Eri urheilulajien vertailua

[Barnes]

Riitta-Liisa Roposella on arvokisoissa kovempi distanssikeskiarvo vapaalla kuin Björgenillä. Matemaattisesti laskien Roponen siis hiihtää nopeammin kuin Björgen.

Siis mikä?

Eiköhän meidän kannata katsoa vapaalla hiihdettyjen henkilökohtaisten arvokisamitalien määrää distanssimatkoilla, kun vertailemme Björgeniä ja Roposta. Björgenillä on viisi henkilökohtaista arvokisamitalia vapaan distanssimatkoilta, mistä yksi on kultainen. Ritulla sen sijaan ei ole mitalin mitalia henk.koht kisoista.

 

[Hiihtofani]

Jos näin on ja helvetin hyvähän se on jos näin on, niin uskotko, että nämä yliluonnolliset kyvyt olisivat tallella seuraaviin arvokisoihin, tai jopa olympialaisiin asti? Ja onko olemassa mahdollisuutta, että niitä siis voitaisiin valjastaa laajemmin huippusuoritusten eteen?

Riitta-Liisa Roposella on potentiaali nousta todelliseksi urheilulegendaksi.

Voittajia tulee ja menee. Joillain on jopa voittoja useita.

Riitta-Liisa Roponen on osallistunut 36 kilpailuun arvokisoissa ja voittanut niistä 3 eli n. 8% osallistumistaan kisoista.

Legendoja ei kuitenkaan muisteta voitoista. Legendat muistetaan vallankumouksista. Siitä, että ovat tuoneet jotain uutta ja kehittäneet lajia jollain vallankumouksellisella tavalla. Legendoilla on liikanimi, heidät muistetaan jostain erityisestä ominaisuudesta, kuten esim. luistelutaidosta tai vastaavasta. Legendat tekevät jonkin asian paremmin kuin kukaan muu...niin hyvin että sitä kutsutaan experttitason osaamiseksi. Legendat erottuvat joukosta ja ovat persoonallisia. Heitä yhdistää yleensä myös pitkä ura ja omistautuminen omalle lajilleen.

Pidän esim. Johan Cruyffia legendana, vaikka hän ei voittanut lajissaan maailmanmestaruutta, mutta hän kehitti käsitteen jota kutsumme total Footballiksi. Rauha suurelle jalkapallolegendalle

 

[Leon]

Mitkä ovat ne eri urheilulajit, joita tässä vertaillaan?

Pakko veikata hevosurheilua.

 

[Vesuri]

Riitta-Liisa Roposella on potentiaali nousta todelliseksi urheilulegendaksi.

Voittajia tulee ja menee. Joillain on jopa voittoja useita.

Riitta-Liisa Roponen on osallistunut 36 kilpailuun arvokisoissa ja voittanut niistä 3 eli n. 8% osallistumistaan kisoista.

Legendoja ei kuitenkaan muisteta voitoista. Legendat muistetaan vallankumouksista. Siitä, että ovat tuoneet jotain uutta ja kehittäneet lajia jollain vallankumouksellisella tavalla. Legendoilla on liikanimi, heidät muistetaan jostain erityisestä ominaisuudesta, kuten esim. luistelutaidosta tai vastaavasta. Legendat tekevät jonkin asian paremmin kuin kukaan muu...niin hyvin että sitä kutsutaan experttitason osaamiseksi. Legendat erottuvat joukosta ja ovat persoonallisia. Heitä yhdistää yleensä myös pitkä ura ja omistautuminen omalle lajilleen.

Pidän esim. Johan Cruyffia legendana, vaikka hän ei voittanut lajissaan maailmanmestaruutta, mutta hän kehitti käsitteen jota kutsumme total Footballiksi. Rauha suurelle jalkapallolegendalle

Et kai sä nyt oikeasti vertaa Johan Cryuffia ja Riitta-Liisa Roposta keskenään. Jotain rajaa tuohon trollaukseen ja kunnioitusta vainajaa kohtaan. Toinen on tänään kuollut todellinen maailman valtalajin legenda ja lajin kehittäjä. Toinen marginaalilajin tusinaluokan edustaja, jolla ei ole eikä tule olemaan mitään asiaa lajinsa legendaksi.

 

[Raid76]

Riitta-Liisa Roposella on arvokisoissa kovempi distanssikeskiarvo vapaalla kuin Björgenillä. Matemaattisesti laskien Roponen siis hiihtää nopeammin kuin Björgen.

Otetaan ihan teoreettinen ja simppeli kysymys.

Riitta-Liisa "unreal" Roponen ja Marit Björgen lähetetään naisten vapaalle 10-30km samaan aikaan. Montako kertaa sadasta olisi urallaan Roponen tullut ensimmäisenä maaliin? Ei kertaakaan.

Riitta-Liisa Roposella on potentiaali nousta todelliseksi urheilulegendaksi.

Legendat muistetaan vallankumouksista. Siitä, että ovat tuoneet jotain uutta ja kehittäneet lajia jollain vallankumouksellisella tavalla.

Kaikki kunnia hienolle suomalaisurheilijalle, mutta R-L Roponen ei ole tuonut mitään uutta eikä vallankumouksellista lajiinsa. Tämän toki tiesit itsekin.

P.S. Kommentoi nyt hiukan tuota hiihtäjien terveysteemaa kun sinulta sitä kysyttiin? Jääkö taas pötypuheet vaille perustelua? Putoaa kohta kokonaan pohja ja uskottavuus.

 

[Hiihtofani]

Otetaan ihan teoreettinen ja simppeli kysymys.

Riitta-Liisa "unreal" Roponen ja Marit Björgen lähetetään naisten vapaalle 10-30km samaan aikaan. Montako kertaa sadasta olisi urallaan Roponen tullut ensimmäisenä maaliin? Ei kertaakaan.

Arvokisoissa tilanne on tällä hetkellä 6-4 Riitta-Liisa Roposelle puhtaissa vapaan henk. koht. 10km-30km kisoissa . Esim. viimeksi Falunin mm-kisoissa Roponen sijoittu Björgenin edelle.

Kaikki kunnia hienolle suomalaisurheilijalle, mutta R-L Roponen ei ole tuonut mitään uutta eikä vallankumouksellista lajiinsa. Tämän toki tiesit itsekin.

Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa.

Tässä vielä video kohdassa 3.50

Ei kukaan hiihtäjä ole tuollaisessa asennossa, joka näyttää hidastuskuvassa noin tehokkaalta ja dynaamiselta. Nimiä voi pyöritellä, mutta Ritu:n hiihtotyyliä on usein kutsuttu rytmihiihdoksi. Se on sinällään jo hiihtomaailmassa uusi käsite ja väitän, että se on tyyli, jolla Therese Johaug dominoi tätä nykyä hiihdon mc:a.

P.S. Kommentoi nyt hiukan tuota hiihtäjien terveysteemaa kun sinulta sitä kysyttiin? Jääkö taas pötypuheet vaille perustelua? Putoaa kohta kokonaan pohja ja uskottavuus.

Maastohiihto kehittää ihmisen sydänlihasta, hapenottoa ja muutenkin yleistä kestävyyttä, jolla on korrelaatio hyvään terveyteen ja pitkään ikään. Maastohiihto ei ole esimerkiksi kontaktilaji, kuten esim. nyrkkeily. Nyrkkeilynhän on osoitettu tyhmentävän ihmisiä ja lisäävän erilaisten aivovammojen todennäköisyyttä. Esim. Muhammed Ali on kärsinyt parkinsonin taudista. Monet NHL tappelijat kuolevat nuorena saamiinsa vammoihin tai niistä seuranneisiin ongelmiin. Maastohiihto ei ole myöskään jääkiekon tai jalkapallon tapainen laji, jossa yritetään voittaa vastustaja. Maastohiihdossa lähinnä yritetään voittaa yhtäältä aika ja myös toisaalta yritetään voittaa itsensä. Tälläkin on korrelaatio hyvään terveyteen, onnellisuuteen ja pitkään ikään.

Jalkaplloilijat esimerkiksi kärsivät masennuksesta useammin kuin väestö keskimäärin. Näin sanoo esim. kansainvälisen pelaajayhdistyksen tekemä selvitys. Tutkimus: Jalkapalloilijat kärsivät hälyttävän paljon masennuksesta | Jalkapallo | HS

 

[Raid76]

Arvokisoissa tilanne on tällä hetkellä 6-4 Riitta-Liisa Roposelle puhtaissa vapaan henk. koht. 10km-30km kisoissa . Esim. viimeksi Falunin mm-kisoissa Roponen sijoittu Björgenin edelle.

Tämä ei ole minkäänlainen vastaus esittämääni väittämään.

Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa.

Tässä vielä video kohdassa 3.50

Ei kukaan hiihtäjä ole tuollaisessa asennossa, joka näyttää hidastuskuvassa noin tehokkaalta ja dynaamiselta. Nimiä voi pyöritellä, mutta Ritu:n hiihtotyyliä on usein kutsuttu rytmihiihdoksi. Se on sinällään jo hiihtomaailmassa uusi käsite ja väitän, että se on tyyli, jolla Therese Johaug dominoi tätä nykyä hiihdon mc:a.

Hohhoijaa. Ei se kuva nyt kerro yhtään mitään. Itseasiassa varmaan suurin ero tuossa tulee hiihtäjien kokoerosta. Viimeinen lause on taas sitä tuttua pölinää.

Maastohiihtäjät ovat kaikista urheilijoista pitkäikäisempiä, terveempiä ja onnellisempia, mikä kielii maastohiihdon terveistä elintavoista ei pelkstään fyysisessä, mutta myös henkisessä mielessä.
Ruotsalaistutkimus: Maratonhiihto suojaa sydänkohtauksilta ja monilta syöviltä - Kestävyysurheilu.fi

Listan toisessa päässä ovat F1-kuljettajat. Esim. Ayrton Senna tai Michael Schumacher.

Kysin kommenttia ylläolevan kirjoituksesi herättämiin kysymyksiin ja vastasit keilapallon kokoiset epäkohdat sivuuttaen näin:

Maastohiihto kehittää ihmisen sydänlihasta, hapenottoa ja muutenkin yleistä kestävyyttä, jolla on korrelaatio hyvään terveyteen ja pitkään ikään. Maastohiihto ei ole esimerkiksi kontaktilaji, kuten esim. nyrkkeily. Nyrkkeilynhän on osoitettu tyhmentävän ihmisiä ja lisäävän erilaisten aivovammojen todennäköisyyttä. Esim. Muhammed Ali on kärsinyt parkinsonin taudista. Monet NHL tappelijat kuolevat nuorena saamiinsa vammoihin tai niistä seuranneisiin ongelmiin. Maastohiihto ei ole myöskään jääkiekon tai jalkapallon tapainen laji, jossa yritetään voittaa vastustaja. Maastohiihdossa lähinnä yritetään voittaa yhtäältä aika ja myös toisaalta yritetään voittaa itsensä. Tälläkin on korrelaatio hyvään terveyteen, onnellisuuteen ja pitkään ikään.

Jalkaplloilijat esimerkiksi kärsivät masennuksesta useammin kuin väestö keskimäärin. Näin sanoo esim. kansainvälisen pelaajayhdistyksen tekemä selvitys. Tutkimus: Jalkapalloilijat kärsivät hälyttävän paljon masennuksesta | Jalkapallo | HS

Joten jatkan tarkentaen. Miten onnettomuudessa menehtynyt Ayrton Senna tai lasketteluonnettomuudessa vammautunut Schumacher liittyvät millään tavoin ruotsalaistutkimukseen tahi vertailuusi elämäntavoista jne? Veikkaan esim. Schumacherin olleen ennen onnettomuuttaan suhteellisen onnellinen saadessaan tehdä perheensä kanssa asioita, joista moni hiihtäjä vain unelmoi. Valitettavan onnettomuuden jälkeen saa silti olla perheensä lähellä parhaassa mahdollisessa hoidossa omassa kodissaan. Naurettavaa ja mautonta nostaa hänet esiin tuollaisessa yhteydessä.

 

[dana77]

Jalkapallon puskutilanteet aiheuttavat uran aikana kymmeniä tai jopa satoja lieviä aivotärähdyksiä, joten ei ole ihme jos se pitkässä juoksussa aiheuttaa oireita.

Hiihto on hyvinkin terveellinen laji ja varmasti edesauttaa pitkää ikää. Ihmisen elämän tehtävä vain ei ole siinä, että kuka onnistuu vanhainkodissa sinnittelemään pisimpään, vaan siinä kuka jatkaa sukua. Se ei liene kenenkään epäselvää että jääkiekkoilijat vievät tässä maassa missit, kun taas hiihtäjät saavat ne mitä jäljelle jää.

 

[Individual]

Kerrotko Hiihtis, että miksi suomalaiset sortuivat dopingiin Lahdessa 2001 ja sitä ennen ties kuinka kauan, jos ei kyseessä ole kuin tuollainen zenbuddhismiin verrattavissa oleva henkinen kasvuprosessi? Tai Johann Muhlegg.. Heittelet aika vahvoin vedoin MM- ja olympiakullat ladunvarteen aivan kuin niillä ei olisi urheilijalle mitään merkitystä. Tai ehkä teet sen siksi, että kun tämä päiväuniesi kohde ei niitä juurikaan ole voittanut, niin sittenhän on hyvä tempaista tilalle hengitysarvot ja kakan koostumukset. Kuinkahan paljon "skenessä" on noita kaiken sumentavia ihastuksia ihan lajitoimija-tasolla?

 

[Hiihtofani]

Tämä ei ole minkäänlainen vastaus esittämääni väittämään.

6-4=10 10*10=100 6*10=60 4*10=40


Riitta-Liisa "unreal" Roponen ja Marit Björgen lähetetään naisten vapaalle 10-30km samaan aikaan. Montako kertaa sadasta olisi urallaan Roponen tullut ensimmäisenä maaliin?

Arvokisoissa 100:sta kilpailusta, Roponen olisi ollut siis 60 kertaa Björgenin edellä. Onko tässä jotain epäselvää?

Hohhoijaa. Ei se kuva nyt kerro yhtään mitään. Itseasiassa varmaan suurin ero tuossa tulee hiihtäjien kokoerosta. Viimeinen lause on taas sitä tuttua pölinää.

Krista Pärmäkoski on sentin lyhyempi, Mononen mutaman sentin pitempi kuin Roponen. Täysin kosmeettisia eroja. Saman kokoisia hiihtäjiä kaikki.

Tyypillistä suomalaista alemmuuskompleksia. Eihän Suomessa ole mitään lahjakkuuksia, norjalaiset ja erityisesti keski-eurooppalaisethan ovat suomalaisia parempia herrakansaa, joita pitää nöyristellä ja levittää punainen matto norjalaisten eteen vähän niin kuin Lahden esikisoissa, jotta norjalaiset varmasti saavat sen 5. voiton. Sitten jos näitä lahjakkuuksia löytyykin sieltä jostain maastohiihdon uumenista ja norjalaisten 5. voitto estettiin Riitta-Liisa Roposen voimin niin sitten se kielletään ja ampumahiihto - keski-eurooppalaisten laji - on se laji. Eikö näin?

Joten jatkan tarkentaen. Miten onnettomuudessa menehtynyt Ayrton Senna tai lasketteluonnettomuudessa vammautunut Schumacher liittyvät millään tavoin ruotsalaistutkimukseen tahi vertailuusi elämäntavoista jne? Veikkaan esim. Schumacherin olleen ennen onnettomuuttaan suhteellisen onnellinen saadessaan tehdä perheensä kanssa asioita, joista moni hiihtäjä vain unelmoi. Valitettavan onnettomuuden jälkeen saa silti olla perheensä lähellä parhaassa mahdollisessa hoidossa omassa kodissaan. Naurettavaa ja mautonta nostaa hänet esiin tuollaisessa yhteydessä.

Tiedän monia autourheilijoita entisiä F1-kuljettajia, jotka jostain syystä ajautuvat näihin onnettomuuksiin. Se ei ole sattumaa, vaan väitän, että se on seurausta siitä, että nämä ovat tottuneet vauhdikkaaseen elämään ja sitten kun ikää alkaa tulemaan lisää ja reaktioajat taantuvat, he ajatuvat onnettomuuksiin. F1:t elämäntavat, ei ainakaan edistä pitkää ikää ja ei taida Scumacher tällä hetkellä kovin onnellinen olla. Jos minä olisin samassa tilanteessa tekisin itsemurhan.

 

[Raid76]

6-4=10 10*10=100 6*10=60 4*10=40


Riitta-Liisa "unreal" Roponen ja Marit Björgen lähetetään naisten vapaalle 10-30km samaan aikaan. Montako kertaa sadasta olisi urallaan Roponen tullut ensimmäisenä maaliin?

Arvokisoissa 100:sta kilpailusta, Roponen olisi ollut siis 60 kertaa Björgenin edellä. Onko tässä jotain epäselvää?

Esitin tilanteen, jossa kaverukset lähtevät samaan aikaan ladulle. Edelleen seison sen takana ettei sadasta startista Ritu tasapuolisilla kapuloilla ole kertaakaan ennen Björgeniä maalissa.

Arvokisoissa Björgen on ollut henk.koht. matkoilla pallilla n. 20 kertaa ja MC:ssa voittajana 75. Vastaavat luvut Ritulla ovat 0 ja 1. Hieno urheilija, mutta puheet jostain poikkeuksellisuudesta ovat haihattelua. Jos näin olisi, niin kovin huonosti olisivat kilpaladuille jalostuneet. Tässä ei kertakaikkiaan ole mitään epäselvää.

Krista Pärmäkoski on sentin lyhyempi, Mononen mutaman sentin pitempi kuin Roponen. Täysin kosmeettisia eroja. Saman kokoisia hiihtäjiä kaikki.

Tyypillistä suomalaista alemmuuskompleksia. Eihän Suomessa ole mitään lahjakkuuksia, norjalaiset ja erityisesti keski-eurooppalaisethan ovat suomalaisia parempia herrakansaa, joita pitää nöyristellä ja levittää punainen matto norjalaisten eteen vähän niin kuin Lahden esikisoissa, jotta norjalaiset varmasti saavat sen 5. voiton. Sitten jos näitä lahjakkuuksia löytyykin sieltä jostain maastohiihdon uumenista ja norjalaisten 5. voitto estettiin Riitta-Liisa Roposen voimin niin sitten se kielletään ja ampumahiihto - keski-eurooppalaisten laji - on se laji. Eikö näin?

Kaikki hiihdon MC:ssa ja arvokisoissa pärjäävät urheilijat ovat jonkin sortin lahjakkuuksia, aina. Lahjakkuuden määrän arviointi on häilyvää.

F1:t elämäntavat, ei ainakaan edistä pitkää ikää ja ei taida Scumacher tällä hetkellä kovin onnellinen olla. Jos minä olisin samassa tilanteessa tekisin itsemurhan.

Hitler linkki ei ollut vahinko. Osasin odottaa, että vieläkin alemmas voi vajota.

 

[Barnes]

Maastohiihto ei ole myöskään jääkiekon tai jalkapallon tapainen laji, jossa yritetään voittaa vastustaja.

Et ole vissiin hiihtoa tällä vuosituhannella seurannut. Jossain sprintissä tai skiathlonissa ei hiihdetä kelloa vaan nimenomaan muita hiihtäjiä vastaan.

E: Tai no, sprintissä on se karsinta ja aikavertailu eli on ajallakin jotain merkitystä. Mutta päätarkoitus on hiihtää muita hiihtäjiä vastaan.

Arvokisoissa 100:sta kilpailusta, Roponen olisi ollut siis 60 kertaa Björgenin edellä. Onko tässä jotain epäselvää?

Yritä nyt edes. Riitta-Liisa Roposella ei ole yhtään henkilökohtaista arvokisamitalia vapaan distanssikisoista siinä missä Björgenillä niitä on viisi. Urheilussa tavataan katsoa meriittejä, kun pistetään yksilöitä ja joukkueita järjestykseen.

F1:t elämäntavat, ei ainakaan edistä pitkää ikää ja ei taida Scumacher tällä hetkellä kovin onnellinen olla.

Väitän, että aika moni hiihtäjä haluaisi mielummin F1:n elintason kuin hiihdon elintason. Hiihdon maailmanmestari Pirjo Muranen saattaa "joutua" luokanopettajaksi siinä missä keskinkertaiset F1-kuljettajat kuten Giancarlo Fisichella, Rubens Barrichello ja Eddie Irvine voivat ottaa vähän rennommin, kun tuli tuota rahaa tehtyä aktiiviuralla.

 

[Hiihtofani]

Kerrotko Hiihtis, että miksi suomalaiset sortuivat dopingiin Lahdessa 2001 ja sitä ennen ties kuinka kauan, jos ei kyseessä ole kuin tuollainen zenbuddhismiin verrattavissa oleva henkinen kasvuprosessi?

Voittamisen halusta ja jopa pakosta. Kun lahjat eivät riitä, nykylääketiede auttaa. Toisaalta vallitseva "dopingkulttuuri" oli ilmeisesti paljon sallivampi ja dopinginkäyttö paljon yleisempää, mitä nykyään uskotaan. Kaikki huiput käyttivät. Ne jotka jäivät kiinni, oli poliittisia tai muita syitä - henkilöstä ei pidetty. Mühlegg nyt oli helppo tapaus. Hänellä oli kuulemma jotain saatanpalvontataustaa, hänestä ei Saksassa tykätty, vaihto kansalaisuutta Espanjaan jne..

Itse uskon, että suomalaiset käräytettiin ihan suomalaisten itsensä toimesta. Juuri niin kuin sanoin - eihän Suomessa voi olla mitään lahjakkuuksia - sen täytyy olla ainoastaan dopingin seurausta. Toisaalta täytyy sanoa, että suomalaisten toiminta ja asian piilottaminen oli harvinaiset tyhmästi tehty. Suomalaiset olivat kuulemma kuulleet, että hemohes tulee kieltolistalle, mutta eivät silti uskoneet, että se tulee kieltolistalle ja käyttivät ja jäivät kiinni. Mummonikin olisi osanut toimia paremmin.

Heittelet aika vahvoin vedoin MM- ja olympiakullat ladunvarteen aivan kuin niillä ei olisi urheilijalle mitään merkitystä. Tai ehkä teet sen siksi, että kun tämä päiväuniesi kohde ei niitä juurikaan ole voittanut

Roposella on 3x kultaa arvokisoista, mutta asiahan on niin, että eihän kaunis nainen voi olla lahjakas tai henkisesti vahva. Sehän on vain mallinukke. Ei sovi maastohiihdon profiiliin. Sehän on niin, että ne ihmiset jotka kokevat olevansa rumia, kompensoivat sitä näillä henkisllä ominaisuuksillaan....tai tätä minä olen kuullut. He ovat sitkeämpiä, älykkäämpiä ja vahvempia jne. Sehän on niin, että minä kiinnitän huomioita sellaisiin urheilijoihin, jotka rikkovat vallitsevia käsityksiä, poikkeavat massasta ja Roponen tässäkin mielessä erottuu joukosta. Toisaalta olen minä kauniimpiakin naisia nähnyt kuin Riitta-Liisa Roponen.

 

[Hiihtofani]

Et ole vissiin hiihtoa tällä vuosituhannella seurannut. Jossain sprintissä tai skiathlonissa ei hiihdetä kelloa vaan nimenomaan muita hiihtäjiä vastaan.

Kyllä siinä pääasiassa kelloa vastaan hiihdetään.

Yritä nyt edes. Riitta-Liisa Roposella ei ole yhtään henkilökohtaista arvokisamitalia vapaan distanssikisoista siinä missä Björgenillä niitä on viisi. Urheilussa tavataan katsoa meriittejä, kun pistetään yksilöitä ja joukkueita järjestykseen.

Roposelle parhaat hiihdot ovat osuneet vapaalla hiihdettäviin parisprintteihin, jossa hän on vapaan kisoissa kaikkien aikojen menestynein naisurheilija. 1 kulta ja 1 hopea ja yksi 8. tila. Esimerkiksi Bjorgenillä on on vain 1 kulta ja 1 pronssi. Roponen on tykittänyt 2005 parisprinttifinaalissa absoluuttisesti kaikkien aikojen kovimman ajan, jota ei olla rikottu tähän päiväänkään mennessä. Tätä kovempaa osuusaikaa, ei kukaan ole tehnyt arvokisoissa ikinä.

Mutta minua ei pelkästään mitalit kiinnosta.

 

[Anonyymi]

@Hiihtofani pakko kysäistä, että kellä muilla urheilijoilla on tätä "experttitason osaamista"? Ilmeisesti siis ainakin Roposella ja Björgenillä? Heittäisitkö vaikka 5-10 muuta nimeä muisra lajeista, jolloin olisi helpompi arvioida näitä ominaisuuksia.

Roponen on tykittänyt 2005 parisprinttifinaalissa absoluuttisesti kaikkien aikojen kovimman ajan, jota ei olla rikottu tähän päiväänkään mennessä. Tätä kovempaa osuusaikaa, ei kukaan ole tehnyt arvokisoissa ikinä.

Siis hetkinen? Miten voidaan vertailla eri ratojen aikoja? En toki hiihtoa juuri seuraa, mutta ei kai ne nyt joka kerta samaa sprinttireittiä vedä?

 

[Individual]

Voittamisen halusta ja jopa pakosta. Kun lahjat eivät riitä, nykylääketiede auttaa.

No vastahan sinä sanoit, että hiihtäjät ovat tasapainoisia, hyvät elämänarvot omaavia urheilijoita, jotka kamppailevat ennen kaikkea itseään vastaan. Mikä saa tällaisen ihmisen sitten ruiskuttamaan elimistöön kaikkea sinne kuulumatonta paskaa ja ottamaan riskin kiinnijäämisestä ja ikuisesta häpeärangaistuksesta menestyshullussa maassa? 15 vuottakaan ei riitä siihen, etteikö vielä haluttaisi esim. Karpaaseja tilille. Mm. eilen Uuden Suomen urheilukolumnissa kritisoitiin Mertaranta ja Legendat-sarjan jaksoa siitä, että se oli pelkkää lässyttelyä, eikä Mertsi laittanut kunnolla Isometsää tilille.

Roposella on 3x kultaa arvokisoista, mutta asiahan on niin, että eihän kaunis nainen voi olla lahjakas tai henkisesti vahva. Sehän on vain mallinukke. Ei sovi maastohiihdon profiiliin. Sehän on niin, että ne ihmiset jotka kokevat olevansa rumia, kompensoivat sitä näillä henkisllä ominaisuuksillaan....tai tätä minä olen kuullut.

Sovinistin leimaa tässä sitten.. Omalla kohdallani sukupuoli ei ole kaiken määrittävä tekijä. Tosiaan ekat hiihdon arvokisat mitä tuli töllöstä seurattua oli Sarajevo 1984 ja muistan kun parhaan kaverini kanssa niitä katsottiin ja äiskä kirjoitteli väliaikoja sanomalehden kylkeen. Siitä hetkestä lähtien suomalainen hiihtomenestys on ollut ennen kaikkea naisten harteilla. Jos joku kokee uhkaksi sen, että nainen on menestyvä ja vielä hyvännäköinen, niin onnea vaan hänelle. Minä en niin ajattele. Mutta joo, olin ilmeisen oikeassa siinä, että arvotat ja analysoit hiihtourheilua aika paljon pienemmissä osissa kuin normi töllönkatsoja, mutta varmaan keskustelun kannalta olisi hyvä, jos argumentoisit kaikkein lennokkaimpia väitteitäsi myös itsesi kanssa.

Muistin väärin Riitta-Liisa Roposen palkintokaapin sisällön. Pahoittelut siitä. Mutta voisin kuvitella, että hän hamuaisi sinne myös arvometallia yksilömatkoilta.

 

[H.Incandenza]

Riitta-Liisa Roponen on hyvä ja lahjakas hiihtäjä. On tehnyt pitkän ja hyvän uran maailmanhuipun tuntumassa. Absoluuttiselle huipulle ei ole päässyt, mutta ollut siinä kymppisakin tienoilla pitkään ja sekin on kyllä saavutus. Ja vielä varttuneempana osoitti tämäkin kauden lopussa, että kulkee vielä ihan kivasti. Hyvä hiihtäjä, mutta ei huippu. Riitta-Liisa on ollut luonteeltaan hieman "herkkä" ja monet asiat ovat menneet tunteisiin ainakin aikaisempina vuosina. Edellinen suksimerkkikin taisi olla vähän heikko ja meni monesti itkuksi. Mutta tuskin näillä on kuitenkaan ollut sen suurempaa vaikutusta isoon kuvaan

 

[Mazaa]

Marit Björgenin ja Roposen vertaaminen toisiinsa on aivan sama kuin vertaisi Valkealan Kiekon ja HIFK:n edarin tuloksia. ValKilla on Etelä-Suomen ja Kymi-Saimaan III-divisioonan mestaruuksia kaudelta 2015-2016 1 kpl. HIFK:lla niitä on 0 kpl. ValKi on parempi...eiku?

Jos Roposen saa Björgeniä "paremmaksi" ja löytää Roposelta "yliluonnollisia kykyjä", niin kannattaa olla sukset jalassa valmiina, koska valkotakkiset ovat todennäköisesti jo pillit päällä tulossa hakemaan.

Björgen
- 75 maailmancupin voittoa
- 114 palkintopallisijaa
- 21 henkilökohtaista arvokisamitalia
75*114*21 = 179550

Roponen
- 1 maailmancupin voitto
- 6 palkintopallisijaa
- 0 henkilökohtaista arvokisamitalia
1*6*0 = 0

Björgen on 179550 kertaa menestyneempi ja parempi urheilija kuin Roponen. Ja Roponen on pelkkä nolla, kuten laskelmasta näkee.

Palataan vielä Björgenin "penkkitulokseen". Jatkoajassa chewmeister osasi kertoa tietona jo vuonna 2005, että Björgenin penkkitulos on 160 kg (oli tosin oikeasti kyykkytulos).

Tuolloin naisten yli 90-kilon sarjan voimanoston Euroopan mestaruuden vei järkyttävän kokoinen matami, järjetön mörssäri, aivan mieletön mörkö ja päiväuniemme pelko, nimeltään Anastacia Pavlova (Kuva liitteenä!), jonka penkkitulos oli hirveä 140 kg!!! Björgen on yli puolet pienempi ja nostaa pyöreästi puolet vähemmän kuin tämä järjetön kummitus. Roponen nostaa sitten ehkä puolet tästä, eli ehkä sen 40 kg.

No on se kumma jollei sami tuota 160kg:ta penkiltä saa ylös kun muuan norjalaishiihtäjä Marit Björgenkin sen saa ja kyysessähän on vielä nainen. Tosin en sitte tiiä mitä se björgenin ruokavalioon mahtaa kuulua hyvin se on treenannu jos pelkällä kaurapuurolla tuo nousee.

11:ssä vuodessa kehitystä ei ole juuri tapahtunut, kun samat varsin järjettömät jutut pyörii täällä edelleen, tosin tuolloin ei kukaan vielä ollut ehtinyt vetää pinkkejä ropos-nappeja yliannostukseen asti.

Legendaarista Cocoa siteeratakseni: tämäkin ketju on pilalla. Aivan pilalla.

 

[Barnes]

Kyllä siinä pääasiassa kelloa vastaan hiihdetään.

Eihän sprintissä hiihdetä pelkkää kelloa vastaan kuin karsinnassa. Sitten kun "tosipelit" alkavat, hiihdetään lähinnä muita hiihtäjiä vastaan, jotta pääsee jatkoon ja aikavertailulta voi välttyä. Finaalissahan aikavertailua ei enää käytetäkään vaan pelkkä sijoitus ratkaisee.

Tarkoitin siis sitä että karsinnan jälkeen sprintti on lähinnä sijoitustaistelua eikä kelloa vastaan hiihtämistä. Pikkaisen oioin ehkä mutkia, se pitää myöntää.

Skiathlonissa ja 30/50 kilsalla hiihdetään pelkästään nainen naista tai ukko ukkoa vastaan.

Tätä kovempaa osuusaikaa, ei kukaan ole tehnyt arvokisoissa ikinä.

Syvä uuh. Radat eivät ole keskenään vertailukelpoisia, siksi on aivan se ja sama miten kovaa Ritu hiihti vuonna miekka ja kirves.

 

[Hiihtofani]

@Hiihtofani pakko kysäistä, että kellä muilla urheilijoilla on tätä "experttitason osaamista"? Ilmeisesti siis ainakin Roposella ja Björgenillä? Heittäisitkö vaikka 5-10 muuta nimeä muisra lajeista, jolloin olisi helpompi arvioida näitä ominaisuuksia.

Björgen on kokonaisvaltainen ja vahva hiihtäjä, mutta ei löydy experttitason osaamista.

F1 kuljettaja Ayrton Sennalla oli experttitason osaamista sadekelillä.

Jalkapalloilija Matthew Le Tissier laukoi 100 kulmapotkusta 10cm haarukkaan ja laukoi 30m:stä 60% tehoilla rutiininomaisesti ylänurkkiin niin, että maalivahti ei pystynyt mitään. Hän myös ampui 48 rangaistuspotkusta 47 maaliin. Hänellä oli experttitason potkutekniikka. David Bechamilla on myös aika lähellä tämä experttitason potkutekniikka ja kunnostautui erityisesti vapaa potkuihin.

Pikajuoksija Frankie Frederics juoksi alle 9.90 aikoja ilman lihaksia, pelkällä tekniikalla. En pikajuoksua niin hyvin tunne, mutta uskon, että Frederiksillä oli experttitason juoksutekniikka.

Yritän löytää jääkiekosta tapauksia. En tunne jääkiekkomaailmaa niin hyvin, mutta mieleeni tulee Brett Hull. Hänellä on ainakin aika lähelle experttitason laukaus. Mario Lemieux osasi jotain sellaista mitä muut eivät osanneet. Sitä on vaikea määritellä, onko se pelikäsitys tai jotain, mutta hänen osuma% on ihan luonnottoman korkea verrattuna kehenkään muuhun hänen aikakaudellaan.

Varmaan nykyään joku on experttitason osaaja rangaistuslaukauksissa. Suomalaista esim. Mikael Granlund on hyvä rangaistuslaukauksissa, mutta ei sentään omaa experttitason osaamista. Experttitason osaamista voisi löytyä suomalaisista Kim Hirsovitsilla.

Siis hetkinen? Miten voidaan vertailla eri ratojen aikoja? En toki hiihtoa juuri seuraa, mutta ei kai ne nyt joka kerta samaa sprinttireittiä vedä?

Ei tietenkään, mutta se on silti absoluuttisesti nopein osuusaika.

 

[Surukuku]

Björgen on kokonaisvaltainen ja vahva hiihtäjä, mutta ei löydy experttitason osaamista. ...

Voihan veljet, mitä siitä tulisikaan, jos vielä sellaista jostain kehittyisi.
Btw - Björgeni on täysin ylivertainen hiihtäjä maailmassa verrattiinpa mihin mieshiihtäjään tahansa... koskaan!

Ei tietenkään, mutta se on silti absoluuttisesti nopein osuusaika.

No höh, tämä roposka ei pärjäisi tuolla abs. nop. ajallaan edes minulle saati jollekin todella meritoituneelle urheilijalle.

 

[Vesuri]

Tiedän monia autourheilijoita entisiä F1-kuljettajia, jotka jostain syystä ajautuvat näihin onnettomuuksiin. Se ei ole sattumaa, vaan väitän, että se on seurausta siitä, että nämä ovat tottuneet vauhdikkaaseen elämään ja sitten kun ikää alkaa tulemaan lisää ja reaktioajat taantuvat, he ajatuvat onnettomuuksiin.

Roponen ei sitten ainakaan kuulu riskiryhmään, kun ei ole vauhdikkaaseen menoon ainakaan ladulla tottunut.

F1:t elämäntavat, ei ainakaan edistä pitkää ikää ja ei taida Scumacher tällä hetkellä kovin onnellinen olla. Jos minä olisin samassa tilanteessa tekisin itsemurhan.

Onko sulla joku testi menossa kuinka alas pystyy vajoamaan puusilmäisessä trollauksessa. Nyt on jo pohjan alapuolikin saavutettu, joten tavoitteet luulisi olevan saavutettu.

 

[Hiihtofani]

Riitta-Liisa Roposessa on jotain mystistä X-Files kamaa. Miksi?

Minua herättää ihmetystä ja jopa kiinnostusta, koska...

Tässä luen esim. Urheilulehteä, joka ilmestyi Salpauselän MM-etkojen jälkeen. Tässä arvioidaan mahdollisia menestyjiä MM-Lahdessa ja esikisoissa. Lehdessä mainitaan mm. Aino-Kaisa Saarinen ja Laura Mononen mahdollisina menestyjinä, mutta koko lehdessä ei löydy halaistua sanaa Riitta-Liisa Roposesta.

Miten se voi olla mahdollista, jos esim. Laura Mononen oli sijoittunut Lahden MM-etkoissa sijalle 19. 2.35s Johaugille jääneennä niin miten se voi olla mahdollista, että Laura Mononen mainitaan mahdollisena mitalistina, mutta Riitta-Liisa Roposesta ei mainita mitään, vaikka hän sijoittui kyseisissä etkoisssa sijalle 5.?

Urheilulehti mainitsee esimerkiksi Laura Monosesta varsin positiivisessa hengessä seuraavasti:

Kehittyjä

"Laura Mononen on talven paras suomalainen kehittyjä. Uralla on otettu askel eteenpäin, sitkeä ja hetkittäin tuskalliset harjoituskaudet ovat lopultakin alkaneet näkyä tuloksissa. Mononen ei ole vielä mitalisuosikki Lahteen, mutta jos kehitys jatkuu samanlaisena, hän nousee todella mielenkiintoiseksi nimeksi. Vapaa tyyli kulkee kovaa, ainekset jopa vapaan tyylin suomalaiseksi ykköseksi - ja mitä kaikkea mahdollisuuksia avaakin skiathlonissa. Viestikisan kannalta avainnimi. voi kehittyessään nostaa Suomen Norjan imuun kultataistelussa."


Urheilulehti viittaa siis tässä, että Laura Mononen tulee kultataisteluun Lahdessa 2017 Norjan imussa ja tulee kovimmaksi vapaan tykiksi Suomessa. Tämä olisi hienoa, jos näin tapahtuisi, mutta jotain realismia sentään. Falunin 10km vapaan kisassa Mononen oli sijalla 28. Voiko nämä Urheilulehden toimittajat olla oikeasti näin tyhmiä, kun spekuloivat mitalistia 31-vuotiaasta urheilijasta, joka on ennen tätä saavuttanut mitä?

Niin kuin sanoin Riitta-Liisa Roposesta ei olla spekuloitu mitään Urheilulehdessä.

 

[canttig]

Niin kuin sanoin Riitta-Liisa Roposesta ei olla spekuloitu mitään urheilulehdessä.

Pitkäänhän se onkin jo kuulostanut taruolennolta, jospa sitä ei ole olemassakaan.

 

[Raid76]

Niin kuin sanoin Riitta-Liisa Roposesta ei olla spekuloitu mitään Urheilulehdessä.

Riitta-Liisa ansaitsisi varmasti myöskin palstatilaa. Kuten aiemmin kirjoitin, kyseessä on hieno ja samalla herkkä suomalaisurheilija, jolla on myöskin hieno kansainvälinen ura. Mitään muuta poikkeuksellista ei Roposessa kuitenkaan ole, kuin kyky kilpailla edelleen vaikka ikää on.

Kanssasi olisi mielenkiintoista keskustella hiihtourheilusta, koska aivan varmasti osaat siitä kirjoittaa myös asiallisesti. Nyt kun ollaan eri lajien vertailussa, niin ei niissä aina voi lähteä liikkeelle levottomasti toista lajia väheksyen. Lähdet kuitenkin lähes aina liikkeeelle provosoinnin kautta.