Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 298 770
  • 11 239

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen mielestäni argumentoinut ja kysymys oli ihan tosissaan heitetty. Tosin uskon että sen myös ymmärsit. Aiempana olen jo kertonut oman mielipiteeni rajaksi. Syynkin siihen olen sanonut eli liigassa pelaa paljon pelaajia joiden taso ei ole korkeimmalla sarjatasolla. Samalla tavallahan voisimme aina vain lisätä seuroja ja jakaa tv-rahaa, jotta saavat edes jonkunlaisen poppoon liikenteeseen.

En yritä kenenkään mielipidettä muuttaa, sehän vasta hölmöä olisi. Pidän vain siitä että kerron miksi olen asioista tiettyä mieltä. Sitä toivoisi tietysti lainaajiltakin, vaikka tietysti on hauska lainata se yksi pieni pätkä pitkästä keskustelusta.

Jos täällä ei pysynyt tuolla juniorityöllä Blues ja Ilvekseen omistaja joutui joka vuosi pumppaamaan tekohengitysrahaa, niin eikö ole ainakin perusteltua miettiä miten pienemmillä talousalueilla vastaavilla yleisömäärillä tullaan pitkän päälle toimeen ilman sitä Suomen ehkä parasta juniorituotantoa? Vieläpä niin ettei liigan taso laske. Minun mielestäni näitä on syytä ainakin pysähtyä miettimään.
On mielestäni erittäin lyhytnäköistä argumentoida, että Suomessa ei ole riittävästi ammattilaistason pelaajia liigaan, kun ottaa huomioon, että nykyisellä joukkuemäärällä ei ole kauaa toimittu. On ihan selvää, että joukkuemäärää lisättäessä alapään joukkueiden taso laskee hieman. Kun joukkueita oli 12-13, niin Mestiksen puolelta löytyi ihan oikeasti pelaajia, jotka pelasivat jo siellä ammatikseen tai olisivat olleet tasonsa puolesta valmiita ammattilaisiksi liigaan. Nykyäänkin niitä Mestiksestä löytyy, mutta ei yhtä paljon. Vastaavasti aiemminkin liigassa oli pelaajia, jotka eivät tasonsa puolesta ehkä sinne kuuluneet. Nykyään näitä on vain aiempaa enemmän, koska tilanne ei ole vielä ehtinyt tasoittumaan.

Kun ammattilaisseuroja on enemmän, niin se varsin luonnollisella tavalla parantaa ja laajentaa pelaajatuotantoa, mutta tämä ei tapahdu hetkessä. Faktaa on, että vähäisemmällä määrällä ammattilaisseuroja menetetään myös lahjakkuuksia. Monet lahjakkaat pelaajat jäävät ilman mahdollisuutta pelata ja harjoitella ammattilaisena. Kysy vaikka pelaajilta, jotka ovat pelanneet ensin Mestistä ja sitten Liigaa, että miten merkittävää on päästä harjoittelemaan ja pelaamaan ammattilaisjoukkueessa ammattilaisena. Jos tuota mahdollisuutta ei saa, niin kehitys voi pysähtyä ja ura loppua aivan liian aikaisin.

Minulla ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että pystyykö Suomen juniorituotanto kasvattamaan riittävästi ammattilaisia 15 joukkueen liigaan. Ja pystyisi ihan varmasti myös suurempaan määrään. Ammattilaisjoukkueiden ja sitä kautta pelaajapaikkojen määrä on hyvin oleellisessa osassa, kun katsotaan koko maan juniorituotantoa ja -toimintaa, sekä niiden kehitystä.
 

Lätkä

Jäsen
Eikös sinulla ollut myös huolenaiheena nämä huonotasoiset ottelut? Tuolla systeemillä sitä tulisi ylemmän kastin joukkueille huonompi tasoisia otteluita, kuin mitä nyt Sporttien ja muiden ulosmyyntien jälkeen.

En tiedä, väänsitkö tietoisesti? Todennäköisesti...

Olen pyrkinyt puhumaan mielenkiinnosta pelien suhteen, enkä niinkään tasoisuudesta. Mielenkiintoa esille tuomani sarjajärjestelmät vuorenvarmasti toisivat! Lisäksi uskoa sopii, että ed.main. sarjat loisivat kehitystä jokaiseen sarjatasoon, koska se mahdollisuus, korostan MAHDOLLISUUS, vaikka parhaaksi olisi auki.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
En tiedä, väänsitkö tietoisesti? Todennäköisesti...

Olen pyrkinyt puhumaan mielenkiinnosta pelien suhteen, enkä niinkään tasoisuudesta. Mielenkiintoa esille tuomani sarjajärjestelmät vuorenvarmasti toisivat! Lisäksi uskoa sopii, että ed.main. sarjat loisivat kehitystä jokaiseen sarjatasoon, koska se mahdollisuus, korostan MAHDOLLISUUS, vaikka parhaaksi olisi auki.
Suositten Harjumäen Sisu sarjakuvien lukemista. Siinä vitosdivarijoukkue jalkapallossa nousee ainakin kakkostasolle asti. Tämän ansiosta kunta kehittyy ja jopa väkiluku kasvaa. Taitaa olla alunperin ruotsalainen sarjakuva...
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Anteeksi nyt, mutta en usko nykyisten Liigaseurojen suostuvan siihen, että pelaavat jossain peräkylän ladoissa.
Missä peräkylien ladoissa? Tarkoitatko Lappi-Areenaa, Kupittaata, Mehtimäkeä vai mitä? Ja olisiko yksi peli kaudessa vaikkapa Savonlinnan jäähallissa maailmanloppu? Suomen-Cupissa niitä latoja voisi osua helpomminkin kohdalle.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Missä peräkylien ladoissa? Tarkoitatko Lappi-Areenaa, Kupittaata, Mehtimäkeä vai mitä? Ja olisiko yksi peli kaudessa vaikkapa Savonlinnan jäähallissa maailmanloppu? Suomen-Cupissa niitä latoja voisi osua helpomminkin kohdalle.
En tarkoittanut..esim. Imatralle on tullut uusi hieno halli.
Käsitin asian niin, että joukkueet pelaisivat oikein sarjaa keskenään ja niin, että siellä olisi tyyliin Suomi-sarja joukkueita mukana. Minun virheeni..pahoittelut !
Tuo " toisi menestystä ja pöhinää pikkukuntiin " hämäsi ( vapaa lainaus ). Miellän Turun tai vaikkapa Savonlinnan jo jonkin kokoiseksi kaupunkiksi.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
En usko, että tulisi ainakaan merkittävästi huonompitasoisia, kun otetaan huomioon ei vain joukkueiden pelaajamateriaalit vaan myös otteluiden urheilullinen panos. Ja vaikka joku joukkue olisikin vähän heittopussi jollain kaudella, niin ei se vierailisi kuin kertaalleen pilaamassa kunkin A-sarjan joukkueen kotipelin tasoa.

Niin - mutta kun siellä kävisi ehdotetun systeemin mukaan kymmenen B-sarjalaista vierailulla (+vieraspelit). Siellä liigakärki kohtaisi kotonaan B-liigan jumbon, liigakakkonen B-liigan seiskan jne. 35,7% koko sarjan peleistä pelattaisiin eri sarjan joukkuetta vastaan. On totta, että liigajumbon ja Mestis-kärjen kohtaaminen tosipelissä on mielenkiintoinen. Tässä systeemissä näitä pelejä olisi kuitenkin vain murto-osa näiden sarjojen välisistä kohtaamisista.

Kiinnostavuuden kannalta en ainakaan näe mitään suurta eroa, vieraileeko vaikkapa Oulussa ammatti-Jukurit vai amatööri-Jokipojat.
Oletan, että pelin alettua näkisit suurenkin eron: Siinä missä ammatti-Jukurit häviää Oulussa normaalisti "noin 5-2", opiskelijapojista, rekkakuskeista ja kirvesmiehinä raksoilla leipäänsä tienaavista amatööripelaajista kasattu amatööri-JoKP häviäisi siellä Ruohomaille ja kumppaneille 14-0. Tällaisessa ottelussa jälki voisi olla sen näköistä, että liigapomot saisivat pelin jälkeen syytteet heitteillejätöstä.

Ehdotetulle liigajoukkueiden osallistumiselle Suomen Cupiin täältä peukkua. Epäilen kyllä, että vaikka minua kiinnostaisivat ne matsit, valtaosaa ei kiinnostaisi. Tuollaisena ennen kautta pelattavana harjoitusturnauksena ajaisi asiansa. Voittajaseura voisi saada vaikkapa paikan Continental Cupiin.
 

444

Jäsen
Pitäisin myös 20 ammattilaisjoukkueen systeemistä, mutta juurikin kahdella portaalla. Silloin kärjen ja pohjan välillä oleva ero ei olisi kummallakaan tasolla liian iso.
Miksi ne viisi joukkuetta (plus nämä parjatut kolme laajennusjoukkuetta) yhtäkkiä olisivat parempia joukkueita kuin tällä hetkellä? Lisäksi tällä tavoin vietäisiin viideltä liigajoukkueelta (vähintään) mahdollisuus pelata tasokkaita vastustajia vastaan ja alemmalla portaalla ainoa panos olisi nousta ylemmäs eli ei mestaruushaaveita. Haluaisin myös tietää, nostettaisiinko alemman kastin joukkueiden tasoa pumppaamalla sarjaan rahaa ylemmän sarjan kustannuksella, vai tulisiko raha jostain muualta?

Lisäksi nämä ehdotukset ristiin pelaamisesta ovat jotain aivan järkyttävää, ei millään pahalla. Siinähän sitten ykkössarjaa johtava joukkue motivoi itsensä pelaamaan kakkossarjan heittopussia vastaan, kun voi vain pelätä, ettei nämä hädin tuskin luistella osaavat pajavasarat ajele polvia paskaksi tai muuta hauskaa. Tämä on lähinnä kuittausta siitä, että kun laajennusjoukkueissa ei kuulemma ole laadukkaita pelaajia, niin tason on oltava alapuolella vielä heikompi. Maksavana katsojana täytyy sanoa, että joku Kokkolan Hermes tai Tohmajärven PalloSalamat olisi todellinen unelmavastus marraskuisena keskiviikkoiltana Nordiksella. Yleisöä 3200 ja meno kuin kirkossa. Vieraspeleissä olisikin sitten koko 500 katsojan halli ihan pullollaan, kun suuri ja mahtava punakone valkoisessa peliasussaan tulee kylään. Huhhei!

Ideoida toki saa, ei sitä kukaan kiellä, mutta ehkä pieni realismi on syytä pitää mukana. Mestiksen tasoa pitää saada nostettua, se on selvä, mutta ei Liigan kustannuksella. Lukosta voi ottaa mallia, kuinka talous hoidetaan erittäin hyvälle mallille siten, että se kestää myös kuivemmat vuodet. Jonnet ei toki ymmärrä kuviota, koska seuran tuloksessa jää viivan alle miinusta, hyi hyi.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
On mielestäni erittäin lyhytnäköistä argumentoida, että Suomessa ei ole riittävästi ammattilaistason pelaajia liigaan, kun ottaa huomioon, että nykyisellä joukkuemäärällä ei ole kauaa toimittu. On ihan selvää, että joukkuemäärää lisättäessä alapään joukkueiden taso laskee hieman. Kun joukkueita oli 12-13, niin Mestiksen puolelta löytyi ihan oikeasti pelaajia, jotka pelasivat jo siellä ammatikseen tai olisivat olleet tasonsa puolesta valmiita ammattilaisiksi liigaan. Nykyäänkin niitä Mestiksestä löytyy, mutta ei yhtä paljon. Vastaavasti aiemminkin liigassa oli pelaajia, jotka eivät tasonsa puolesta ehkä sinne kuuluneet. Nykyään näitä on vain aiempaa enemmän, koska tilanne ei ole vielä ehtinyt tasoittumaan.

Kun ammattilaisseuroja on enemmän, niin se varsin luonnollisella tavalla parantaa ja laajentaa pelaajatuotantoa, mutta tämä ei tapahdu hetkessä. Faktaa on, että vähäisemmällä määrällä ammattilaisseuroja menetetään myös lahjakkuuksia. Monet lahjakkaat pelaajat jäävät ilman mahdollisuutta pelata ja harjoitella ammattilaisena. Kysy vaikka pelaajilta, jotka ovat pelanneet ensin Mestistä ja sitten Liigaa, että miten merkittävää on päästä harjoittelemaan ja pelaamaan ammattilaisjoukkueessa ammattilaisena. Jos tuota mahdollisuutta ei saa, niin kehitys voi pysähtyä ja ura loppua aivan liian aikaisin.

Minulla ei ole pienintäkään epäilystä siitä, että pystyykö Suomen juniorituotanto kasvattamaan riittävästi ammattilaisia 15 joukkueen liigaan. Ja pystyisi ihan varmasti myös suurempaan määrään. Ammattilaisjoukkueiden ja sitä kautta pelaajapaikkojen määrä on hyvin oleellisessa osassa, kun katsotaan koko maan juniorituotantoa ja -toimintaa, sekä niiden kehitystä.

Siksi esitin aiemmin kysymyksen paljonko liigaan mahtuu seuroja kun omaan silmään tuo ajatus tuntuu siltä ajattelulta että mitä enemmän liigassa on seuroja, sitä laadukkaampia pelaajia Suomessa kasvaa. Korostan että nämä ovat omia mielipiteitäni.
 

Lätkä

Jäsen
En tarkoittanut..esim. Imatralle on tullut uusi hieno halli.
Käsitin asian niin, että joukkueet pelaisivat oikein sarjaa keskenään ja niin, että siellä olisi tyyliin Suomi-sarja joukkueita mukana.

Ei ollut mitään virhettä.

Muutama matsi esittämäni sarjauudistuksen seurauksena veisi noihin mainitsemiisi "latoihin". Entäpä sit? Joka kölvihän huutaa, kuinka "opit on saatu höntsässä ulkojäillä". Kyllä kai tuollaisella pohjalla luulisi muutaman jäähallimatsin pystyvän pelaamaan, ilman saunanlauteita?

Korostan edelleen, että luulempa, että suurin osa kunnista alkaisi päivittämään puitteitaan, jos tiedossa olisi seuraaville kausille esim. Tapparan vierailut. Ja todellakin Savonlinna, Joensuu, Rovaniemi, Imatra, Kajaani, Kokkola jne. ovat kaupunkeja, jotka takuulla tuollaisen tilaisuuden käydessä toteen olisivat valmiita päivittämään puitteitaan. Se, että tuskin kaupunkeihin tulisi 10 000 katsojan vetäviä "Globeneita", mutta todellakin kelvolliset olosuhteet vetää läpi kiekkosarja millä sarjatasolla tahansa!
 

Knap

Jäsen
Minusta tuo Suomen-Cup olisi pitänyt toteuttaa niin, että Liigaseurat ovat mukana. Se olisi ollut hyvä pään avaus ja silläkin tittelillä olisi painoa. Nyt vain harva varmaan tietää, että kuka senkin cupin nimiinsä vei...
Tässä on vaan se huono puoli, että Mestisseuroille se raha on siitä Cupista iso, Liigaseurat pyyhkii persettä niillä rahoilla.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Suomen Cupista vielä sen verran, että kuten olen aikaisemmin ehdottanut, niin Liigaseuroilla voisi olla rajoitteita. Kuten vaikkapa tietty määrä juniori-ikäisiä mukana.
Tämä tosin saattaisi toteutua ihan itsestäänkin.. tyyliin Jyp-HIFK Liigapeli...
Tämä toisi mukaan myös uuden ulottovuuden. Sekä nuorten esiinmarssin, että myös Liigaseurojen juniorituotannon tason.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Ei ollut mitään virhettä.

Muutama matsi esittämäni sarjauudistuksen seurauksena veisi noihin mainitsemiisi "latoihin". Entäpä sit? Joka kölvihän huutaa, kuinka "opit on saatu höntsässä ulkojäillä". Kyllä kai tuollaisella pohjalla luulisi muutaman jäähallimatsin pystyvän pelaamaan, ilman saunanlauteita?

Korostan edelleen, että luulempa, että suurin osa kunnista alkaisi päivittämään puitteitaan, jos tiedossa olisi seuraaville kausille esim. Tapparan vierailut. Ja todellakin Savonlinna, Joensuu, Rovaniemi, Imatra, Kajaani, Kokkola jne. ovat kaupunkeja, jotka takuulla tuollaisen tilaisuuden käydessä toteen olisivat valmiita päivittämään puitteitaan. Se, että tuskin kaupunkeihin tulisi 10 000 katsojan vetäviä "Globeneita", mutta todellakin kelvolliset olosuhteet vetää läpi kiekkosarja millä sarjatasolla tahansa!
Loistava idea..olen ihan samoilla linjoilla. Näin sen pitäisi ideaalissa Maailmassa mennäkkin.
Mutta miten ajattelit myydä idean Liigaseuroille ? ..käsittääkseni jopa siihen Cupiin kiinnostus on nihkeää.
Liigaseuroilla kun on katse ihan toiseen suuntaan..Eurooppaan ja isompiin halleihin. Tämä on se ongelma. Ja jos Liigaseuroja aletaan painostamaan, niin skenaarioni erkanemisesta erilliseksi ammattilais-sarjaksi on hyvin mahdollinen. Ja se sarja olisi todellakin suljettu ja joka suuntaan.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksi ne viisi joukkuetta (plus nämä parjatut kolme laajennusjoukkuetta) yhtäkkiä olisivat parempia joukkueita kuin tällä hetkellä? Lisäksi tällä tavoin vietäisiin viideltä liigajoukkueelta (vähintään) mahdollisuus pelata tasokkaita vastustajia vastaan ja alemmalla portaalla ainoa panos olisi nousta ylemmäs eli ei mestaruushaaveita. Haluaisin myös tietää, nostettaisiinko alemman kastin joukkueiden tasoa pumppaamalla sarjaan rahaa ylemmän sarjan kustannuksella, vai tulisiko raha jostain muualta?
Aiemmin olinkin jo näistä kirjoittanut. Voit halutessasi lukra niistä. Nyt täytyy lähteä lomalle.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Maksavana katsojana täytyy sanoa, että joku Kokkolan Hermes tai Tohmajärven PalloSalamat olisi todellinen unelmavastus marraskuisena keskiviikkoiltana Nordiksella. Yleisöä 3200 ja meno kuin kirkossa. Vieraspeleissä olisikin sitten koko 500 katsojan halli ihan pullollaan, kun suuri ja mahtava punakone valkoisessa peliasussaan tulee kylään. Huhhei!
Kun otat sitä kaipaamaasi realismia vähän tuohon ja ajattelet sen niin, että toinen runkosarjan Jukurit-peleistä (tai mitkä onkaan tällä hetkellä Nordiksen vähiten vetäviä vastustajia) vaihtuu yhteen otteluun RoKia vastaan ja punakone lentää yhteen vieraspeliin Rovaniemen Lappi-Areenalle, niin huhhei! Nordikselle ihan kivaa vaihtelua arkeen ja Lapin pääkaupunkiin iso spektaakkeli.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tässä on vaan se huono puoli, että Mestisseuroille se raha on siitä Cupista iso, Liigaseurat pyyhkii persettä niillä rahoilla.
Jos tällaiseen menisi niin yksi suomalaisjoukkueiden CHL paikka korvamerkittäisiin korkeimmin sijoittuneelle liigajoukkueelle jolta CHL paikka uupuu ja Continental Cupiin puolestaan korkeimmin sijoittuneelle mestisjoukkueelle?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suomen Cupista vielä sen verran, että kuten olen aikaisemmin ehdottanut, niin Liigaseuroilla voisi olla rajoitteita. Kuten vaikkapa tietty määrä juniori-ikäisiä mukana.
Tämä tosin saattaisi toteutua ihan itsestäänkin.. tyyliin Jyp-HIFK Liigapeli...
Tämä toisi mukaan myös uuden ulottovuuden. Sekä nuorten esiinmarssin, että myös Liigaseurojen juniorituotannon tason.

Eihän tuommoisilla rajoitteilla olisi mitään tekemistä taas urheilullisuuden kanssa, ei välttämättä kiinostaisi edes mestisjengejä isossa mittakaavassa pelata liigajoukkueen "a-junnuja" vastaan. Suomisarjan joukkueelle voisi olla ehkä maailman isoin asia mitä kylässä on 10 vuoteen tapahtunut jos pääsisi tuommoistakin joukkuetta vastaan, mutta jos ajatellaan että osa mestisjoukkueista näkee itsensä liigassa ja sitten tämmöisessä vuosisadan ottelussa tuleekin ketjullinen vastustajan kakkosmiehistöä. Toki ilman rajoitteitakin joukkueet ei ykkösiä todennäköisesti peluttaisi, mutta että vielä pakotettaisiin. Jos tuossa on jotain ideaa nii mielestäni pitäisi pelata Suomen mestaruudesta parhailla pelaajilla ja antaa muiden päästä haastaa liigajoukkueita ja luoda mielikuvia, olkoon sitten vaikka joku lähettänytkin A-junnut mutta ei keinotekoisesti ainakaan pilata ideaa.
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Niin - mutta kun siellä kävisi ehdotetun systeemin mukaan kymmenen B-sarjalaista vierailulla (+vieraspelit). Siellä liigakärki kohtaisi kotonaan B-liigan jumbon, liigakakkonen B-liigan seiskan jne. 35,7% koko sarjan peleistä pelattaisiin eri sarjan joukkuetta vastaan. On totta, että liigajumbon ja Mestis-kärjen kohtaaminen tosipelissä on mielenkiintoinen. Tässä systeemissä näitä pelejä olisi kuitenkin vain murto-osa näiden sarjojen välisistä kohtaamisista.
Näistä B-sarjalaisista puolet olisivat nykyisiä liigajoukkueita. Toinen puolisko koostuisi todennäköisimmin Espoon joukkueesta, TuTosta, Jokipojista ja vaihdellen esim. RoKista, SaPkosta, Ketterästä tms. En millään näe ylitsepääsemättömänä ongelmana, että kukin A-sarjalainen saisi kerran vieraakseen nuo viisi joukkuetta ja vierailisi kertaalleen heidän halleissaan. Ei se kunkin A-joukkueen näkökulmasta olisi niin radikaali muutos, vaikka kokonaismäärästä sarjojen välisten otteluiden osuus olisikin iso.

Oletan, että pelin alettua näkisit suurenkin eron: Siinä missä ammatti-Jukurit häviää Oulussa normaalisti "noin 5-2", opiskelijapojista, rekkakuskeista ja kirvesmiehinä raksoilla leipäänsä tienaavista amatööripelaajista kasattu amatööri-JoKP häviäisi siellä Ruohomaille ja kumppaneille 14-0.
Tuo olisi varmaan pahin skenaario, joka saattaisi joskus jopa toteutuakin. Mutta pelataanhan liiga- ja mestisjoukkueiden välillä joskus harjoituspelejäkin (kai nykyäänkin?) joten kyllä ne pelit ihan pelattavissa olisi ja kyllä niihin joukkueisiin sellaista pelaaja-ainesta riittäisi, että hengissä selviäisivät liigajoukkueen käsittelystä. Ja jos joskus tulisi yli kymmenenkin maalin ero, niin pystyisin elämään sen kanssa, jos sarjajärjestelmä olisi muuten toimiva ja mielenkiintoinen kokonaisuus.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siksi esitin aiemmin kysymyksen paljonko liigaan mahtuu seuroja kun omaan silmään tuo ajatus tuntuu siltä ajattelulta että mitä enemmän liigassa on seuroja, sitä laadukkaampia pelaajia Suomessa kasvaa. Korostan että nämä ovat omia mielipiteitäni.
Niin, ei tässä ole mitään epäselvää. Mitäpä muuta voisitkaan kirjoitella, kuin omia mielipiteitäsi, kun näistä asioista puhutaan? Tämä keskustelu ei vain oikein etene, kun joka toisessa viestissäsi ei ole mitään asiaa.

En ole saanut vielä kiinni sinun mielipiteestäsi tai pointistasi asiassa. Oletko siis sitä mieltä, että ammattilaisseurojen määrä ei vaikuta pelaajatuotantoon? On ihan selvää, että rajattomasti se ei vaikuta, mutta kun puhutaan siitä, että onko liigassa 12 vai 15 joukkuetta, niin mielestäni on päivänselvää, että 15 joukkueen myötä Suomen pelaajatuotanto ammattilaistasolle paranee. Jos olet tästä eri mieltä, niin pyytäisin perustelemaan tuota näkemystä.

Kyse ei ole siitä, että tuotettaisiin välttämättä laadukkaampia pelaajia, vaan siitä, että tuotetaan määrällisesti enemmän ammattilaistason pelaajia. Toki kun määrä kasvaa, niin mahdollisuudet nousevat myös sen osalta, että tuosta joukosta löytyy enemmän huipputason lahjakkuuksia. Minun on hyvin vaikea ymmärtää, että jotkut eivät tätä asiaa näe samalla tavoin.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Eihän tuommoisilla rajoitteilla olisi mitään tekemistä taas urheilullisuuden kanssa, ei välttämättä kiinostaisi edes mestisjengejä isossa mittakaavassa pelata liigajoukkueen "a-junnuja" vastaan. Suomisarjan joukkueelle voisi olla ehkä maailman isoin asia mitä kylässä on 10 vuoteen tapahtunut jos pääsisi tuommoistakin joukkuetta vastaan, mutta jos ajatellaan että osa mestisjoukkueista näkee itsensä liigassa ja sitten tämmöisessä vuosisadan ottelussa tuleekin ketjullinen vastustajan kakkosmiehistöä. Toki ilman rajoitteitakin joukkueet ei ykkösiä todennäköisesti peluttaisi, mutta että vielä pakotettaisiin. Jos tuossa on jotain ideaa nii mielestäni pitäisi pelata Suomen mestaruudesta parhailla pelaajilla ja antaa muiden päästä haastaa liigajoukkueita ja luoda mielikuvia, olkoon sitten vaikka joku lähettänytkin A-junnut mutta ei keinotekoisesti ainakaan pilata ideaa.
No ei nyt taas liioitella..ajatus oli, että vaikkapa yksi kentällinen pitää olla mukana A-junnu ikäisiä. Ei ole paha toteuttaa..monella seuralla on muutoinkin jokunen pelaamassa säännöllisesti Liigassa.
Ja vaikkapa tämäkin porrastetusti. Suomi-sarja-joukkueita vastaan kentällinen, Mestis-joukkueita vastaan 3-4.. mikäli toteutus on, että Liiga-seurat mukana ensimmäisistä kierroksista lähtien.

Kyllä sitäpaitsi Otto Koivulassa ja Joona Koppasessakin näkemistä olisi, vaikka A-junnuja ovatkin :)
Ilves pelaa " pahillaan " Liigaa säännöllisesti kentällisellä A-junnuja. Jos tulisi rajoitus A-junnujen käyttämisestä, niin Ilves saattaisi joutua luovuttamaan otteluita :)
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisäksi nämä ehdotukset ristiin pelaamisesta ovat jotain aivan järkyttävää, ei millään pahalla.
Onhan se varsin surkuhupaisaa, että 15 joukkueen liigaa väitetään mielenkiinnottomaksi liian suurien tasoerojen ja osin liian heikon palaajamateriaalin takia. Ja ratkaisu on sitten se, että laajennetaan toisiaan vastaan pelaavien joukkueiden määrä 20:een...
 

444

Jäsen
Niin, ei tässä ole mitään epäselvää. Mitäpä muuta voisitkaan kirjoitella, kuin omia mielipiteitäsi, kun näistä asioista puhutaan? Tämä keskustelu ei vain oikein etene, kun joka toisessa viestissäsi ei ole mitään asiaa.

En ole saanut vielä kiinni sinun mielipiteestäsi tai pointistasi asiassa. Oletko siis sitä mieltä, että ammattilaisseurojen määrä ei vaikuta pelaajatuotantoon? On ihan selvää, että rajattomasti se ei vaikuta, mutta kun puhutaan siitä, että onko liigassa 12 vai 15 joukkuetta, niin mielestäni on päivänselvää, että 15 joukkueen myötä Suomen pelaajatuotanto ammattilaistasolle paranee. Jos olet tästä eri mieltä, niin pyytäisin perustelemaan tuota näkemystä.

Kyse ei ole siitä, että tuotettaisiin välttämättä laadukkaampia pelaajia, vaan siitä, että tuotetaan määrällisesti enemmän ammattilaistason pelaajia. Toki kun määrä kasvaa, niin mahdollisuudet nousevat myös sen osalta, että tuosta joukosta löytyy enemmän huipputason lahjakkuuksia. Minun on hyvin vaikea ymmärtää, että jotkut eivät tätä asiaa näe samalla tavoin.
Juuri näin. Aivan esimerkillisen hyvin puettu sanoiksi.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Näistä B-sarjalaisista puolet olisivat nykyisiä liigajoukkueita. Toinen puolisko koostuisi todennäköisimmin Espoon joukkueesta, TuTosta, Jokipojista ja vaihdellen esim. RoKista, SaPkosta, Ketterästä tms. En millään näe ylitsepääsemättömänä ongelmana, että kukin A-sarjalainen saisi kerran vieraakseen nuo viisi joukkuetta ja vierailisi kertaalleen heidän halleissaan. Ei se kunkin A-joukkueen näkökulmasta olisi niin radikaali muutos, vaikka kokonaismäärästä sarjojen välisten otteluiden osuus olisikin iso.

Joukkueet voisivat olla nimellisesti samoja, mutta on aika selvä asia, että mitkään huippupelaajat, kuten KooKoossa vielä tällä hetkellä pelaava Michael Keränen, eivät lähtisi mihinkään B-sarjan joukkueeseen pelailemaan, vaan rosterit olisivat selvästi nykyisiä huonompia. Nykyäänhän nämä Suomen rankingissa sijoilla 11-15 olevat joukkueet voivat kuitenkin hankkia tasokkaita pelaajia, kun sattuvat olemaan oikeaan aikaan oikealla asenteella liikkeellä.
(lainauksen lihavointi oma)

(Näin Ketterän pelejä aktiivisesti seuraavana minua hieman huvittaa puheet ko. seurasta mahdollisena liigaseurana. Tänne on joitakin vuosia sitten saatu uusi halli, johon mahtuu 1260 katsojaa. Lisäksi toiseen päätyyn on ilmeisesti mahdollista tehdä jonkinlainen seisomakatsomo. Halli on sinällään ihan hieno, vaikkakin sen katsomotilat on suunniteltu perin kehnosti. Kuitenkin ajatus siitä, että näissä oloissa pelattaisiin kiekkoa ammatikseen ja maksettaisiin niille ukkeleille ihan oikeaa palkkaa, on kyllä aika hupaisa. Ilmeisesti Imatralle pitäisi siis rakentaa taas uusi halli, jonka hintahaarukka olisi ehkä 25-30 miljoonaa...)
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näistä B-sarjalaisista puolet olisivat nykyisiä liigajoukkueita.
Niin olisi, mutta koska näiden tulot kaiken järjen mukaan tippuisivat aika selvästi, rosterit olisivat selvästi nimettömämpiä ja heikompia kuin nykyisin. Tässä ajatuksessa A- ja B-liigasta tuntuu jotenkin olevan näkemys, että entiset viisi Mestisseuraa nousisivat liigatasolle, mutta minä siis pidän paljon todennäköisempänä, että viisi entistä SM-liigaseuraa menettäisivät merkittävästi resurssejaan ja niiden taso laskisi sitä myöten selvästi.
 

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Niin olisi, mutta koska näiden tulot kaiken järjen mukaan tippuisivat aika selvästi, rosterit olisivat selvästi nimettömämpiä ja heikompia kuin nykyisin. Tässä ajatuksessa A- ja B-liigasta tuntuu jotenkin olevan näkemys, että entiset viisi Mestisseuraa nousisivat liigatasolle, mutta minä siis pidän paljon todennäköisempänä, että viisi entistä SM-liigaseuraa menettäisivät merkittävästi resurssejaan ja niiden taso laskisi sitä myöten selvästi.
Ajatus on monella ollut koko ajan hieman nurinkurinen..tyyliin Liigaseurojen pitää heikentyä, että kuilu Mestiksen välillä kapenee. En usko, että Liigaseuroilla on mitään haluja tähän suuntaan.
Aikoinaan oli komeaa, kun joku Kalajoen Junkkarit hankki Kari Jalosia ja kumppaneita, silloisten Sm-liiga-seurojen nenän edestä. Silloin meillä oli vahva 1-divisioona, ero liigan hännän ja divarin kärjen välillä olematon ( ehkä jopa divarin eduksi )..silloin oli myös karsinnat ja jatkuva hissiliike.
Maailma oli silloin toinen..mutta niin..se oli tosiaan silloin toinen ja nyt on nyt.
Se oli aikaa, kun Suomessa haaveiltiin MM-mitalista jääkiekossa.
 

Lätkä

Jäsen
Halli on sinällään ihan hieno, vaikkakin sen katsomotilat on suunniteltu perin kehnosti. Kuitenkin ajatus siitä, että näissä oloissa pelattaisiin kiekkoa ammatikseen ja maksettaisiin niille ukkeleille ihan oikeaa palkkaa, on kyllä aika hupaisa.

Niin, tuo nyt on sitten neuvottelujen hienosäätöjä, jos A-/B-liigaa ja C-sarjaa suunniteltaisiin.

Mikäli Ketterää tms. ei kiinnosta dynaamisuus tai pelaaminen tällä haavaa liigaan sementoituja joukkueita vastaan, niin ei kai heitä voi niin matseihin pakottaa! Luodaan vaan järjestelmä, jossa seuroja, joilla ei ole kiinnostusta Liigoihin tai tahkota A-/B-liigan joukkueita vastaan, niin heidän tilansa sementoidaan C-sarjaan. Ei pelkoa edistyksestä ja kyseiset seurat saisivat olla rauhassa nykytilassa, jossa max. palkintona on rooli likaisena farmarina ja hyvällä onnella kaudesta jää käteen pläkkipeltinen laskiämpäri.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös