Chicago Blackhawks 2009-10

[tinkezione]

Mikä kannu voitetaan kauden puolivälissä?

Tzeneräl Mänitser ja poppoo tiesi: http://blogs.chicagosports.chicagotribune.com/icing/2009/07/blackhawks-hossa-rehabbing-shoulder.html

Seison korjattuna ja myönnän, että kommenttini oli pelkkä tyhjänpäiväinen anti-Hossa -laukaus. Kaiken mahdollisen sählingin keskellä toivon Chicagolle menestystä matseissa tulevina kausina, vaikka Hossasta en erityisemmin pidäkään.

 

[Ben Marco]

Seuraavat pari viikkoa antavat varmasti vastauksen siihen miten tuon vamman kanssa edetään. Peukut tietysti pystyssä, että operoida ei tarvitsisi. Mutta jos ajatellaan, että miehen kauden lopetuksesta on jo tovi, niin eikös tuo vamma olisi jo hoidettu pois päiväjärjestyksestä, sen ollessa tällainen "perus"-vamma?

Jotenkin osaa jo odottaa tuota Surgery-ilmoitusta..

 

[reme]

Mikä kannu voitetaan kauden puolivälissä?

Tzeneräl Mänitser ja poppoo tiesi: http://blogs.chicagosports.chicagotribune.com/icing/2009/07/blackhawks-hossa-rehabbing-shoulder.html

No tuohan nostaa hiukan Hossan pisteitä, ettei kyseessä sentään ollut mikään salailu vaan vammasta tiedettiin sopparia tehdessä. Nyt se vamma olisikin vaan pikkuvamma...

Toivotaan vaan, ettei kuntoutus mene vuosia kestäväksi pelleilyksi kuten herra Havlatin kanssa kävi.

 

[secord]

Seison korjattuna ja myönnän, että kommenttini oli pelkkä tyhjänpäiväinen anti-Hossa -laukaus. Kaiken mahdollisen sählingin keskellä toivon Chicagolle menestystä matseissa tulevina kausina, vaikka Hossasta en erityisemmin pidäkään.

Ei se mitään! Ymmärrän hyvin Pens-fanien tunteet Hossaa kohtaan. Ja olisihan se vähintään ironista kaiken aiemman ironisuuden keskellä, että Hossa vihdoista viimein asettuu aloilleen huomatakseen vain ettei kroppa kestäkään pelaamista..

Jotenkin osaa jo odottaa tuota Surgery-ilmoitusta..

Jotenkin jopa toivoo, että vamma hoidetaan kerralla kuntoon.


Jos Staniin on uskominen, ja miksi ei olisi, niin kaikille kauppoja odottaville faneille huonoja uutisia:
Bowman says surgery for Hossa a 'last resort'

"We're not going to make any moves," Bowman said. "We've got 14 forwards who are going to compete for jobs, and that's not even counting guys like Jack Skille, Akim Aliu and Kyle Beach. Forward is really a strong suit for us."

 

[bates]

Hitonmoinen sääli muuten jos Hossa ei pelaa kauden avauksessa Jaffassa. Muuten toi alkukauden mahdollinen missaaminen ei ole mikään maailman isoin juttu. Saapahan sitten joku muu näyttöpaikan. Kyllä tuolta tulivoimaa löytyy muutenkin. Hossa saattaa olla vaan se ylimääräinen lisä joka tarvitaan pääsyyn Stanley Cupin finaaliin. Ilman tervettä Hossaa pleijareissa tuskin pärjätään.

 

[Meikku]

Ilman tervettä Hossaa pleijareissa tuskin pärjätään

No aika helvetin hyvin Hawks pärjäsi jo menneellä kaudella ilman Hossaa pleijareissa, joten ei kannata vaipua kovin syvälle epätoivoon, jos Hossa mutustelee poppareita keväällä.

Vuoden viisaampi ja kokeneempi joukkue kasassa, toki edelleen ilman kunnon kassaria.

 

[bates]

No aika helvetin hyvin Hawks pärjäsi jo menneellä kaudella ilman Hossaa pleijareissa, joten ei kannata vaipua kovin syvälle epätoivoon, jos Hossa mutustelee poppareita keväällä.

Vuoden viisaampi ja kokeneempi joukkue kasassa, toki edelleen ilman kunnon kassaria.

Chicago - Havlat = Ei olisi pärjännyt.
Chicago - Hossa = Tuskin pärjäisi, ainakaan pleijareissa.

Loppupeleissä kuitenkin Havlat oli jengin ykköspelaaja koko kevään. Ja Hossa tuli Havlatin tilalle.

Ja kyllä mun mittapuun mukaan Huet on hyvä kassari. Liian isolla sopparilla, mutta se on taas aivan toinen juttu. Iso soppari ei tee maalivahdista huonoa (paitsi venäläisistä).

 

[reme]

No aika helvetin hyvin Hawks pärjäsi jo menneellä kaudella ilman Hossaa pleijareissa, joten ei kannata vaipua kovin syvälle epätoivoon, jos Hossa mutustelee poppareita keväällä.

Vuoden viisaampi ja kokeneempi joukkue kasassa, toki edelleen ilman kunnon kassaria.

Joo kassariongelmasta en kerskuisi Detti leirissäkään, jos vaikka Oskun motivaatio ei runkosarjassa kestä, niin kuka paikkaa?
Toki myönnän, että meilläkin sellainen ongelma löytyy. Lukuisissa näkemissäni viime kauden matseissa Huetin työskentely ei vaan vakuuttanut.

EDIT: Canes sign Ruutu for 3 years, $11.4M

 

[bates]

Hossa siis leikataan, sivussa 4kk. Paska homma mutta ehdottomasti parempi että hoidetaan kuntoon. Uskon vahvasti että tuolla materiaalilla pysytään pleijarivauhdissa ilman Hossaakin.

http://blackhawks.nhl.com/team/app/?service=page&page=NewsPage&articleid=451249

 

[secord]

Hyvä näin, vaikka harmittaa tietty ettei Hossaa nähdä heti kauden alusta uudessa uniformussa. Daily Heraldin jutussa käy ilmi, että olkapää ei ollut kunnossa Detroitin sainattua Hossan viime kesänä. Ymmärrettävistä syistä olkapäätä ei lähdetty leikkaamaan tuolloin.

"On Wednesday, Red Wings GM Ken Holland told Booth Newspapers Hossa had a shoulder problem that likely needed surgery when he signed with them in the summer of 2008."

Menetys on paha, mutta ei mikään katastrofi. Varsinkin, jos nuoret pelaajat nostavat tasoaan jälleen piirun verran. Otteluohjelmakin on onneksi suotuisa kun marraskuun loppuun 23:sta pelista 12 pelataan UC:ssa, pois lukien Suomessa pelattavat "näytösottelut". Mutta mikäli mitään ihmeitä ei tapahdu, ketjut voisivat näyttää vaikka tältä ensimmäiset 25 ottelua:

Sharp-Toews-Kane
Versteeg-Bolland-Byfuglien
Ladd-Madden-Brouwer
Eager-Kopecky-Burish

 

[Ben Marco]

Veitsen alle siis. Ja vielä välittömästi, hyvä näin. Jos tosiaan jo kulunut kausi oli vaiva vaivaamassa (silti 40 kassia), niin upea saavutus. Marraskuun loppu-joulukuun alku siis paluu tavoittteena. Nyt näyttää siis siltä, että tradet on jäissä ainakin tuonne kevääseen, jolloin (vähän tilanteen mukaan) alkaa hulabaloot ensikesää varten. Paitsi jos Cup-run näyttää ajankohtaiselta.

Harmittaa tietysti, että mies ei stadissa laatikossa ole. Toivottavasti jengin mukana, though.

 

[reme]

Juu ehdottomasti tämä Hossan kuntouttaminen menee juuri oikeassa järjestyksessä. Ensin ukko kuntoon ja sitten laatikkoon tekemään tulosta. Onpahan joulukuussakin jotakin jännitettävää ja saadaan siitä hyvä buusti joukkueeseen kohti kevättä.

 

[Ben Marco]

http://blackhawks.nhl.com/team/app/?service=page&page=NewsPage&articleid=451326

Nyt on mies operoitu, ja kuntoutus voi alkaa. Hossan taitojen puolesta varmasti täysin oikea ratkaisu, ettei pelauteta rampaa pelaajaa koko kautta, vaan kerralla kondikseen. Tuo vammahan oli jo aika ilmeinen kauden loppupuolella, kun piti oikeasti taistella Cupista. Tällaisen maalinsylkijän terveyteen kannattaa panostaakin organisaatiossa kympillä. Vähän alle puolet jää runkkarista pelaamatta, mutta se on pieni hinta sitten ensikeväänä...toivottavasti.

Paljon on ollut puhetta Hawks-boardilla näistä Front Officen "ilmoituksista" tässä off-seasonin aikana. Tallonille fudut juuri ennen Conventiota, ja sitten heti jälkeen ilmoitus Hossan leikkauksesta. Toisaalta jos kerta Marianiin haluttiin tietoisesti panostaa pitkällä tähtäimellä, niin olisiko faneille kannattanut tehdä selväksi se heti signauksen yhteydessä, että scalpelli saattaa kutsua?

 

[Bosco]

Chicagon ja Hossan ympärillä tapahtuu taas: NHL tutkii tuota Hossan sopimusta ja sitä keskusteltiinko sopimusneuvotteluissa Hossan lopettamisesta ennen sopimuksen päättymistä ja siten yritettiin kiertää palkkakattoa ja CBA:ta. Tällaiset järjettömän pitkät sopimukset, joihin heitetään vuosia perään vain jotta cap hit tulisi selvästi alemmaksi, pitäisikin kieltää, mutta tässä tapauksessa NHL toimii hieman liian myöhään, kun kerkesi jo hyväksymään tuon sopimuksen. Se nyt oli alunperinkin selvää, ettei Hossa tule suurella todennäköisyydellä enää 42-vuotiaana pelaamaan tuota sopimustaan loppuun (ja vielä ainoastaan 750k palkalla).

Chicagon ympärillä on ainakin tapahtumia riittänyt tänä kesänä.

 

[secord]

Chicagon ympärillä on ainakin tapahtumia riittänyt tänä kesänä.

Joo-o. Nyt aletaan menemään jo sen rajan yli, että sitä ihan toivoo säästyvänsä Blackhawkseihin liittyviltä uutisilta. Uudet kokit ja samaa sekalaista soppaa tarjolla näköjään.

 

[nuck]

Marian Hossan ympärillä tapahtuu vähän kaikenlaista, josta voisi jo päätellä, että hän on eräänlainen NHL:n Aku Ankka: itse hän ei voi juurikaan tapahtumille mitään, tai on ainakin sivuosassa huonoja tapahtumia, mutta huonot käänteet seuraavat miestä aina vähintään sivuosumilla.

Ensin oli se Bryan Berardin koko uraa uhannut tilanne, jossa Hossan maila osui vahingossa Berardia silmään. Sen jälkeen tulivat kaksi viime kautta, jolloin Hossa onnistui välttämään Stanley Cupia finaaleissa pelatessaan parhaansa mukaan. Ja nyt jos tästäkin vielä tulee Chicagolle kovia sanktioita, niin NHL:n Aku Ankka on löydetty. Muita Ankkalinnan sankareitahan NHL:ssä jo on entuudestaan.

Toivottavasti kuitenkaan Hossan ympärille ei tule lisää huonoja uutisia.

 

[vilpertti]

Chicagon ja Hossan ympärillä tapahtuu taas: NHL tutkii tuota Hossan sopimusta ja sitä keskusteltiinko sopimusneuvotteluissa Hossan lopettamisesta ennen sopimuksen päättymistä ja siten yritettiin kiertää palkkakattoa ja CBA:ta. Tällaiset järjettömän pitkät sopimukset, joihin heitetään vuosia perään vain jotta cap hit tulisi selvästi alemmaksi, pitäisikin kieltää, mutta tässä tapauksessa NHL toimii hieman liian myöhään, kun kerkesi jo hyväksymään tuon sopimuksen. Se nyt oli alunperinkin selvää, ettei Hossa tule suurella todennäköisyydellä enää 42-vuotiaana pelaamaan tuota sopimustaan loppuun (ja vielä ainoastaan 750k palkalla).

Noihin häntäsopimuksiin olisi pitänyt puuttua jo Detroitin tehdessä pahvit Datsunin ja kumppaneiden kanssa. Mitä järkeä nyt sitten puuttua johonkin samanlaiseen Hossa-diiliin, kun työehtosopimuksen kiertämiselle on jo asetettu laillinen standardi.

 

[#_6]

Noihin häntäsopimuksiin olisi pitänyt puuttua jo Detroitin tehdessä pahvit Datsunin ja kumppaneiden kanssa. Mitä järkeä nyt sitten puuttua johonkin samanlaiseen Hossa-diiliin, kun työehtosopimuksen kiertämiselle on jo asetettu laillinen standardi.

Detroitissa tollaiset cappikiertosopimukset on tehty Zetterbergille ja Franzenille. Tarkista faktat, ennen kuin huutelet.

 

[Ben Marco]

Onkos porukka päässyt kirjautumaan (koko liigan kattavalle) uusiutuneelle Hawks-boardille? Itsellä ainakin tökkii, vaikka e-mailia käyttäjätunnuksena sun muuta on kokeiltu..

 

[reme]

Onkos porukka päässyt kirjautumaan (koko liigan kattavalle) uusiutuneelle Hawks-boardille? Itsellä ainakin tökkii, vaikka e-mailia käyttäjätunnuksena sun muuta on kokeiltu..

Samanlaisia ongelmia täälläkin.

 

[vilpertti]

Detroitissa tollaiset cappikiertosopimukset on tehty Zetterbergille ja Franzenille. Tarkista faktat, ennen kuin huutelet.

Hei kiitos asiallisesta ja ystävällisestä palautteesta. Tämän uuden informaation myötä kaikki mitä huutelin onkin aivan väärin. Eli liigan ei olisikaan pitänyt puuttua Detroitin tekemiin häntäsopimuksiin vaan on oikein vasta nyt puuttua tähän Hossan pahviin.

 

[Bosco]

Noihin häntäsopimuksiin olisi pitänyt puuttua jo Detroitin tehdessä pahvit Datsunin ja kumppaneiden kanssa. Mitä järkeä nyt sitten puuttua johonkin samanlaiseen Hossa-diiliin, kun työehtosopimuksen kiertämiselle on jo asetettu laillinen standardi.

Ei nuo Zetan ja Muulin sopimukset kuitenkaan ihan täysin vertailukelpoisia ole. Hossa on sopimuksensa päättyessä 42-vuotias, Zeta ja Muuli 40-vuotiaita. Tuo ei ole ihan merkityksetön ero tuossa iässä.

Hossan sopimuksen viimeiset neljä kautta: 1, 1, 0,75, 0,75
Zetan: 7, 3,35, 1, 1
Muuli: 3,5, 2, 1, 1

Hossan sopimuksessa on siis 4 kautta tuollaisella pilkkahinnalla, Zetan ja Muulin sopimuksessa ainoastaan kaksi. Toinen erittäin merkittävä ero. Eli tässä Hossan sopimuksessa on viety tämä cap hitin laskeminen paljon pitemmälle verrattuna Detroitin tekemiin sopimuksiin, kun Hossalle lisättiin vielä tuohon sopimukseen nuo kaksi viimeistä kautta alle miljoonan palkalla.

Että jos Zetan ja Muulin sopimuksilla asetettiin laillinen standardi CBA:n kiertämiselle, niin Hossan sopimuksella sitä viedään selvästi pitemmälle. Mutta kuten sanoin niin NHL:n olisi pitänyt puuttua tähän jo aikaisemmin ennen kuin meni hyväksymään tuon sopimuksen. Nythän NHL on kaiken lisäksi alkanut tutkia myös tuota Prongerin tekemää sopimusta.

 

[vilpertti]

Sama ajatus noissa Zetan ja Franzenin sopimuksissa on, ei kumpikaan heistä pelaa enää 40-vuotiaana. Ei, koska se on kovin korkea ikä pelata jääkiekkoa ja toisaalta ei, koska ei Detroit pidä joukkueessaan 40-vuotiaita pappoja yhteensä kymmenen miljoonan cap hitillä, kahdesta kaverista.

Ei jotain Hossan pahvia pidä rangaista sitten erikseen vain sen takia, että kaveri pelaisi kaksi vuotta vanhemmaksi.

 

[Bosco]

Ei jotain Hossan pahvia pidä rangaista sitten erikseen vain sen takia, että kaveri pelaisi kaksi vuotta vanhemmaksi.

Niin eihän NHL tuota Hossan sopimusta tutki sen takia, että se kestää 42-vuotiaaksi vaan siksi, että sopimusneuvottelujen yhteydessä olisi mahdollisesti keskusteltu Hossan lopettamisesta ennen kuin sopimus päättyy. Jos näin on tehty niin Chicagoa rangaistaan sitten siitä jollakin tavalla, mutta tuon toteennäyttäminen on aika vaikeata.

Sama ajatus noissa Zetan ja Franzenin sopimuksissa on, ei kumpikaan heistä pelaa enää 40-vuotiaana. Ei, koska se on kovin korkea ikä pelata jääkiekkoa ja toisaalta ei, koska ei Detroit pidä joukkueessaan 40-vuotiaita pappoja yhteensä kymmenen miljoonan cap hitillä, kahdesta kaverista.

No onhan siellä Detroitilla kuitenkin nyttenkin 39-vuotias pelaaja 7,5 millin palkalla kokoonpanossa. Yzerman pelasi aikoinaan 41-vuotiaaksi saakka, Chelios pelasi 47-vuotiaana. Lisäksi siellä on ollut Hasekia, Josephia, Hullia jne. joten ei noiden pappojen peluuttaminen Detroitille mikään ongelma ole. Zetan ja Franzenin loukkaantumishistorialla toki heidän pelaaminen sopimuksensa loppuun on aika epätodennäköistä.

 

[reme]

No onhan siellä Detroitilla kuitenkin nyttenkin 39-vuotias pelaaja 7,5 millin palkalla kokoonpanossa. Yzerman pelasi aikoinaan 41-vuotiaaksi saakka, Chelios pelasi 47-vuotiaana. Lisäksi siellä on ollut Hasekia, Josephia, Hullia jne. joten ei noiden pappojen peluuttaminen Detroitille mikään ongelma ole. Zetan ja Franzenin loukkaantumishistorialla toki heidän pelaaminen sopimuksensa loppuun on aika epätodennäköistä.

Totta, jos papat jossakin joukkueessa NHL:ssä pelaavat niin kyllähän se on Detroit !!!