Blues - Tappara to 24.11.2005

  • 11 652
  • 112
Rapukäsi kirjoitti:
Ipa-Tappara 2-1, Tappara-Pelicans 1-2 ja JYP-Tappara 1-0rl. Eli ei odotettavissa mitään maalijuhlaa ainakaan Tapparan puolelta

Ja tänään sitten pitäisi intoutua aina yhtä kiinnostavaa ja sytyttävää Bluesia vastaan, krooooh. Toisaalta Vertala, Laine ja kumppanit mättivät maaleja ennen maajoukkuetaukoa ihan kiitettävästi, joten eiköhän se vire taas jossakin vaiheessä löydy. Toivottavasti tauon aikana tukkiutuneet lihakset saadaan auki ja pisteet kotiin. Ja toivottavasti espoolaisia vastaan aina paskasti pelannut Lehto ei taas ime kymmentä niinkuin silloin yhtenä keväänä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
juppiduu kirjoitti:
Ketjuihin ei ois missään nimes pitäny mennä kajoamaan alkauden jälkeen, kaikki toimi, pisteitä tuli ja tärkeitä pisteitä. Mut uskon kuitenkin et Espoo hoitaa 3-1.

No ne ketjuthan eivät ole toimineet pitkään aikaan enää, joten sinänsä muutokset ovat ihan perusteltuja. Joo, hallille kattelemaan tämän kertaista kärsimysnäytelmää.
 

Bandana

Jäsen
Niin Blues, niin Bluesia, että erään Blues-kirjoittajan allekirjoitus sopii tähän paremmin kuin hyvin. Kerrassaan uskomatonta tai sitten juuri päinvastoin.

Positiivista on se, että Kariya on tehnyt viidessä(?) matsissa peräkkäin maalin.

Negatiivista on kaikki muu. Kohta joulukuu ja sarjasijoitus 10:s, Ilveskin meni ohi. Sur-sur-surkeaa.

No, ainakin voi jatkaa hyvin mielin pitkäksi venynyttä lomaa kotiotteluista.
 

Mr. Penguin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Blues, Kärpät, Leksand
En ole Blues-fani mutta vituttaa silti suunnattomasti. Olen viihtynyt erittäin hyvin LA-areenalla tällä kaudella kun siellä on käynyt mukavasti yleisöäkin, mutta tällaista paskaa kun tarjoavat Espoossa joka kotipelissä niin tuskin kovin pitkään kukaan jaksaa tuollaista... :(
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
No niin, pisteautomaatti ei pettänyt. Taas normaali Bleg-päivä. Blegiä vietiin ja selkeästi Tapparan muita vahvempi kuntopohja alkaa taas näkyä, takaa punnerrettiin väkisin ohi, vaikka rivit vaan harvenivat loppua kohti.

Tapparan sytyttäjä toimi Gooni-Kontiola, joka päätti pistää tappeluksi. Täykkälän poika huitoi näpeille, ja sen jälkeen lähdettiin tanssiin. Oikein halonhakkaajille. Konnan rähinä herätti koko jengin ja sen jälkeen käsikirjoitus oli selvä. Suikukomennuksen jälkeen oli jäljellä enää 10 hyökkääjää, joten Tappara tiivisti kolmeen ketjuun.

34min tappelu Kontiola vs. Töykkälä.
35min 2-1 -kavennus, Vertala.
40min 2-2 -tasoitus, Grönvall.
43min 2-3 -johtoon, Nurmi.
46min 3-3 -tasoitus Uhlbäck.
47min 3-4 -voittomaali Puistola.

Kerrankin Puistola tajusi tehdä yv:ssä suoran ratkaisun, eikä lähdetty turhaan leipomaan. 4 sekuntia yv:tä ja kiekko verkossa. Näin se homma kulki alkukaudestakin.

Ps. Yleisöä muuten näytti olleen erinomaisen paljon, eikä lukema tällä kertaa vääristynyt Jokerien tai HIFK:n omista kannattajista. Tappara kiinnostaa Espoossa ja se on hienoa että edes joku alkaa siellä pikkuhiljaa kiinnostaa.
 

kritiikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jahas, jahas. Peli on siis päättynyt.

Nyt en tiedä kuinka se päättyi, mutta aloittakaamme kahvakeskustelu.

Olkaatten hyvät Espoolaiset.
 

Alonzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Henkka kirjoitti:
Tapparan sytyttäjä toimi Gooni-Kontiola, joka päätti pistää tappeluksi. Täykkälän poika huitoi näpeille, ja sen jälkeen lähdettiin tanssiin. Oikein halonhakkaajille.

Itse en paikanpäälle päässyt ,mutta voisiko joku antaa lyhyen kuvauksen ko. "tanssista".
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En tiedä, kumpi yllätti enemmän; Tapparan voitto vai Kontiolan pelirangaistus tappelemisesta?

Vastustajalla enemmän torjuntoja ja silti voitto, kerrankin näin päin. Pelistä en tiedä muuta kuin tilastot, joten turha vetää suurempaa analyysiä. Kiitos kuitenkin näistä pisteistä. Luultavasti espoolaiset ovat hiukan eri linjoilla.
 

KEspoo76

Jäsen
Suosikkijoukkue
BLUES
Tämä on niin tätä. Eihän tässä enää voi edes itkeä kun katsoo taas meidän ylpeyden rämpimstä. Kake löytää varmasti taas PALJON positiivisia asioita tästäin tappiosta ja eikun seuraavaa kuittaamaan.
Onnea pisteistä TAMPEREELLE, olitte taas parempia. Kymmenes sija taitaa olla Bluesin mestaruus nyt ja aina.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Olin ihan yllättynyt kun Töykkälä koulutti Kontiolaa nyrkkitanssissa. Hienoa. Voitto tuli siinä mutta itse pelissä kaaduttiin kolmeen pelaajaan ja hiedän virheisiinsä:

Lehtonen: vei turhaan kiekkoa omaan päähän, menetys ja Tapparan maali
Hirvonen: ainakin 3 (turhaa) kakkosta joista ainakin yksi maali
Peltonen: koomakoomakooma potenssiin sata ja maila poikki ja Tapparan maali

+++Kariya: Amazing. Uskomaton peli taas mutta kun kaikki eivät ole meillä yhtä hyviä tai edes melkein. ÄIJÄ!

Tappara käytti jälleen kerran paikkansa ja ansaittu voitto kun Bluesin pelikuri petti. Jokaisesta virheestämme maali.
 

molari

Jäsen
Tappara teki maalit jäätävällä prosentilla ja osin hyvällä tuurit, itse illan varasti kuitenkin Rönn aika tasapuolisesti.

Bluesista sen verran, montako kertaa ollan hinkattu 5-3, ilman tulosta?

Voisiko joku valistuneempi kertoa, miksi Hirvonen ja Gustafson on hankittu joukkueeseen, herrojen teema ei peliä, ilman jäähyä näkyi taas, tollasia pappoja on tusinassa kymmenen, helvettiin noi jätkät ja nopeasti.

Illan kruunasi Lehtosen kiekon kuskaus omalle alueelle, josta sitä ei saatu purettua pois ja maalihan siitä tuli.

Miksi Semir ei ollut kokoonpanossa. Heikkilän tilanneäly ei ole pelin sisällä ei ole kovin kummoista.
 

Blågula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Ei voisi juuri enempää vituttaa. Loistava taistelu Bluesilta, kelpo peliäkin ja tuloksena silti nolla pistettä ja paha mieli. Mitä helvettiä oikein vaaditaan jotta tuo joukkue voittaisi?!

Mä olen tässä yrittänyt miettiä mikä tuossa jengissä kusee. Enpä tiedä olenko edes jäljillä mutta vähän tuntuu sille että joukkue kaatuu vain ja ainoastaan omiin virheisiin. Tänään nähtiin taas lukematon määrä turhia mutta ratkaisevia pikkuvirheitä: lyödään kiekkoa ulos alueelta oman ylivoiman aikana, otetaan 3-4 turhaa jäähyä joka pelissä, veska makaa jäässä joka kerta kun maalin edessä on maskia jnejne.
No tänään yksi oli ylitse muiden koomailussa. Moka joka johti Tapparan tasoitukseen toisen erän viimeisellä sekunnilla oli jo jotain aivan käsittämätöntä. Vajaa 10 sekuntia jäljellä, kiekko oman maalin takana, ei hätää. Ja siinä sitten tämä saatanan taliaivo, ilmeisesti herra Määttä, lyö purkukiekon oman maalin eteen. Ei tuollaista näe saatana edes junnupeleissä. Ei noin tyhmää virhettä ole mahdollista tehdä tällä tasolla. Eipä muuten näkynyt Teroa enää kolmannessa erässä.

Mutta jos on turhia virheitä ja taitovajetta niin kyllä on heikkoa tuuriakin. Ja materiaali sen kun näyttää kapeammalta ottelu ottelulta. Hyökkäyksessä laatua edustavat Kariya ja Uhlbäck, puolustuksessa laatua ei ole juuri lainkaan. Jotain tarttis tehdä, en tosin tiedä mitä. Helvetin turhauttavaa.
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
molari kirjoitti:
Heikkilän tilanneäly ei ole pelin sisällä ei ole kovin kummoista.

Heikkilällä on tapana pitää käsiään taskussa ja puristella (well, tähän kohtaa yleensä laitetaan sana "kiveksiään", mutta Heikkilä onkin muita ovelampi, hän on piilottanut housuihinsa SM-liigan hopean, SM-liigan kullan sekä Venäjän liigan pronssin) mitalejaan. Hommia mietiskellään sitten vasta lehdistötilaisuudessa.

Jos jotakin positiivista hakemalla hakee, niin yv-maaleja Blues sai aikaan peräti kolme kappaletta.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
molari kirjoitti:
Bluesista sen verran, montako kertaa ollan hinkattu 5-3, ilman tulosta?

Tuon unohdin mainita omasta "raportistani". Tuloksen tietää Bluesin ja Suomen maajoukkueen kannalta jo etukäteen.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Mun pitäis oikeesti keksiä uusia kirosanoja, että voisin kuvailla tätä peliä jotenkin. Sen sanon suoraan, että jos joku tästä löytää Tapparan paremmaksi, niin voi ihan oikeasti vetää.... Niin tiedätte kyllä.

Käsittämätön ryssiminen Bluesilta. 2-2 -tasoitus oli niin käsiitämätön moka Blues-puolustukselta, että oikeastaan voittoa ei kyllä ansaittu. Jo toisella erätauolla ennustin, että käy niinkuin aina: helppo jäähy Bluesille ja vastustaja rankaisee. No, olin väärässä. Todellisuudessa Blues jopa tasoitti, jonka jälkeen Blues-pelaaja (Lehtonen?) koukattiin omalla alueella nurin -ei jäähyä-, kiekko tapparalasille, Tapparan-mies nurin -jäähy-, aloitus ja maali. Ei -niin joo en keksi kirosanoja, laita tähän omasi-!!!

Tuomarityöskentely oli taas sellaista paskaa, että ei tälläistä jaksa yön timokaan katsella. Tänään jopa linjurit olivat yhtä jäässä kuin herra iso herra.

Onneksi kuitenkin tamperelaiset ovat niin näkijöitä, että txt-tv:stä nähneenä kertovat, että Tappara oli ylivoimainen, tuomari suosi Bluesia jne. Ootte te kovia...


P.S. Tappara salakahvasi...
 

molari

Jäsen
Pelaajathan noita virheitä kentällä tekee, taas tänään, nähdyin seurauksin. Kyllä valmentajan tehtävä on "rauhoittaa" tilannetta. Jos taitotaso ei yksinkertaisesti riitä ja johdetaan, niin pitää pystyä edes lyömään kiekko pois omalta alueelta, nyt paniikkeja (ja jäähyjä) tulee tuon tuosta.

Hirvonen on ollut paska koko kauden, tänään viltti kutsui turhan myöhään.

Jotain perustavanlaatuista pitäisi tehdä, nyt homma kusee peli toisensa jälkeen.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Jääkuutio kirjoitti:
Sen sanon suoraan, että jos joku tästä löytää Tapparan paremmaksi, niin voi ihan oikeasti vetää....

Mpfpfpfpff...pois päästä...huh...siis kyllä minunkin mielestäni valitettavasti parempi joukkue on se joka osaa rankaista kaverin virheistä. Juuri näinhän tässä kävi. Blues muni voittonsa ihan itse joten Tappara oli parempi.

Tuomareista: paskat molempiin suuntiin. Tappara piti kiinni lievästi enemmän kuin Blues mutta molemmat harrastivat sitä.
 

sammyc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Henkka kirjoitti:
Blegiä vietiin ja selkeästi Tapparan muita vahvempi kuntopohja alkaa taas näkyä, takaa punnerrettiin väkisin ohi
Mitähän matsia sä oot ollu kattomassa?

Henkka kirjoitti:
Tapparan sytyttäjä toimi Gooni-Kontiola, joka päätti pistää tappeluksi. Täykkälän poika huitoi näpeille, ja sen jälkeen lähdettiin tanssiin. Oikein halonhakkaajille.
Jännä juttu tämäkin, hidastusta kun kattoi, nousi Rönnin käsi pystyyn kun tämä spede Kontiola huitaisi Töykkälää päin näköä. Arpoi sitten Töykkälälle kakkosen siitä vielä. Tyylipuhdas 6-0 voitto Töykkälälle.

kiljander kirjoitti:
Lehtonen: vei turhaan kiekkoa omaan päähän, menetys ja Tapparan maali
Hirvonen: ainakin 3 (turhaa) kakkosta joista ainakin yksi maali
Tämäkin oli suht hassu tilanne. Lehtonen kaartaa omalle puolustusalueelle missä sitten joku Kahvaran sankari vetäisee tyylipuhtaalla koukulla jalat alta.
Pari sekuntia tästä, Hirvonen vähän koukkii, mistä sitten Kahvaran teatterikoulun kasvatti heittäytyy tyylipuhtaasti maahan ja 2min Hirvoselle.
Muutenkin Tapparan isot pelaajat lensivät perseelleensä naurettavan helposti.

Tapparan tasoitus tuli summerin soidessa, miksi tilannetta ei edes tarkistettu? Ihan vitun naurettavaa toimintaa taas Rönniltä. Muutenkin vihelsi taas ihan päin vittua. Linjurit olivat myös aivan yössä, puolintoisin aivan älyttömiä paitsiovihellyksiä sun muita.

Eskelisen voisi heittää hiuksista vittuun kanssa, kaveri on pelistä toiseen aivan yössä. Lisäksi mitä tekee mestistasoinen Jalasvaara ylivoimalla/alivoimalla kentällä? Heikkilä, HALOO!

Onnee vaa Tapparalle pisteistä.
 

krobbe

Jäsen
Jääkuutio kirjoitti:
Mun pitäis oikeesti keksiä uusia kirosanoja, että voisin kuvailla tätä peliä jotenkin. Sen sanon suoraan, että jos joku tästä löytää Tapparan paremmaksi, niin voi ihan oikeasti vetää.... Niin tiedätte kyllä.

Käsittämätön ryssiminen Bluesilta. 2-2 -tasoitus oli niin käsiitämätön moka Blues-puolustukselta, että oikeastaan voittoa ei kyllä ansaittu. Jo toisella erätauolla ennustin, että käy niinkuin aina: helppo jäähy Bluesille ja vastustaja rankaisee. No, olin väärässä. Todellisuudessa Blues jopa tasoitti, jonka jälkeen Blues-pelaaja (Lehtonen?) koukattiin omalla alueella nurin -ei jäähyä-, kiekko tapparalasille, Tapparan-mies nurin -jäähy-, aloitus ja maali. Ei -niin joo en keksi kirosanoja, laita tähän omasi-!!!

Tuomarityöskentely oli taas sellaista paskaa, että ei tälläistä jaksa yön timokaan katsella. Tänään jopa linjurit olivat yhtä jäässä kuin herra iso herra.

Onneksi kuitenkin tamperelaiset ovat niin näkijöitä, että txt-tv:stä nähneenä kertovat, että Tappara oli ylivoimainen, tuomari suosi Bluesia jne. Ootte te kovia...


P.S. Tappara salakahvasi...

Noin juuri, anna pahan olon tulla ulos!

Mielenkiintoista että kautta linjan vihellettiin tavanomaista runsaamminen jäähyjä. Oikeastaan niitä vihellettiin siinä määrin, että ovatko tuomarit aloittaneet nollatoleranssin astettaisin käyttöönoton.

Ps, Onneksi olkoon meille voitosta.
 

Oranssi69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jääkuutio kirjoitti:
Mun pitäis oikeesti keksiä uusia kirosanoja, että voisin kuvailla tätä peliä jotenkin. Sen sanon suoraan, että jos joku tästä löytää Tapparan paremmaksi, niin voi ihan oikeasti vetää.... Niin tiedätte kyllä.
....

P.S. Tappara salakahvasi...

No, Tappara laittoi kiekon 4 kertaa repuun ja Blues 3 kertaa, joten sillä saralla oltiin parempia. Muusta sitten en tiedä, kun kuuntelin peliä vain radiosta. Tosin muilla asioilla ei liene mitään merkitystä pisteiden kannalta.

Tottakai salakahvattiin. Sehän on tapparalainen perustaito. Varmasti muita harmittaa, kun eivät osaa tätä. Kannattaisiko opetella?
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
kiljander kirjoitti:
Mpfpfpfpff...pois päästä...huh...siis kyllä minunkin mielestäni valitettavasti parempi joukkue on se joka osaa rangaista kaverin virheistä. Juuri näinhän tässä kävi. Blues muni voittonsa ihan itse joten Tappara oli parempi.

Tuomareista: paskat molempiin suuntiin. Tappara piti kiinni lievästi enemmän kuin Blues mutta molemmat harrastivat sitä.

Ok, siinä mielessä Tappara oli kyllä kova, että ne paikat hyödynnettin tappavalla prosentilla. Tuomareihin ei suoraan kaaduttu, mutta tosiaan tuo Tapparan 4-3 -maaliin johtanut episodi kiehautti ainakin meikäläisen veren aivan totaalisesti. Lisäksi mieleen jäi Eskelisen n. 3 minuuttia ennen loppua tullut jäähy, jossa miehen maila ei ollut lähelläkään Tampereen jätkää, mutta mies kaatui ja jäähy tuli.

Tosiaan aika hyvin Stuge Kontiolaa vei vaikka Kontiola pääsikin ekan lyömään vähän yllättäen...
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
LLL kirjoitti:
Pari sekuntia tästä, Hirvonen vähän koukkii, mistä sitten Kahvaran teatterikoulun kasvatti heittäytyy tyylipuhtaasti maahan ja 2min Hirvoselle.
Muutenkin Tapparan isot pelaajat lensivät perseelleensä naurettavan helposti.

Ketkä siellä kaatuili? Vertala ja Laine valitettavasti välillä korostavat koukkuja liikaa ja siitä heille miinukset. Muilta en ole filmejä havainnut. Siksi kiinnostaisi tietää ilman mitään provoilua, ketä nämä isot pelaajat olivat?
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
On kaikki niin kuin ennenkin

Blågula kirjoitti:
Ei voisi juuri enempää vituttaa. Loistava taistelu Bluesilta, kelpo peliäkin ja tuloksena silti nolla pistettä ja paha mieli. Mitä helvettiä oikein vaaditaan jotta tuo joukkue voittaisi?!.
Sanopa se. Mun mielestä Blues oli pelillisesti parempi, ihan kuten Jypiä ja Ässiä vastaan. Ja näistä peleistä saldona 0 pistettä.

Blågula kirjoitti:
Mä olen tässä yrittänyt miettiä mikä tuossa jengissä kusee. Enpä tiedä olenko edes jäljillä mutta vähän tuntuu sille että joukkue kaatuu vain ja ainoastaan omiin virheisiin. Tänään nähtiin taas lukematon määrä turhia mutta ratkaisevia pikkuvirheitä: lyödään kiekkoa ulos alueelta oman ylivoiman aikana, otetaan 3-4 turhaa jäähyä joka pelissä, veska makaa jäässä joka kerta kun maalin edessä on maskia jnejne.
Juuri näin. Helvetin tyhmiä jäähyjä ja käsittämättömiä mokia. Ennen Tapparan ekaa maalia Peltoselle oli noin minuutti aikaa purkaa. Olisi voinut pistää lätyn päätyyn mutta ei. Piti lämätä, maila katki, omissa soi. Kiitos. Aasinsiltana Peltonen yv:lla on käsittämätön ratkaisu. Jatkuvaa kiekon siirtelyä ja sitten kun ammutaan niin metrin verran ohi.

Blågula kirjoitti:
No tänään yksi oli ylitse muiden koomailussa. Moka joka johti Tapparan tasoitukseen toisen erän viimeisellä sekunnilla oli jo jotain aivan käsittämätöntä. Vajaa 10 sekuntia jäljellä, kiekko oman maalin takana, ei hätää. Ja siinä sitten tämä saatanan taliaivo, ilmeisesti herra Määttä, lyö purkukiekon oman maalin eteen. Ei tuollaista näe saatana edes junnupeleissä. Ei noin tyhmää virhettä ole mahdollista tehdä tällä tasolla. Eipä muuten näkynyt Teroa enää kolmannessa erässä.
Noh noh. Se Määtän (?) purku osui oman pelaajan luistimeen ja meni siitä Tapparalaiselle. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa että olisi riittänyt että Määttä (?) olisi purkanut kiekon kulmaan tai laitaa päin koska peliaikaa oli 3 sek jäljellä eikä Tapparalaisia lähellä.

Blågula kirjoitti:
Mutta jos on turhia virheitä ja taitovajetta niin kyllä on heikkoa tuuriakin. Ja materiaali sen kun näyttää kapeammalta ottelu ottelulta. Hyökkäyksessä laatua edustavat Kariya ja Uhlbäck, puolustuksessa laatua ei ole juuri lainkaan. Jotain tarttis tehdä, en tosin tiedä mitä. Helvetin turhauttavaa.
Kun ei pompi niin ei pompi. Hitto sitä Nokelaista olisi tarvittu tekemään ne 15 maalia. Uhlbäck taas on ollut loistava hankinta. Ei kai tässä auta kuin toivoa kolmea asiaa; 1) Pirnes palaa, 2) sytyttää itsensä ja Kohnin uuteen nousun ja 3) Rami hankkii Jari Korhosen kun Eskelinen ei näköjään yv:lla saa peliaikaa. Olen puhunut.

Borrelle vielä; väitätkö ettei Mäkinen filmannut Laatikaiselle jäähyä? Tiesi että Rönnillä on "hyvityksen" paikka varsinkin kun Vertalan jäähy oli täysin naurettava. Markohan tippui jäähän samalla kun Laatikaisen maila oli 30 cm päästä.

Ja plussat vielä Töykkälälle joka koulutti Kontiolaa.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tappelu voitettiin, pisteet ei kiinnosta. Ollaan sitten keväällä kondiksessa ja koulutetaan ylimielisiä runkkarin kärkijengejä.

Paikan päällä en ollut mutta raportit kertovat Kahvaran olleen nimensä vertainen joten sen suhteen ei mitään uutta.

Nyt on aika pistää Hirvonen vilttiin, jäähyjä tulee aivan vitusti liikaa ja suurin osa niistä on aivan helvetin tyhmiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös