Colorado Avalanche 2023–2024

[Arto Kilponen]

Olet ymmärtänyt väärin. Ei lasketa palkkakattoon niin kauan kun on pelikiellossa.

Ai näissä se menee niinpäin? Loukkaantumisissa lasketaan palkkakattoon, mutta katto nousee sen verran.

Tai näin se joskus oli, en tiedä onko sitä muutettu.

 

[viljelmo]

Ai näissä se menee niinpäin? Loukkaantumisissa lasketaan palkkakattoon, mutta katto nousee sen verran.

Tai näin se joskus oli, en tiedä onko sitä muutettu.

Kun pelaaja on kuntoutusohjelmassa, niin hänelle ei makseta palkkaa, joten ei rasita myöskään palkkakattoa. Loukkaantuneille maksetaan palkkaa ja rasittaa palkkakattoa, mutta LTIR-listalla olevien palkkojen verran saa ylittää katon kuten mainitsitkin. Tässä Nichushkinin tilanteessa tilanteen tekee hankalaksi se, että pelaaja lähtökohtaisesti palannee marraskuun puolivälissä eli kun kautta pelattu vajaa 2 kk. Käytännössä pelaaja on vain sivussa vähän kauden alusta. Omistaja ei sinänsä tee edes hirveästi taloudellista säästöä, kun pelaaja missaa pääasiassa vain sen ajan kun ei muutenkaan makseta palkkaa. Seuran kannalta on tietenkin hankala tilanne, että pelaajan pitäisi palata marraskuussa ja silloin ei enää voi ostaa sopimusta ulos.

 

[liuzka]

Kun pelaaja on kuntoutusohjelmassa, niin hänelle ei makseta palkkaa, joten ei rasita myöskään palkkakattoa. Loukkaantuneille maksetaan palkkaa ja rasittaa palkkakattoa, mutta LTIR-listalla olevien palkkojen verran saa ylittää katon kuten mainitsitkin. Tässä Nichushkinin tilanteessa tilanteen tekee hankalaksi se, että pelaaja lähtökohtaisesti palannee marraskuun puolivälissä eli kun kautta pelattu vajaa 2 kk. Käytännössä pelaaja on vain sivussa vähän kauden alusta. Omistaja ei sinänsä tee edes hirveästi taloudellista säästöä, kun pelaaja missaa pääasiassa vain sen ajan kun ei muutenkaan makseta palkkaa. Seuran kannalta on tietenkin hankala tilanne, että pelaajan pitäisi palata marraskuussa ja silloin ei enää voi ostaa sopimusta ulos.

Joo ja nimenomaan pitäisi palata marraskuussa. Jos olen ymmärtänyt oikein niin tuo voi ilmeisesti hyvin kestää pidempäänkin ja 6kk on minimi. Eli siitä sitten lasketaan karkeasti 6M*(2/7(kk)) Cap tilaa eli joku 1,7M. Tai sitten olen ymmärtänyt väärin joka hyvin mahdollista

 

[viljelmo]

Joo ja nimenomaan pitäisi palata marraskuussa. Jos olen ymmärtänyt oikein niin tuo voi ilmeisesti hyvin kestää pidempäänkin ja 6kk on minimi. Eli siitä sitten lasketaan karkeasti 6M*(2/7(kk)) Cap tilaa eli joku 1,7M. Tai sitten olen ymmärtänyt väärin joka hyvin mahdollista

Avs joutuu varaamaan Nichushkinin palkan joka tapauksessa tai jos hänellä on korvaaja, niin joutuvat hankkiutumaan eroon korvaajasta tai venäläispelaajasta, kun hän palaa. Käytännössä siis joku farmipelaaja korvaa paluuseen asti hänet ja lähtee sitten farmiin. Avsin on vaikea päästä capin alle ennen kautta, kun Landeskogin palkka vie 7 milliä.

 

[LOFIN]

Avs joutuu varaamaan Nichushkinin palkan joka tapauksessa tai jos hänellä on korvaaja, niin joutuvat hankkiutumaan eroon korvaajasta tai venäläispelaajasta, kun hän palaa. Käytännössä siis joku farmipelaaja korvaa paluuseen asti hänet ja lähtee sitten farmiin. Avsin on vaikea päästä capin alle ennen kautta, kun Landeskogin palkka vie 7 milliä.

Selvää on että joku tuosta treidataan pois, ellei sitten Nitsuskinin rintamalla tapahdu jotain mikä oikeuttaa sopimuksen purkamiseen.

 

[viljelmo]

Selvää on että joku tuosta treidataan pois, ellei sitten Nitsuskinin rintamalla tapahdu jotain mikä oikeuttaa sopimuksen purkamiseen.

En tiedä mihin viitataan treidillä, mutta olen ymmärtänyt ettei Nichushkinin sopimusta voi purkaa, vaikka retkahtaisi uudestaan, jos pelaaja haluaa jälleen hoito-ohjelmaan, siinä tapauksessa se sitten vaan vuosi ilman palkkaa. Se tietenkin selkeyttää Avsin kannalta tilannetta, toisin kuin tuo 7 viikon poissaolo kauden alussa.

 

[Mängimies]

Tämä saaga tulisi nyt kesällä saada päätökseen. Jos ensi kausikin odotellaan, niin menee pian odotellessa koko menestysikkuna.

Eikai odottelusta tässä kohtaa mitään haittaa ole? Tärkeintä tietysti, että Landeskogin paluun varaan ei lasketa mitään. Mutta siis ei tuohon pakko ole mitään lopullista päätöstä tänä kesänä saada.

 

[HaHa]

jos pelaaja haluaa jälleen hoito-ohjelmaan

Tässä on ehkäpä homman merkittävin pointti. Jos ei halua / suostu, niin kenkää tulee.

 

[LOFIN]

En tiedä mihin viitataan treidillä, mutta olen ymmärtänyt ettei Nichushkinin sopimusta voi purkaa, vaikka retkahtaisi uudestaan, jos pelaaja haluaa jälleen hoito-ohjelmaan, siinä tapauksessa se sitten vaan vuosi ilman palkkaa. Se tietenkin selkeyttää Avsin kannalta tilannetta, toisin kuin tuo 7 viikon poissaolo kauden alussa.

Treidillä viittaan siihen että joku näistä seuraavasta lähtee:
- Rantanen
- Colton
- Girard
- Manson
- Lehkonen

Pakko tehdä tilaa palkkakattoon, ei auta itku markkinoilla.

 

[viljelmo]

Eikai odottelusta tässä kohtaa mitään haittaa ole? Tärkeintä tietysti, että Landeskogin paluun varaan ei lasketa mitään. Mutta siis ei tuohon pakko ole mitään lopullista päätöstä tänä kesänä saada.

Jos pelaaja pysyy hoito-ohjelmassa, niin Avsin kädet ovat täysin sidottuja ja odottavat vain pelaajan paluuta marraskuussa.

 

[Mängimies]

Jos pelaaja pysyy hoito-ohjelmassa, niin Avsin kädet ovat täysin sidottuja ja odottavat vain pelaajan paluuta marraskuussa.

Tuossa oli Landeskogista puhe.

 

[viljelmo]

Tuossa oli Landeskogista puhe.

Aivan. Hyvä korjaus. Voi olla hankala tulla parin vuoden pelaamattomuuden jälkeen kehiin. Eikä välttämättä ole Coloradonkaan etu, jos pitäisi maksaa nelosketjun kaveriksi tippuneelle 7 milliä kaudessa.

 

[Ralph]

Chris MacFarland ja Gabriel Landeskog pitävät tänään tiedotustilaisuuden. Onkohan uran päättyminen tosiasia vai mikä muu aiheena voisi olla?

Minun nykyinen arvaus on, että Valeri Nichushkin jatkaa joukkueessa ja palaa ajallaan kokoonpanoon kärsittyään pelikieltonsa. Palkkakattoon jätetään se reipas kuusi miljoonaa tilaa sitä varten ja ne ensimmäiset vajaa 20 peliä annetaan eri prospectien näyttää kykynsä. Esimerkiksi Callum Ritchielle voisi antaa ne yhdeksän peliä NHL:ssä ja sitten muutoin Jean-Luc Foudy, Oskar Olausson, Jason Polin jne.

 

[Toby Dammit]

Chris MacFarland ja Gabriel Landeskog pitävät tänään tiedotustilaisuuden. Onkohan uran päättyminen tosiasia vai mikä muu aiheena voisi olla?

Tuo oli itsellänikin ensimmäinen ajatus ilmoituksesta. Mutta pitivätkö MacFarland ja Landeskog tiedotustilaisuuden myös viime keväänä pudotuspelien jälkeen? Tällainen tieto tuli toisaalla vastaan. Eli ehkä kyse on vain samanlaisesta väliaikakatsauksesta.

 

[TanukkiSuvala]

Tuo oli itsellänikin ensimmäinen ajatus ilmoituksesta. Mutta pitivätkö MacFarland ja Landeskog tiedotustilaisuuden myös viime keväänä pudotuspelien jälkeen? Tällainen tieto tuli toisaalla vastaan. Eli ehkä kyse on vain samanlaisesta väliaikakatsauksesta.

Kyllä pitivät. Tuossa tilaisuudessa ilmoitettiin jo hyvissä ajoin että Landy tulee missaamaan ainakin tulevan runkosarjan. Tämän perusteella odotan jotain yhtä suurta uutista. Hyvää tai huonoa.

 

[Leon]

Ei ole Landeskog vielä vetäytymässä areenoilta.

 

[Ralph]

Landeskog ei lopeta ja Nichushkinin uskotaan palaavan kokoonpanoon, ulososto ei ole juuri nyt vaihtoehto.

 

[LOFIN]

Landeskog ei lopeta ja Nichushkinin uskotaan palaavan kokoonpanoon, ulososto ei ole juuri nyt vaihtoehto.

Tummennettu kertokoot olennaisen. MacFarlandin ja Landeskogin äänensävystä ja sanamuodoista kyllä pystyi aika hyvin päättelemään ettei ole tervetullut takaisin. Miten tilanne sitten ratkaistaan, se ei ole juuri nyt ajankohtaista.

Lehkonen menossa olkapääleikkaukseen, pitäisi olla kunnossa TC:n alussa mutta tiukille menee.

 

[Black Star]

Landeskog:"He stated he felt “pretty good” about a return next season, whether it was for training camp in September or by the end of the next season in April"

Eh?

--

Jatkosoppareista:"They’re working on trying to bring back guys like Andrew Cogliano, Jack Johnson, and Jonathan Drouin"

Drouinille melko rahakas jatko tulossa?

"looking at guys with lower AAVs to fill in those holes at this time. "

Halpikset täyttää aukot. Kovalenkon, Malinskin, Foudyn toivotaan ottavan paikan.

--

Mittelstadtilla lonkkavamma. Ei vaatine leikkausta. Dallas-sarjassa hankittu.

--

Eipä tässä suuria muutoksia tämän perusteella tarvi odottaa. Toki puheet on puheita ja teot jää nähtäväksi.

Sama kaava x 3, eri lopputulos?

 

[Ralph]

Mulla ei mene jakeluun miten sekä Jonathan Drouin, Gabriel Landeskog että Valeri Nichushkin saadaan mahtumaan palkkakaton alle samaan aikaan. Jos siis ynnäilee tuota tiedotustilaisuuden antia yhteen. Alkukaudesta tietenkin onnistuu, kun Nichushkin on sivussa, mutta entä sitten kun palaa? Kenties Landeskog hakee runkosarjan alun pelituntumaa ja sitten Avalanche tekee goldenknightsit heittäen kapteenin LTIR-listalle loppukaudeksi ja Landeskog palaa sopivasti ensimmäiseen pudotuspeliotteluun.

Tietysti joku voidaan kaupata tieltä ja Sam Girard kuulostaa järkevimmältä muutoin, mutta enää ei ole Bowen Byramia takana vaan Girardin lähtö tarkoittaisi, ettei enää olisi neljää top-4-pakkia. Eikä sellaista löydy miljoonan tai parin cap hitillä UFA-markkinoilta. Eli ihmetellään mitä kesä työ tullessaan.

Jack Johnsonilla ei ole annettavaa kuin korkeintaan seiskapakkina, mutta siihenkin haluaisin laadukkaamman pelaajan. Näkyi päättyneellä kaudella, kun yksi pakkipoissaolo sai aikaiseksi pakkiparin Johnson - Caleb Jones, joka on järkyttävän huono. NHL-tason seiskapakki olisi kiva. Samoin Andrew Coglianon jatkoa en ymmärrä, kun nelossentteri ainoastaan puuttuu ja Cogliano ei ole pärjännyt keskellä vuosikausiin.

 

[Black Star]

Itse kun tuossa olen hieman kyseenalaistanut saman kaavan toistoa ja Landeskogin/Big Valin odottelua (taas), niin hyvä ehkä omalta osalta myös huomata, että MacFarland (ja Avs) näkevät enemmänkin, että heillä on JO voittava joukkue. Eli eivät halua (?) muuttaa kovin paljoa, koska uskovat, että tällä reseptillä voittaa.

Ja mikäs siinä, niin pitää tehdä kuin uskoo.

“ certainly felt we had a team capable of winning,” MacFarland said. “And as you guys all know, there’s quite a few teams that go into the playoffs feeling they have a chance to win. We had three-straight 50-win seasons, tremendous talent on our team, and tremendous character.”

"Ultimately, the guys were crushed because you realistically feel you have a chance. But it’s hard and you need a lot of things to go right."

Eli usko on selkeästi kova, että tällä päästään päätyyn, kunhan asiat on oikealla hetkellä jiirissä.

Pakkohan tuotakin on arvostaa.

Tuo taas vahvistaa uskoa siihen, että tässä sorvataan Drounille ja Mittelstadtille (?) jatkot sekä parille veteraanille. Sen jälkeen markkinoilta jotain halpiksia ketjujen täytteeksi (Aivan kuten MacFarland totesi).

Mulla ei mene jakeluun miten sekä Jonathan Drouin, Gabriel Landeskog että Valeri Nichushkin saadaan mahtumaan palkkakaton alle samaan aikaan. Jos siis ynnäilee tuota tiedotustilaisuuden antia yhteen. Alkukaudesta tietenkin onnistuu, kun Nichushkin on sivussa, mutta entä sitten kun palaa? Kenties Landeskog hakee runkosarjan alun pelituntumaa ja sitten Avalanche tekee goldenknightsit heittäen kapteenin LTIR-listalle loppukaudeksi ja Landeskog palaa sopivasti ensimmäiseen pudotuspeliotteluun.

Sama ongelma itsellä.

Onko sitten realistinen vaihtoehto oikeasti, että nyt sanotaan toista, mutta Big Val ulostetaan heti kun tilanne sen mahdollistaa eli kuntoutuksen jälkeen?

Tämä oli MacFarlandin kommentti asiasta:"At least for the latter of the three (viitaten Drouniin), MacFarland said it wouldn't be a challenge to bring him back at this time thanks to the extra cap relief from Nichushkin and Landeskog’s deals."

Kyllähän tuossa haiskahtaa, että jotain on tapahduttava kun Big Val ja/tai Landeskog hyppäävät takaisin askiin.

Drouinista tykkään kovasti, mutta en oikein näe, että paikkaa Big Valia pelaajatyypinä. Ollaanko tuolla runkolla vähän liian kiltti porukka? Toki sitä kovuutta ja santapaperia voi tuoda sinne alaketjuihin. Ja toisaalta ei niitä taitavia pelaajia tuossa myöskään liikaa ole.

Landeskog on se ISO palanen (taas). Ja selkeästi ovat niin rakastuneita häneen, että paluuta yritetään vaikka väkisin. En tiedä kuinka harvinaista on, että joku palaa enää huipputasolle tuollaisen 2-3 kauden tauon jälkeen? Omiin silmiin tässä on vähän epätoivoisuutta jo mukana. Urheiluromantikkona toki hieno ajatus, mutta realistisesti alkaa tulla haasteita jos joukkue odottaa pelastajaa kolmatta vuotta sairastuvalta.

Jännä palapeli kuitenkin.

Myös Lehkosen leikkaus ja kuntoutuminen on yksi palanen. Lupailevat, että kauden alkuun kuitenkin olisi tulossa.

Tietysti joku voidaan kaupata tieltä ja Sam Girard kuulostaa järkevimmältä muutoin, mutta enää ei ole Bowen Byramia takana vaan Girardin lähtö tarkoittaisi, ettei enää olisi neljää top-4-pakkia. Eikä sellaista löydy miljoonan tai parin cap hitillä UFA-markkinoilta. Eli ihmetellään mitä kesä työ tullessaan.

Jack Johnsonilla ei ole annettavaa kuin korkeintaan seiskapakkina, mutta siihenkin haluaisin laadukkaamman pelaajan. Näkyi päättyneellä kaudella, kun yksi pakkipoissaolo sai aikaiseksi pakkiparin Johnson - Caleb Jones, joka on järkyttävän huono. NHL-tason seiskapakki olisi kiva. Samoin Andrew Coglianon jatkoa en ymmärrä, kun nelossentteri ainoastaan puuttuu ja Cogliano ei ole pärjännyt keskellä vuosikausiin.

Jep. Cogliano ja Johnson on taas vuoden vanhempia... Noinkohan enää riittää, varsinkaan playoffeissa?

Malinski sieltä varmaan tulee kokoonpanoon. Walker saa lähteä kävelemään muualle (heh), kun ei ole varaa pitää (?).

Ohkaiseksi tuokin alkaa mennä, jos pitää treidata palkkakaton takia joku.

 

[TanukkiSuvala]

Erittäin hyviä pointteja @Black Star ja @Ralph! Ajattelin jo laskea pelaajabudjetin ensi kaudelle ja tältä näyttää:

MacKinnon nmc 12,6 miljoonaa
Rantanen m-ntc 9,25
Landeskog nmc 7,0
Nichuskin nmc 6,13
Lehkonen m-ntc 4,5
Colton ntc 4
Wood m-ntc 2,5
O'Connor 1,05
Mittelstadt rfa (viime kauden cap hit: 2,5)
Cogliano ufa (1,25)
Drouin ufa (0,83)
Duhaime ufa (1,1)
Kiviranta ufa (0,78)
Trenin ufa (1,7)

Makar 9,0
Toews nmc 7,25
Girard m-ntc 5
Manson m-ntc 4,5
Johnson ufa (0,78)
Jones ufa (0,78)
Walker ufa (2,65)

Georgiev 3,4
Junnunen 0,84

Ensi kaudelle oletettavasti cap hit nousee 87,7 miljoonaan ja Coloradon 8 hyökkääjää, 4 puolustajaa ja kaksi maalivahtia vie 77 miljoonaa (kaikkien ollessa pelikunnossa). 10 miljoonaan pitäisi saada mahtumaan 4 hyökkääjää ja 2 puolustajaa. 1,7 miljoonaa per pelaaja.

Mittelstadt on ihan no-brainer: tarjotaan 2,5 ja toivotaan ettei kukaan tee Kotkaniemiä.

Samoin Andrew Coglianon jatkoa en ymmärrä, kun nelossentteri ainoastaan puuttuu ja Cogliano ei ole pärjännyt keskellä vuosikausiin.

Coglianolle sanoisin kiitos ja näkemiin: Iän ja palkan kannalta.

Tietysti joku voidaan kaupata tieltä ja Sam Girard kuulostaa järkevimmältä

Girardilla m-ntc vaikeuttaa kauppoja.

Tuo taas vahvistaa uskoa siihen, että tässä sorvataan Drounille ja Mittelstadtille (?) jatkot

Drouin olisi halpa sopimus ellei halua mittauttaa arvoaan ufa-markkinoilla.

Walker saa lähteä kävelemään muualle (heh), kun ei ole varaa pitää (?).

Walker saisi myös mielestäni lähteä kävelemään. Ei ollut palkkansa arvoinen.

Jep. Cogliano ja Johnson on taas vuoden vanhempia... Noinkohan enää riittää, varsinkaan playoffeissa?

Johnsonin pelit on nähty ja ikä tulee vastaan. Halpa pelaaja mut kenellä korvataan?

Omassa kokoonpanossa Mittelstadt on varma jatkaja tuolla 2,5 miljoonan palkalla ja jäljelle jäisi 7,5 miljoonaa kolmeen hyökkääjään ja kahteen puolustajaan. Tiukkaa tekee.

Tapaus Nichuskin: nmc joten ei voida kaupata ja sopimuksen ulososto nyt vie Coloradon cap hitistä - 0,18. 25-26 vuodelta plussaa vaivaiset 0,52. Vasta 26-27 ulosostosta tulisi cappiin reilu 3 miljoonaa. Aika kusessa ollaan.

St. Louisin gm parhaiten pukee sanoiksi tuon nmc-statuksen:

Armstrong said his stance against NMCs is not written in stone, but in 14 seasons with the club, he’s never signed a contract that included one.

“We’ve offered no-movements in the past,” he said, referencing deals that ultimately didn’t come to fruition. “It’s not like we haven’t done it. (But) my philosophy is you’re giving someone more power than the owner has. That seems difficult.”

 

[H.J.Simpson]

Mittelstadt on ihan no-brainer: tarjotaan 2,5 ja toivotaan ettei kukaan tee Kotkaniemiä.

Tartun vain tähän ja sanon, että Mittelstadtin seuraava sopimus on 6M jommalla kummalla puolella. Evolving hockey mm. ennustaa 3v sopimukselle vähän alle 6M cap hit ja 8 vuoden diiliin jo jotain 7-8M haarukassa. Sen takiahan Buffalo Mittelstadtin treidasi, kun eivät halunneet alkaa noita summia maksamaan.

 

[liuzka]

Tässä näkee mielestäni aika hyvin miten paljon muutama hyvä tai huono hankinta saa aikaan. Colorado on jo pari vuotta ollut tilanteessa että ei olla oikein löydetty hyviä palasia ja kunnon vastinetta sille mitä ollaan annettu. Pitkällä tähtäimellä pieni huoli siitä että aikka paljon on annettu aika vähään ja tuntuu että kun J.Sakic vaihtoi uuteen rooliin niin ei olla ihan edelliseen malliin onnistuttu

 

[TanukkiSuvala]

Tartun vain tähän ja sanon, että Mittelstadtin seuraava sopimus on 6M jommalla kummalla puolella. Evolving hockey mm. ennustaa 3v sopimukselle vähän alle 6M cap hit ja 8 vuoden diiliin jo jotain 7-8M haarukassa. Sen takiahan Buffalo Mittelstadtin treidasi, kun eivät halunneet alkaa noita summia maksamaan.

Joo, näinhän se tulee todennäköisesti olemaan. Mutta näin sekavassa tilanteessa en usko MacFarlandin tarjoavan kuin yhden vuoden sopimusta markkinahintaan vuokrapelaajalle.