Englanti Brasiliassa 2014

  • 23 547
  • 87

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
No niin. Nyt kun Hodgsonin joukot varmistivat tutun tehokkaaseen (kröh) tyyliinsä matkan Brasiliaan ja MM-kisoihin, on aika avata ketju tälle nykyjalkapallohipsterien kammoksumalle kauneimmalle ja suurimmalle.

Gloryhunterit ja jo mainitut DortmundSaksahipsterit pysyvät varmasti poissa tästä ketjusta, eihän tässä Englannin kannattamisessa oikein järkeä ole. YLEn jalkapallolähetykset, surkeat rankkarit, vanhentuva runko jne. Tiedetään. Nostalgiat sikseen ja toivotaan että ensi kesänä olisi vihdoin (hoh) se vuosi kun jalkapallon synnyinmaa kohottaa kuppia. No joo... Aina saa toivoa.

Football365:den sivuilla oli óikein hyvä World Cup-ladder, eli sen 50 pelaajaa joista valitaan kisajoukkue. Pelaajat ns. tärkeysjärjestyksessä.

1. Wayne Rooney

2. Steven Gerrard

3. Joe Hart

4. Glen Johnson

5. Gary Cahill

6. Phil Jagielka

7. Jack Wilshere

8. Danny Welbeck

9. Daniel Sturridge

10. Ashley Cole

11. Leighton Baines

13. James Milner

14. Michael Carrick

15. Frank Lampard

16. Tom Cleverley

17. Ben Foster

18. Chris Smalling

19. Phil Jones

20. John Ruddy

21. Alex Oxlade-Chamberlain

22. Andros Townsend

23. Andy Carroll

24. Ashley Young

25. Rickie Lambert

26. Kyle Walker

27. Ross Barkley

28. Fraser Forster

29. Jermain Defoe

30. Steven Caulker

31. Joleon Lescott

32. Kieran Gibbs

33. Raheem Sterling

34. Aaron Lennon

35. Jordan Henderson

36. Gareth Barry

37. Ravel Morrison

38. Jack Butland

39. Wilfried Zaha

40. Leon Osman

41. Michael Dawson

42. Jonjo Shelvey

43. Adam Lallana

44. Fabian Delph

45. Carl Jenkinson

46. Adam Johnson

47. Tom Huddlestone

48. Jack Rodwell

49. Saido Berahino

50. Phil Neville

Tuo siis Football365:den lista ja aika hyvinhän tuosta näkee ongelmat ja mahdollisuudet. Katsotaan tuoko kausi vielä uusia yllättäjiä, mutta itse uskoisin, että Hodgsonin tylsä ja tehokas pelityyli sopii turnauksiin.

Pidemmittä puheitta, keskustelu alle.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Theo Walcott ei mahdu viidenkymmenen sakkiin? Selevä, Football 365 we trust.
 
Englanti kuuluu kisoihin, piti heistä tai ei. Parranpärinää tulee taas riittämään, lehdistö kirjottaa ja veskat jäätyilee.

Listoista pitää aina kiistellä, ja tarttua niiden "virheisiin". Theo Walcott on aika lähellä avauspaikkaa, tai ainakin penkillä "minun" jengissä. Ei tuolla nyt huippu laitureita niin paljon ole, joskaan Theokaan sellainen ole. Eiköhän ole vaan unohtunut muutenkin.

Welbeckin potentiaalia en ole ikinä nähnyt samallalailla kuin jotkut, enkä näe nytkään että kuuluisi top-25 joukkoon.

edit. Meikku pieksi nopeudessa. Arsenal fanit heti haukkana kitisemässä kun Teho puuttuu.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Theo Walcott ei mahdu viidenkymmenen sakkiin? Selevä, Football 365 we trust.

Hoh, totta muuten. No penkille menisi, vaikka maajoukkue-esitykset ovat nyt olleet... Toivotaan notta Walcott löytäisi sen yhden vaihteen peliinsä vielä lisää. Onhan noita ravaajia jo muutenkin.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
edit. Meikku pieksi nopeudessa. Arsenal fanit heti haukkana kitisemässä kun Teho puuttuu.

Englanti kuuluu iki-inhokkien joukkoon, mitä maajoukkueisiin tulee. Pisti silmään niin pakko oli heittää. Onhan tuo lista muutenkin aika koominen, mutta menkööt noin, ei paljo kiinnosta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Wilfred Zahan ei pitäisi ikinä - ei siis ikinä - olla tuolla listalla Walcottin kustannuksella. Itse asiassa Norwichin Nathan Redmondinkin pitäisi olla Zahan edellä nokkimisjärjestyksessä tällä hetkellä.

Siinä isoin epäkohta tuolla listalla. Muuten ei hirveästi mitään ihmeellistä nähdäkseni. Delph, Lallana, Berahino mielenkiintoisia mustia hevosia. Tuskin näistä kukaan kisoihin yltää, vaikka mielestäni Lallanan pitäisi olla korkeammalla nokkimisjärjestyksessä, edellä mm. juuri mainittua Zahaa ja Sterlingiä ainakin.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Wilfred Zahan ei pitäisi ikinä - ei siis ikinä - olla tuolla listalla Walcottin kustannuksella. Itse asiassa Norwichin Nathan Redmondinkin pitäisi olla Zahan edellä nokkimisjärjestyksessä tällä hetkellä.

Siinä isoin epäkohta tuolla listalla. Muuten ei hirveästi mitään ihmeellistä nähdäkseni. Delph, Lallana, Berahino mielenkiintoisia mustia hevosia. Tuskin näistä kukaan kisoihin yltää, vaikka mielestäni Lallanan pitäisi olla korkeammalla nokkimisjärjestyksessä, edellä mm. juuri mainittua Zahaa ja Sterlingiä ainakin.

Juuri näin. Zaha jos pääsee lainalle tammikuussa ja saa kunnolla peliaikaa niin... Noh, kaikki on mahdollista. Epäilen kyllä kisareissua. Lista on mitä on, mutta puutteineenkin ihan jees listaus pelaajista, joita on käytössä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Zahan kohdalla on liikkunut huhuja, ettei olisi kyse pelkästään pelillisistä asioista, kun ei ole luottoa tullut ja monesti on ollut jopa kokoonpanon ulkopuolella. Kuulemma käynyt tuuppimassa Moyesin tytärtä.

Micah Richards ja Darren Bent lienevät myös sellaisia pelaajia, jotka tuolle listalle olisi voinut hyvin pistää. Varsinkin ensinmainitun. Mutta Richards ei ole kyllä Hodarin suosiossa, kuten ei ollut Capellonkaan.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eipä tuo Englannin pelaajalista hirveän vahvalta vaikuta, kun vertaa muihin jalkapallon suurmaihin. Kaukana on Englannin kärki muista melkeinpä jokaisella pelipaikalla. Vaikea uskoa, että Englannin matka Brasiliassa tulee kestämään neljännesvälieriä pidemmälle, mikäli edes sinne asti.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eipä tuo Englannin pelaajalista hirveän vahvalta vaikuta, kun vertaa muihin jalkapallon suurmaihin. Kaukana on Englannin kärki muista melkeinpä jokaisella pelipaikalla. Vaikea uskoa, että Englannin matka Brasiliassa tulee kestämään neljännesvälieriä pidemmälle, mikäli edes sinne asti.
No jaa, harvalla on maalla on vasemman pakin tontille syvyyttä yhtä paljon kuin Englannilla: Cole, Baines, Gibbs, Rose, Shaw. Ja mielestäni hyökkäyskalustokin (senttereiden osalta) kestää ihan hyvin vertailun esim. Saksan kanssa.

Puolivälieräthän on ollut sen Englannin keskimääräinen taso MM-kisoissa noin suurinpiirtein. Sinne on mahdollisuudet nytkin. Aika paljon tietysti riippuu myös alkulohkosta ja kaaviosta. Voitosta nyt ei kukaan edes Englannissa unelmoi.

Toppariosasto on kyllä heikoimmilla kantimilla miesmuistiin. 2006 kisoissa oli uriensa piikissä mukana Terry, Ferdinand, King, Sol Campbell ja Jamie Carragher. Aika paljon auttaisi nykytilannetta, jos Terry päättäisi vielä kiinnostua maajoukkueesta.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No jaa, harvalla on maalla on vasemman pakin tontille syvyyttä yhtä paljon kuin Englannilla: Cole, Baines, Gibbs, Rose, Shaw. Ja mielestäni hyökkäyskalustokin (senttereiden osalta) kestää ihan hyvin vertailun esim. Saksan kanssa.

Se on totta, että vasemman pakin tontille Englannilla on syvyyttä. Baines mielestäni paras vaihtoehto, ei juuri kalpene muiden rinnalla. Se ei tosin riitä, että yhdeltä pelipaikalta löytyy valinnanvaraa. Hyökkäyksen osalta Rooneyn jälkeen on aika kapeata myös, eikä Rooney ole juuri maajoukkueessa loistanut. Hart on myös ihan hyvä maalivahti, vaikkei mene kisojen top5-maalivahteihin mielestäni.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Daniel Sturridge Valioliigassa sen jälkeen kun tammikuussa siirtyi Liverpooliin: 18 starttia, kolme kertaa vaihdosta kentälle -> 16 maalia ja 5 syöttöä. Ihan OK? Riittää ainakin vertailuksi Saksaan. Ei ehkä johonkin Argentiinaan.

Rooney ei ole loistanut kisoissa, kun on kaksi kertaa loukkaantunut juuri kisojen alla (2006, 2010) ja ottaen idioottimaisesti Montenegroa vastaan punikin EM-karsintojen viimeisessä ottelussa. Nyt jäi punikki ottamatta ja jos nyt pääsisi täydessä kunnossa kisoihin. Karsinnoissahan teki nytkin tuhoisaa jälkeä.

Hartista on kyllä vaikea sanoa mitään vielä. Oli mielestäni pari vuotta putkeen top 5 Euroopassa, viimeisen vuoden ollut kaukana siitä tasosta. Katsotaan, miten tämä kausi etenee.
 
Viimeksi muokattu:

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Daniel Sturridge Valioliigassa sen jälkeen kun tammikuussa siirtyi Liverpooliin: 18 starttia, kolme kertaa vaihdosta kentälle -> 16 maalia ja 5 syöttöä. Ihan OK?

Rooney ei ole loistanut kisoissa, kun on kaksi kertaa loukkaantunut juuri kisojen alla (2006, 2010) ja ottaen idioottimaisesti Montenegroa vastaan punikin EM-karsintojen viimeisessä ottelussa. Nyt jäi punikki ottamatta ja jos nyt pääsisi täydessä kunnossa kisoihin. Karsinnoissahan teki nytkin tuhoisaa jälkeä.

Sturridge on näköjään pelannut tällä kaudella paremmin kuin muistin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Englannin materiaali ei juuri vertailua muihin suurmaihin kestä. Siihen ei mielestäni Sturridge, otteitaan maajoukkueessa parantanut Rooney ja vasemman pakin valinnavara juuri auta, kun toppariosasto ja keskikenttä (mikä on todella tärkeä) eivät ole mitään kummoisia. Eikä se Englannin valmentajaosastokaan kummoinen mielestäni ole.

Mielestäni kisoihin jo selviytyneistä maista Englannin edelle menee ainakin Argentiina, Brasilia, Hollanti, Italia, Belgia, Saksa ja Espanja.

Hartista on kyllä vaikea sanoa mitään vielä. Oli mielestäni pari vuotta putkeen top 5 Euroopassa, viimeisen vuoden ollut kaukana siitä tasosta. Katsotaan, miten tämä kausi etenee.

Itsekään en osaa Hartin nykytasosta kunnon mielipidettä sanoa, joten siksi tyydyin toteamaan että hän on hyvä. Ei kuitenkaan kisojen top5 tällä hetkellä. Ensi kesään on tosin vielä aikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Hiroshima Toyo Carp
Hyvä juttu, onnittelut anglofiileille, anglosakseille ja muille asianosaisille kisapaikasta. Toivottavasti kolme jellonaa pääsee Saksan raiskattavaksi jossain vaiheessa, vaikka toki kirvelevä tappio rangikisassa ja Keken kyyneleet olisi vieläkin parempi vaihtoehto.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sturridge on näköjään pelannut tällä kaudella paremmin kuin muistin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Englannin materiaali ei juuri vertailua muihin suurmaihin kestä. Siihen ei mielestäni Sturridge, otteitaan maajoukkueessa parantanut Rooney ja vasemman pakin valinnavara juuri auta, kun toppariosasto ja keskikenttä (mikä on todella tärkeä) eivät ole mitään kummoisia. Eikä se Englannin valmentajaosastokaan kummoinen mielestäni ole.

Mielestäni kisoihin jo selviytyneistä maista Englannin edelle menee ainakin Argentiina, Brasilia, Hollanti, Italia, Belgia, Saksa ja Espanja.
Samaa mieltä. Pistän myös lähtökohtaisesti nuo maat Englannin edelle. Keskikenttä on tällä hetkellä iso ongelmakohta varsinkin kun tarjolla ei ole juurikaan pelaajia parhaassa iässään, eli 25-30 vuotiaita. Seuraavia kelvollisia paikkaajia gerrardeille ja lampardeille on odotettavissa 18-22 -vuotiaista.

Mutta kysehän oli siitä, että pärjääkö vertailussa jokaisella osa-alueella ja löysin pari osa-aluetta ;) Tähän toki auttoi se, että Saksalla on edelleen ongelmakohtana nuo kärkipelaajat, joten se oli helppo ottaa vertailuksi Englantiin.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Kyllähän Englannin ongelmat ovat keskikaistalla. Varsinkin alhaalla ja keskikentän keskellä. Sinne ei riitä maailman luokan pelaajia joilla riittäisi sekä jalat että pää aivan huippumaita vastaan. Tämän nyt näkee hyvin katsomalla vaikkapa Valioliigan huippujengejäkin. Kärkeen löytyy Rooney ja ainakin tällä hetkellä Sturridgen lento on komeaa. Laidoille löytyy puolustukseen ainakin vasemalle ihan hyvää pelaajaa, keskikenttä onkin sitten niin ja näin. Ashley Young tietenkin käy hakemassa pari pilkkua, mutta siinä se melkein onkin. Tähän äskeiseen liittyen sinänsä hauskaa että aina "rehtinä brittifudiksena" pidetyn Englannin joukkueesta löytyy useampikin naurettava filmejä tekevä kaveri ja Young näistä varmasti edustaa aivan sitä kisojen huippua(tai pohjaa, miten sen tahtookin määritellä).

Tämän kautta päästäänkin suurimpaan ongelmaan joka tullee olemaan se kuinka hyvin Englanti pystyy kääntämään peliä maailman huippuja vastaan riiston jälkeen. Ja toisekseen miten homma toimii kun vastassa on joku todella kovaa ylhäältä prässäävä jengi.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvin kiteytetty eaglelta. Keskikentän liikkuvuuden ja kontrolloinnin puute + toppariosasto ja kuitenkin aika kapea kärkiosasto on niitä probleemakohtia. Wilsheren on yksinkertaisesti pysyttävä terveenä ja löydettävä formia, sillä samantyylistä pelaajaa ei Englannilla ole keskikentälle heittää (nuoremmista on tosin tulossa). Carrick taitaa olla oikeastaan ainoa puolustavaksi kk-pelaajaksi luokiteltava, joka kisakoneeseen tod.näk. pääsee. Mutta tällä kaudella ei ole oikein puolustussuuntaankaan onnistunut, kun äijää on mennyt vasemmalta ja oikealta ohi. Tuo kuitenkin jonkinlaista balanssia pelaamiseen, mutta on Lampardin ja nyky-Gerrardin tavoin varsin verkkainen. Carrickin syöttöpeli on parhaimmillaan mainiota, mutta kovalla prässillä saa myös Carrickin usein eliminoitua. Ja tästä päästään taas aasinsiltana siihen, miksi Wilsheren on pysyttävä terveenä. Tuo jalkoja + pystyy pitämään pallon kovaan paineen alla (siis silloin kun on formissa, eikä alavireinen).

Laidoille ja kärkeen löytyy hyvin nopeutta, jonka pitäisi sinänsä mahdollistaa ihan vaarallisen vastahyökkäyspelaamisen.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta kysehän oli siitä, että pärjääkö vertailussa jokaisella osa-alueella ja löysin pari osa-aluetta ;) Tähän toki auttoi se, että Saksalla on edelleen ongelmakohtana nuo kärkipelaajat, joten se oli helppo ottaa vertailuksi Englantiin.

Itseasiassa totesin että melkeinpä jokaisella osa-alueella, mutta sillä ei nyt enää ole väliä, koska taisimme ymmärtää toistemme pointit.

Se on totta että Saksalla on ongelmia kärkipelaajien suhteen, sillä vain Gomez ja Klose ovat tällä hetkellä maajoukkuetasoa ja heidän yhteisikä on vaatimattomat 63 vuotta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, ketä kiinnostaa jokin kauhea itkeminen? Fanittakaa ihmeessä jotain random saksoja, brasilioita, italioita ja argentiinoja, ja jättäkää tuskainen itkeminen meille Englannin kannattajille! Ei voisi vähempää kiinnostaa, notta teitä ottaa päähän lajin emämaan osallistuminen näihin erinäisiin kisoihin. Osallistuuhan Argentiinakin ihmisten turnauksiin, jumalantähäre...
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielenkiintoista on tulevina kuukausina seurata, kuinka tabloidit yrittävät hakea skandaaleita vähän joka paikasta. The Sun jo aloitti tällä tyhjänpäiväisellä rasismikohulla. Lehdistön mieshän Englannin päävalmentajaksi oli Redknapp ja nyt kun Hodgson sai työn hoidettua ja vei Englannin kisoihin, niin pitää yrittää jotain kehitellä. Varsinkin juuri The Sun, jossa Redknapp on kolumnistina.
 
Viimeksi muokattu:

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Itse lähtisin jotenkin näin liikkeelle aika hyökkäävällä kokoonpanolla:

----------Hart
Johnson-Cahill-Jagielka-Baines
Walcott-Gerrard-Carrick-Welbeck
-----Rooney-Sturridge

Keskikentälle on tarjolla myös Lampard, Wilshere ja Cleverley. Laidoille Townsend, Young ja Milner. Puolustukseen Smalling, Cole ja Jones.
Hart ei ole mielestäni kämmännyt maajoukkueessa lainkaan, joten saa puolestani päästää vaikka kaikki vedot sisään Cityn maalilla, jos homma toimii maajoukkueessa kuten ennenkin. Hyökkääjiä en lähtisi hirveästi kierrättämään.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Ja Hodgsonin valinnat on julkistettu. Mukana nuoret huippulupaavat Barkley, Sterling ja Shaw. Seuraavanlainen porukka siis matkaa Brasseihin:

Goalkeepers: Joe Hart (Manchester City), Fraser Forster (Celtic), Ben Foster (West Brom)

Defenders: Glen Johnson (Liverpool), Phil Jones (Manchster United), Phil Jagielka (Everton), Gary Cahill (Chelsea), Chris Smalling (Manchester United), Luke Shaw (Southampton), Leighton Baines (Everton)

Midfielders: Steven Gerrard (Liverpool), Frank Lampard (Chelsea), Jordan Henderson (Liverpool), Ross Barkley (Everton), Jack Wilshere (Arsenal), Alex Oxlade-Chamberlain (Arsenal), Raheem Sterling (Liverpool), Adam Lallana (Southampton), James Milner (Manchester City)

Forwards: Daniel Sturridge (Liverpool), Wayne Rooney (Manchester United), Danny Welbeck (Manchester United), Rickie Lambert (Southampton)

STAND-BY:
John Ruddy (Norwich City), John Stones (Everton), Jon Flanagan (Liverpool), Tom Cleverley (Manchester United), Michael Carrick (Manchester United), Jermain Defoe (Toronto), Andy Carroll (West Ham)


Ashley Cole tosiaan lopetti maajoukkueuransa "epävirallisesti" eilen. Muuten aika odotetulta näyttää. Wilshere, Jones ja Oxlade-Chamberlain tällä hetkellä loukkaantuneena, mutta palaamassa piakkoin. Sitten vaan arpomaan avauskokoonpanoa.

Itse näkisin sen (fantasiana) näin:

Hart

Johnson DR
Cahill DC
Jagielka DC
Baines DL

Gerrard DM

Wilshere CM

Oxlaide-Chamberlain AMR
Milner AML

Rooney F
Sturridge F

Lyhenteet perässä vain "roolin" selventämiseksi. Hyökätä kun pitää niin Lallanaa ja Barkleyta sisään. Samoin Sterlingiä laidoille ja Lambertia kärkeen. Kova on odotus. Shawin MM-debyytti lämmittäisi myös mieltä, saa Baineskin levätä.
 
Viimeksi muokattu:
Wilshere, Jones ja Oxlade-Chamberlain tällä hetkellä loukkaantuneena, mutta palaamassa piakkoin.

Wilshere pelasi eilen ottelun lopun, mutta tietenkin kyllä ihan keskenkuntoinen.
Jättäisin Arsenalin miehet penkille, ja rohkeasti suht nuorella ja kokemattomalla jengillä. Ei se voi paljon huonommin mennä kuin yleensä.

----------Hart---------------
Johnson--Cahill--Jones--Baines
-----Gerrard---Henderson---
Lallana---Rooney--Sterling---
---------Sturridge-------------
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös