäyspäässä yritys oli suhteellisesti hieman alle keskitason. Muuten ei sitten ollutkaan mitään hyvää.

Jos nyt sivutaan aiheesta sen verran, niin yksi suurin pelaajakohtainen ongelma teillä löytyy miehestä nimeltä Janne Hauhtonen. Käsittämättömän paska yv:llä (tai eihän tuo käsittämätön riitä kuvaamaan tuota), tasakentällisinkin aika lapanen, ei pärjää väännöissä ja muutenkin haastaminen junnutasolla. Ja tämä kaveri pelaa Jokereiden kakkoskentässä ja on kakkos-yv:n pyörittäjä. No huh huh, jos ei yv toimi!

Joku junnu tuon miehen tilalle, niin pelillinen panos enemmän kuin kaksinkertaistuisi. Pirnes ja Hentunen ovat olleet palkkaansa nähden parempia hankintoja mitä tämä surffari.

Tällaisia sitten oikeasti voi vielä nähdä liigatasolla...

 

[104]

Pirnes on jokereiden paras maalintekijä joten ei voida puhua missään nimessä flopista. Pisteissäkin toisena ja ottaa varmasti oman paikkansa kärjessä ja tekee sen 25-30 pistettä mikä oli ihan realistinen odotus tälle kaudelle.

Jukka Hentunen menossa yli kymmenen maalin kauteen mikä ei ole huono saavutus sekään. Ei näitä kahta herraa voi syyttää jokereiden huonosta pelistä. Pörssissä sijoilla 2 ja 3 joten eiköhän syy löydy jostain ihan muualta.

Omasta mielestäni suurin syy tähän löytyy maalilta. Joukkue ei puolusta samalla tavalla kuin viime kaudella ja Riksman on palannut omalle tasolleen. Järkevin ratkaisu olisi laittaa Strömberg maaliin hetkeksi ja yrittää hankkia kokenut ulkomaalainen maalivahti pitämään joukkuetta pystyssä.

Pirnes on Liigan pistepörssissä sijalla 61 ja Hentunen sijalla 75, joten eiköhän nämä kaverit ole tässä vaiheessa pelanneet aika tavalla alle tasonsa ja ennakko-odotusten. Floppeja mitä floppeja. Tosin myöskään puolustus tai maalivahtiosasto ei ole onnistunut. Siitä huolimatta, ei kiitos uudelle maalivahdille.

 

[opelix]

Muistelen vielä(kun en muuta voi)viime kautta ja Immosen dissausta kun oli pelejä välissä ettei kulkenut. Onhan kaksikko Pirnes-Hentunen pettänyt 100-0. Kyllä nykyliigassa pitäisi varsinkin Essin olla se 50 pisteen mies kevyesti..

..sitähän ei Jokerijohto voinut tietää että mies on löysä kuin vanhan miehen kulli hänet hankkiessaan..

 

[Tuoppi]

Ihan turha minusta eritellä Pirnes tai Hentusta flopeiksi kun koko joukkue on ollut iso floppi. Suurimmat odotukset mitä minulla kaksikolle on/oli että olisivat hyvää SM-liigan ykköskenttätasoa. Se että tuo ei ole toteutunut ei minusta ole kuin marginaalisesti kaksikon oma vika. Pirnes ei ole henkilökohtaiselta taitasoltaan läheskään mikään Ville Peltonen tai Leino jotka pystyvät kannattelemaan koko joukkuetta. Mies on nykyliigaan hyvää ykkössentteritasoa mutta edellyttäen että valmentajalla ja joukkueella on paketti kasassa.

 

[mikse]

Pirnes on Liigan pistepörssissä sijalla 61 ja Hentunen sijalla 75, joten eiköhän nämä kaverit ole tässä vaiheessa pelanneet aika tavalla alle tasonsa ja ennakko-odotusten.

Tällä hetkellä Essin edellä pistepörssissä mm Kanki Kankaanperä. Nyt Essi niskasta kiinni.

 

[Chiesa di Totti]

Ihan käsittämätöntä että yhden syöttöpisteen mies saa pelata tommoisella palkalla ilman minkäänlaista tulosvastuuta ja vielä kahden vuoden sopimuksella. Esa Pirnes on yksi kaikkien aikojen flopeista tässä liigassa. Miehen pitäisi olla liigan ykkössentteri ja pelintekijä. Toivottavasti Pirnes osaa tämän kerran edes hävetä eikä alennu selittelemään. Miksei tomaatit lentele Jaffalassa? Miksei 400 000 euron miehelle ei buuata?

 

[yki]

Ihan käsittämätöntä että yhden syöttöpisteen mies saa pelata tommoisella palkalla ilman minkäänlaista tulosvastuuta ja vielä kahden vuoden sopimuksella. Esa Pirnes on yksi kaikkien aikojen flopeista tässä liigassa. Miehen pitäisi olla liigan ykkössentteri ja pelintekijä.

Joo, Pirnes on kyllä ollut pelaajista yksi suurimmista flopeista. Okei, taistelee hyvin illasta toiseen, mutta se ei riitä kun palkka on tuollainen ja odotukset ovat todella kovat. Itsekin oletin Pirneksestä kunnon pelintekijää, mutta 6+1 tehot ovat helvetin säälittävät. Maalimäärä on ihan ok, mutta yksi syöttöpiste kertoo kaiken: Pirnes on paska pelintekijä. Odotin, että Pirnes olisi Santalan veroinen kaveri, mutta ei lähellekään. Ero on kuin yöllä ja päivällä.

En edes jaksa verrata Pirnestä muiden joukkueiden senttereihin, koska silloin Pirnes voitaisiin julistaa surkeimmaksi ykkössentteriksi. Mutta yhden vertailun teen:

Esa Pirnes 16 ottelua tehoin 6+1
Jori Lehterä 15 ottelua tehoin 4+17

Tuosta huomaa, kumpi on erinomainen pelinrakentaja ja kumpi ei. Noita vertailukohtia löytyisi huimasti lisää, mutta ei jaksa vaivautua, kun tietää että Pirnes on tilastoja vertailtaessa se huonompi.

En yhtään ihmettele miksi ylivoima ei toimi: meidän sentterit (Pirnes ja Hauhtonen) eivät kumpikaan osaa johtaa orkesteria.

Itse odotin, että Hentunen olisi se floppi, mutta toisin kävi.

 

[Brock]

Tässä lainaus Jokerit.comin otteluraportista, joka kertoo kaiken olennaisen Pissi-Erneksestä.

"Jo toisessa erässä Bremberg väläytteli useaan otteeseen pelintekijän taitojaan, mutta etenkin Pirnes hukkasi huippupaikkoja. "

Tälle miehelle kannattaa maksaa SM-liigan kovinta liksaa.

PS. Kuinka paljon Kärpät maksaa Pavel Rosalle? Onko siellä panos/tulos yhtä huono???

 

[Cobol]

Aika vähän täällä ymmärretään pelaajan ajatusmaailmaa. Kun joukkue on levällään, hyväkin pelaaja sukeltaa muiden lailla. Valmentajan vaihdos ja pelitapa auttaisivat varmasti Pirnestäkin. Joka ei ole huono pelaaja, todellakaan.

 

[Johannes]

Näin naapurista:

Aravirralle kenkää vai, no Hanlon on ainakin vapaana taas. : )

HIFK:n tehomiehet Ahtola, Granlund ja Ramstedt tuskin saavat edes yhteensä saman verran palkkaa kuin yksin Hirso tai Haataja. Tää on tätä ja laittakaa nyt "pliis" paketti kasaan tauon aikana. Hentunen oli viime keväänä KHL:n playoffien paras maalintekijä ja Pirnes on loistava sentteri. Vaihdetaan Pirnes Hirsoon, jos Pirnes on kehno sentteri. Maksatte erotuksen palkasta, niin kaupat on tehty. Tällä vaihtokaupalla Pirnes saa uuden valmentajan.

Stadin lätkä tarvitsee menestyvän HIFK:n ja menestyvän Jokerit. Siitä syntyy se oikea taisteluhenki joukkueiden ja kannattajien välille. Jokerit 5 - HIFK 1, keskinäisissä, mutta edellinen paikallispeli oli aika kauhean lattea tapahtuma, ei ollenkaan paikallispelin arvoinen. Muistaakseni Sihvonen veikkasi ennen kauden alkua finaalipariksi HIFK-Jokerit, joten ennustaminen on helppoa aina jälkikäteen.

 

[Brock]

Aika vähän täällä ymmärretään pelaajan ajatusmaailmaa. Kun joukkue on levällään, hyväkin pelaaja sukeltaa muiden lailla. Valmentajan vaihdos ja pelitapa auttaisivat varmasti Pirnestäkin. Joka ei ole huono pelaaja, todellakaan.

Ei kai kukaan ole väittänytkään, että Pirnes on huono pelaaja, vaan että Pirnes pelaa huonosti. Siinä on vissi ero.

Vaikka urheilumaailmaa ei voi suoraan verrata normaaliin työelämään, niin kyllä siellä(kin) pitäisi päteä samat lait. Suuri palkka = suuri vastuu = huippu tulos.

Varmaan kaikki pitempään työelämässä olleet ovat nähneet, että niiltä joille maksetaan paljon myös vaaditaan paljon. Jos ei tulos työnantajalle riitä, on tullut oikean jalan nokialaista välittömästi. Pienempi palkkaisille on sallittu heikompi tulos.

Jokereissa on tilanne ollut jo pitkään se, että on palkattu huippujätkiä huippuliksalla ja saatu mitä milloinkin. Pirnes on tähän ketjuun jälleen uusi lenkki. Hänen tasoisensa pelaajan pitäisi pystyä lähelle liksansa edellyttämää tasoa silloinkin kun joukkueella on alavire päällä. Nyt ei sellaisesta ole tietoakaan.

Vertailuna voidaan muistella katastrofikautta, jolloin Tommi Santala tuli kesken kauden mukaan ja pelasi sentään edes kohtuullisesti, vaikka pakka oli muuten sekaisin kuin seinäkello. Eikä tainnut olla edes miljoonaliksalla niinkuin Essi.

 

[Gags]

Vaihdetaan Pirnes Hirsoon, jos Pirnes on kehno sentteri. Maksatte erotuksen palkasta, niin kaupat on tehty.

En usko että Hirso nyt niin paljoa Pirnestä enempää tienaa. Flegun vaihto haamuun ei välttämättä Jokereita auttaisi, teitä kylläkin.

 

[Cobol]

Jokereissa on tilanne ollut jo pitkään se, että on palkattu huippujätkiä huippuliksalla ja saatu mitä milloinkin.

Juuri näin. Mutta ratkaisu ei ole se, että palkataan taas uusi huippujätkä. Ratkaisu on yksinkertaisesti se, että pannaan joukkueen taustat ja rakentaminen kuntoon.

 

[Tervalammen Tynamo]

Pakko myöntää, että alkukaudesta vahingonilo oli se paras ilo. Jokereiden tähtitieteellistä liksaa nostava tähtikaksikko kynsi syvällä, niin kuin koko joukkue. Sittemmin on jo lähes alkanut säälittää. Jumalauta, 400 000€ kankkulan kaivoon!
Hentunen on jo hiukan heräillyt, mutta hänenkään maalinsa eivät ole yksin pelastaneet Jokereita. Tehot 7+5 eivät kuitenkaan ole ihan surkeat 16 ottelussa.
Sen sijaan liigan kovin pelaaja, Esa Pirnes, on takonut 6+1 tehot. Meidän ikämies-Määttänen teki ennen loukkaantumistaan kuudessa pelissä 0+8. Eli kohta Pirnes pyyhkäisee ohi.

 

[Brock]

Juuri näin. Mutta ratkaisu ei ole se, että palkataan taas uusi huippujätkä. Ratkaisu on yksinkertaisesti se, että pannaan joukkueen taustat ja rakentaminen kuntoon.

En ole ehdottamassakaan uuden jätkän palkkaamista, paitsi yhden sentterin löytäminen. Lähtökohdiltaan 2. sentterin olisi nyt helppo homma ottaa ykkösen paikka, kun Essi on osoittautunut sittenkin tyhjäksi kortiksi. Ehkä selkeämpi kilpailutilanne saisi Pirnekseenkin edes hieman puhtia. Hauhtosesta ja Mäestä kun ei ole edes haastajaksi.

Taustat Jokereissa kuitenkin on moneen muuhun seuraan verrattuna hyvät. Palkat on kovia, olosuhteet huippuluokkaa, pelaajista pidetään huolta (asunnot, autot etc). Sinkoileva valmentaja- ja pelaajapolitiikka ehkä hieman häiritsee, mutta sellaistahan se on monessa pikkuseurassakin. Silti panos/tulos on parempi kuin tämän vuoden Jokereissa.

Täytyy hieman kummastella ja samalla myöskin antaa tunnustusta "takin käännöksestäsi". Olit viime vuonna ylimmäinen Aravirran puolesta puhuja, mutta aika reilusti tunnustat olleesi sittenkin väärässä vaatiessasi nyt Aran eroa (toisessa ketjussa). Osoittaa kyllä asiaan paneutumista!