Back to the 80's - Sakke penkin taakse

  • 42 493
  • 124

Viltsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Saken vahvuutena ainakin aiemmin on pidetty peluuttamista; jopa siinä määrin, että Kummola olisi halunnut Saken A-maajoukkueen valmennusryhmään nimenomaan peluuttamaan, koska Curella ja Aralla oli mennyt v. 1996 MM-kisojen puolivälierissä sormi suuhun eräässä kuuluisassa yv-tilanteessa Kanadaa vastaan. Sakke kieltäytyi pestistä. Samoin Aravirta tarjosi maajoukkueen kakkoskoutsin roolia Sakelle, mutta tämänkin tarjouksen Sakke hylkäsi, koska oli jo ollut maajoukkueen kakkosena Matikaisen aikana.

Pietilä tunnettiin HPK:n aikana myös tästä kasikolmos-pelisysteemistä, joka oli siihen aikaan aika mullistava pelitapa. Muistan, että tämä systeemi ei paljoa poikennut Summasen ja Westerlundin kaksivaiheisesta reagointipelistä vai miksi nämä sitä kutsuivatkaan.

Mielestäni Ilvekseltä hyvä valmentajavalinta etenkin, kun sopimus kattaa vielä seuraavankin kauden.
 
Olihan melkoinen yllätys tämä Saken sopimus. Kuvastaa hyvin sitä tasoa, jolla Ilveksen johto elää. Eli on aika pahasti pihalla siitä, minkälainen valmentaja pitää nyky liigassa olla. Saken jälkeen tulee sitten varmaan taas Selin vai mikä se oli?

Ai niin, teillähän oli perinteet jostain 60-luvulta. Siksihän te elätte niin menneissä.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Assa Ulter kirjoitti:
Ai niin, teillähän oli perinteet jostain 60-luvulta. Siksihän te elätte niin menneissä.

Tästä vielä jos viestien taso tippuu niin on kyllä uskomatonta.

Itse olen tyytyväinen Pietilän pestiin. Eiköhän Sakke saa Ilveksen pelistä hieman iloisempaa ja maalirikkaampaa. Huonompaan suuntaan peliä ei ainakaan kovin helposti saa vietyä.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Homer teki siis paluun. Väistämättä tulee mieleen, että naapurileirissä tehtiin köyhän miehen RaunoKorvet. Katsottiin taaksepäin ja etsittiin sellainen valmentaja jonka aikana on ylletty mitallisijoille.
Anyway Ipan pelaajat tarvitsevat nyt positiivista ja huumorilla höystettyä otetta koppiinsa ja sitähän Homer sinne tuo, kunhan myös muistavat ottaa tämän pelilliset jutut vakavissaan:)

Onkohan P.Sihvonen laatinut jo Sakelle pelikirjan, vanhentunut vai uudistunut?
 

Raimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kirveellä töitä kirjoitti:
Väistämättä tulee mieleen, että naapurileirissä tehtiin köyhän miehen RaunoKorvet.

Sakari Pietilä on elättänyt itsensä jääkiekolla kaksikymmentä viimeistä vuotta ja seurannut pelin kehitystä erittäin läheltä. Tuntuma modernista kiekosta on paremmin hallussa, kuin suurimmalla osalla muiden liigaseurojen valmentajista. Mies on intohimoisena laji-ihmisenä vielä pyrkinyt varmasti ammentamaan omaa ymmärrystään pelistä jokaisessa näkemässään ottelussa.

Rauno Korvella ei puolestaan ole ainakaan haastattelujen perusteella juurikaan annettavaa nykykiekolle, joten tuskinpa hänellä kahdeksan vuottakaan sitten mitään ihmeellisyyksiä ollut tarjota.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Raimo kirjoitti:
Rauno Korvella ei puolestaan ole ainakaan haastattelujen perusteella juurikaan annettavaa nykykiekolle, joten tuskinpa hänellä kahdeksan vuottakaan sitten mitään ihmeellisyyksiä ollut tarjota.

Ranen paras panos jääkentille on annettu melko tarkalleen 18 vuotta sitten ja häntä onkin ilo katsella.

Kuka kuvittelee, että huipputason koutsaamista voi tehdä menestyksellä ilman käsitystä lajin ajankohtaisista tarpeista? Kyllä Sakella on edelleen hallussa kaikki valmennukselliset edellytykset onnistumiseenkin, mutta en enää jaksa uskoa nyt käsillä olevan rosterin kykyihin. Vanhan kaluston rempat alkavat toteutua pelottavalla prosentilla eikä nuoriso ole Pirin puristuksessa kyennyt etenemään juuri yhtään - ehkä Raskia lukuunottamatta. Tästä eteenpäin on kyse todellakin vain pelaajista itsestään. Eipä silti, olin totaalisesti yllättynyt Simpsonin halusta palata sorvin ääreen.
 

Stevens

Jäsen
Kirveellä töitä kirjoitti:
Onkohan P.Sihvonen laatinut jo Sakelle pelikirjan, vanhentunut vai uudistunut?

Taisi Sihvonen jutella Urheilukanavalla tiistain paikkeilla, että "odotellaan mielenkiinnolla" ja "annetaan hetki aikaa..." tai jotain muuta vastaavaa.

Ei ollut ilmeisesti oikein vielä selvillä sisällysluettelosta, johtuen varmasti Pietilän pienoisesta tauosta valmennuskuvioista.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Noniin. Petteri Sihvonen näki Ilveksen pelin HIFK vastaan ja sen perusteella Saken pelikirja ei ole nykypäivää. Tässä linkki http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/analyysit/article135612-1.html.

Itse pelin nähneenä, tosin hyvin läheltä kaukaloa. Sanoisin, että Ilves oli paljon aktiivisempi, kuin aikoihin etenkin ensimmäiset 10min. Toisaalta epäilen, että Sakke haluaa alussa pelata hyvin yksinkertaista peliä. Ja vasta joulun jälkeen Ilveksen pelissä alkaa olemaan viitteitä modernista jääkiekosta, lyhytsyöttöpeliä ja kenttätasapainosta.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Jalkakynä kirjoitti:
Petteri Sihvonen näki Ilveksen pelin HIFK vastaan ja sen perusteella Saken pelikirja ei ole nykypäivää. Tässä linkki http://www.urheilulehti.fi/jaakiekk...le135612-1.html.

Kyseisestä linkistä:

Ilveksen pelitapa ei ottanut pienintäkään askelta eteenpäin Sakari Pietilä ensimmäisessä pelissä HIFK:ta vastaan verrattuna Kari Elorannan ja Petteri Hirvosen aikaan. Milteipä päinvastoin. Eloranta ei osannut organisoida joukkueen hyökkäystä, mutta puolustus sentään oli pitävää mallia. Arvelen, että Pietilän aikana ei tule hyökkäys kuntoon, mutta hyökkäystä yritetään muka kehittää – ja se tapahtuu puolustuksen kustannuksella.

Niin, epäilemättä Sihvonen halusi provokatiivisesti(kin) tehdä ylinopeita johtopäätöksiä, mutta valehtelisin, jos väittäisin, ettei itsellänikin ole edellisen lainauksen kahdessa viimeisessä virkkeessä kuvatuista syistä ollut alusta saakka pieni pelko persiissä.

Yhtä kaikki, Sihvosen omin sanoin, "annettakoon Pietilälle mahdollisuus" - yksi ottelu ei sellaista edusta. Ja ainakin Pietilän aikana on kaikella todennäköisyydellä odotettavissa yleisöönmenevämpää jääkiekkoa, vaikkeivät tulokset järisyttävästi paranisikaan.



Ranger
 

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
ranger kirjoitti:
Niin, epäilemättä Sihvonen halusi provokatiivisesti(kin) tehdä ylinopeita johtopäätöksiä, mutta valehtelisin, jos väittäisin, ettei itsellänikin ole edellisen lainauksen kahdessa viimeisessä virkkeessä kuvatuista syistä ollut alusta saakka pieni pelko persiissä.

Sihvosesta puhuttaessa kannattaisi ottaa huomioon hänen työtehtävänsä urheilulehdessä, joka ei suinkaan täällä vallitsevasta harhaluuloista huolimatta perustu analysointiin vaan provosointiin. Analysointi on tässä tehtävässä vain työkalu, kuten on myös "muka-analysointi", jota sihvonen niin mielellään käyttää. Analyysin perustyökaluihin ei kuulu termistön uudelleenmäärittely mieleisekseen ja sitten asian perustelu saman termin eri tarkoituksessa. Jos Sihvonen kirjoittaisi samaa tekstiä esim. keskustelupalstalle, saisi hän miltä hyvänsä kohtuullisesti moderoidulta palstalta ns. potkut perseelle trollaamisesta.

Ja tarkennuksen vuoksi: en puhu Sihvosesta yleensä, vaan nimenomaan siinä roolissa, jossa hän kirjoittaa urheilulehteen.

Sakelle soisi annettavan aikaa. Ei se pelikulttuuri nyt yhdessä illassa tai viikossa muutu. Ei liene tällä hetkellä ykköstarkoitus pelien voittaminen, vaan keinojen hakeminen pelin muuttamiseen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Nyt voisin rauhoittaa tilannetta sen verran että eilen Tampereelta palatessani törmäsin Sakke Pietilään (on muuten eräs kaikkien aikojen suosikeistani kiekkopersoonina) huoltoasemalla ja käytyämme pienen keskustelun (ts. pari lausetta lennosta) olimme yhtä mieltä siitä että kurssi kääntyy ja että taisteluun on herätty jo. Joukkueen rakenteelle nyt on paha tehdä tässä vaiheessa dramaattisia mutta kauden mittaan tulee vielä peli paranemaan reippaasti (en viittaa entiseen lahtelaiseen kiekkojoukkueeseen).

Tulen tosin olemaan hiukan pettynyt jos tuon analyysin jälkeen ei kakkosvalmentajan paikka aukene. Niin ja en ole mikään arpinaama.

Jospa P. Sihvonen olisi tiistaina pikkujouluriennoissa niin rauhoittelisin häntäkin notta malttaa odottaa enemmän kuin sen pari peliä.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Paljon on Sakkea kehuttu ja ihan aiheesta sen jälkeen kun 'proffa' saapui Ilveksen penkin taakse.

Nyt tekisi mieleni antaa risujakin Pietilän suuntaan. Mies peluuttaa joukkueen hyökkäyksen täysin puhki 8 hyökkääjän kantaessa vastuun pelistä toiseen. Nelosketjun nuoret purevat tuppia 4-0 tappioasemassa Oulussa. Miksi?
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
HN kirjoitti:
Pettymys? Kuinka hurjaa harppausta Elorannan potkujen jälkeen oikein odotit, veli Ranger? Ilveksen pistekeskiarvo Pietilän valmennusajalta on 1,64 - siis parempi kuin sarjataulukossa viidettä ja kuudetta sijaa miehittävien Bluesin ja Hifkin tämän kauden pistekeskiarvo.

Luettuani ko. viestini uudestaan arvasin, että joku puuttuu tähän, joten olisi kai pitänyt tehdä vahvemmat painotukset.


Totta, piste/peli-lukema ei ole yleisellä tasolla hassumpi. Otteluohjelmasta on kuitenkin helppo huomata, että Pietilän puikkoihin astumisen jälkeen se on odotuksiin nähden liki minimivaatimustasollaan; yhdeksän kotiottelua, vain viisi vierasottelua, ja "vaikeista otteluista" tulee liian vähän pisteitä edelleen. Murskavoitto Jokereista ja puhdas saldo Tapparaa vastaan luonnollisesti lämmittävät, mutta IFK:ta, HPK:ta, Lukkoa, Bluesia ja TPS:ää vastaan Hakametsässä kerätty pistepotti ei tyydytä. Vieraissa on voitettu vain Ässät ja KalPa (joka sekin vasta rankkareilla), kun taas SaiPaa, Kärppiä ja IFK:ta vastaan ei oltu lähelläkään. Ja ihmeitä saa tapahtua, että vierassaldo kahden Hämeenlinnan keikan jäljiltä ensi viikolla ainakaan paranee.

Long story short: Otteluohjelma huomioon ottaen pidän * piste/peli-lukemaa ja sarjasijoitusta pettymyksinä.

Pirin ajoista huolimatta Ilveksellä oli (varsinkin oikeaan osuvan "Ilveksen hyökkäyspeli on kehittynyt jättiharppauksin" -analyysisi ja useamman hyökkääjän tasolleennousun taustoja vasten) kotiotteluiden ryppään myötä todella hyvä sauma nousta taisteluun suorasta puolivälieräpaikasta - ei se haave vieläkään toki kuopattu ole, mutta kaukaiselta tuntuu. Myös säälipleijarien kotietu on työn takana ja sielläkin luvassa vain kovia vastustajia, kun samoista sijoista taistelevien tendenssi näyttäisi olevan kollektiivisesti nouseva. Ilves on ollut viimeisen 12:n vuoden aikana 11 kertaa puolivälierissä, mutta tällä kertaa sinne ei enää ilman venymisiä selviydytä, ja niitä ei Sakenkaan aikana ole mielestäni odotetulla tavalla nähty.



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
On selvää, että Ilves on mennyt Saken aikana eteenpäin, sekä pelillisesti että tuloksellisesti. Tätä en ole kiistänyt missään vaiheessa. En vain ole täysin tyytyväinen siihen, missä määrin parantunut peli on odotuksiini ja potentiaaliin nähden realisoitunut pisteinä. Oikeastaan kysymys on siis paljolti silkasta sattumastakin (pisteitä voisi samoilla esityksillä olla aivan hyvin enemmän, mutta luonnollisesti myös vähemmän).

HN kirjoitti:
Mikäli pidät Pietilän aikaista pistetahtia pettymyksenä, ovat ennakko-odotuksesi olleet täysin epärealistiset.

Fair enough, sitten olemme vain eri mieltä.

Ja mikä nyt sitten on realistista ja mikä ei. Edelleen: Yhdeksän kotiottelua ja viisi vierasottelua, joiden joukossa reissut Poriin, Kuopioon ja Lappeenrantaan. Näistä 22 pistettä on etenkin esityksiin suhteutettuna vähemmän kuin odotin.

HN kirjoitti:
Karu tosiasia on, että suora playoff-paikka (sijoitus kuuden parhaan joukossa) menetettiin Elorannan aikana.

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä, enkä ole muuta väittänytkään. Hirvosen viiden ottelun aikana Ilves saalisti kuitenkin kolme (!) täyttä pistepottia vieraskentiltä, mikä antoi hyvän pohjan vielä taistella paikasta kuuden sakissa tulevan kotivoittoisen ja vierasotteluiden osalta kevyemmästä päästä olevan otteluohjelman myötä, "kuherruskuukautta" viettävän tuoreen valmentajan johdolla.

Itse asiassa pistekeskiarvo oli juuri Hirvosen päävalmentaessa kaikkein korkeimmillaan (1,8) laskeakseen sittemmin, joskin otanta on luonnollisesti pienempi.

HN kirjoitti:
Sen surkean taaperruksen jälkeen realistinen tavoite Pietilälle oli, että hänen aikanaan ruuvataan joukkueen peli sellaiseen kuntoon, jolla varmistetaan paikka kymmenen joukossa.

Jos tämä oli Pietilälle Ilveksen materiaalilla asetettu tavoite, voidaan todella kysyä, oliko valmentajavaihdos kesken (sopimus)kauden hintansa väärti. No, nyt puhutaan tietenkin jo eri asioista ja ensi kausi on oma lukunsa, mutta uskallan väittää, että Ilves olisi mennyt Elorannankin johdolla kymmenen sakkiin liki pomminvarmasti. Ääripelkistetysti: Vaikka peli on parantunut kokonaisvaltaisesti, ei se, että viime kauden tehoketjusta jokainen on löytämässä tasonsa, ole pelkästään Saken ansiota, eiköhän jotain saman suuntaista olisi tapahtunut joka tapauksessa - unohtamatta myöskään, että Eloranta sai nauttia Dudan (vrt. Kurka) palveluksista vain parin ottelun ajan, Sonjasta puhumattakaan.

Ei pidä käsittää väärin, en pidä valmentajavaihdosta vääränä ratkaisuna sinänsä, mutta näkemykseni tavoitteista näyttää olevan toinen. Kärjistetysti, tällä rosterilla on mielestäni aika kummallista vaihtaa isolla rahalla valmentajaa kesken juhlakauden ja olla sitten tyytyväinen kymmenenteen sijaan (vielä on tietty kaikki mahdollisuudet parempaan).

HN kirjoitti:
Hän on tehnyt surkeasta häntäpään joukkueesta hyvän joukkueen, joka napsii pinnoja samaan tahtiin kuuden parhaan joukossa olevien kanssa. Enempää ei yksinkertaisesti voi vaatia - eikä mielestäni myöskään odottaa.

Riippuu myös ohjelmasta, napsii ja napsii. On sentään eri asia napsia kyseisellä tahdilla kauden alusta lukien kuin edellä kuvatun kaltaisella 14:n ottelun ohjelmalla, mutta joka tapauksessa on ehkä syytä katsoa runkosarja loppuun. Pahaa pelkään, että jo ensi sunnuntaina pistekeskiarvo on siitä pudonnut (toivottavasti toki ei). Loppuohjelma on vierasvoittoinen (koti-vieras 6-8), Ilves kohtaa vieraissa vielä HPK:n kahdesti, Jokerit, Tapparan, Bluesin, Lukon, TPS:n ja JYPin. Komensoivasti Hakametsässä pelataan sitten useampi vain-kolme-pistettä-kelpaa-ottelu.


On kuitenkin myönnettävä, etten kenties ottanut spekuloinneissani tarpeeksi huomioon tilaa, jossa Ilves oli Elorannan lähtiessä, niin pelillisesti kuin henkisestikin. Samoin olisi toisaalta ollut syytä pitää tarkemmin mielessäni se, että pisteiden osalta pettymyksellisen IFK-, HPK-, Blues-, Lukko- ja TPS-kotiotteluiden sarjasta jokainen on ollut erittäin pienestä kiinni ja, kuten sanottua, sattuman vaikutus melkoinen - tosin sama koskee kumpaakin paikallispeliä.

Eli sanotaanko niin, että horjahdin luultavasti liioittelemaan odotuksissa, mutta yhtä kaikki, toistaiseksi nimenomaan pisteiden valossa on potentiaaliin nähden fiiliksenä jonkinaisteinen pettymys.



Ranger
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Itse näen tietenkin pisteiden valossa Pietilän ajan Ilveksen huomattavasti parempana, kuin Elorannan Ilveksen. Tämähän nyt on selvää ja on selvää tilastollista faktaa. Silti minulle on pistetä tärkeämpää se, että optisen arvioinnin kukaan nykyistä Ilvestä on hemmetin paljon mukavampaa katsella. Osin juuri tämän "näkemyksellisen eron" vuoksi Ilves onkin vetänyt kahdesti hallin täyteen paikallispeleissä.

Hirvosen ajan Ilves oli väliaikainen ratkaisu, joka silkalla raivolla napsi kiitettävästi pisteitä. Pietilän aikana on selkeästi haettu erilaista pelityyliä ja tämän tyylin hakeminen on varmaan hetkittäin tuonut niitä heikompiakin esityksiä. Totuus on kuitenkin se, että Ilves on uuden tyylin omaksunut aika hyvin ja viimeisissä otteluissa ollut jokaisessa voitossa kiinni. Jopa siinä hävityssä ifk-ottelussa, jossa Ilveksellä olisi paremmalla onnella ollut mahdollisuudet pelin ratkaisuun toisessa erässä. Jos välillä, kuten eilen, onnikin on Ilveksellä mukana, niin on rehellisesti sanottava onnen potkineen päähän vastaavasti ifk-pelissä.
 

Kaivanto

Jäsen
HN kirjoitti:
Koodi:
Ilveksen pistekeskiarvot Elorannan ja Pietilän aikana:

Eloranta: 1,22 (12.)
Pietilä:  1,64 ( 5.)

(Suluissa sijoitus, johon pistetahti riittäisi nykyisessä 
sarjataulukossa kauden alusta laskettuna)

Ilves on kerännyt Pietilän aikana 22 pistettä 14 ottelusta eli 1,57 pistettä/ottelu, ei 1,64. Se oikeuttaisi liigassa tällä hetkellä kahdeksanteen sijaan. Rangerin kirjoittaessa tämän keskustelun kirvoittaneen viestinsä eli ennen eilistä peliä Ilveksen pistekeskiarvo oli 1,46, joka sekin oli tuolloin sarjan kahdeksanneksi paras.

Elorannan aikana Ilves pelasi 11 kotiottelua ja 12 vierasottelua. Pietilän alaisuudessa joukkue on pelannut 9 kotiottelua (ennen eilistä 8) ja 5 vierasottelua. Näin ollen kaikkien otteluiden pistekeskiarvot eivät ole vertailukelpoisia.

Elorannan aikana Ilves keräsi kotiotteluista keskimäärin 1,55 pistettä ja vierasotteluista 0,92 pistettä.

Pietilän aikana Ilves on kerännyt kotiotteluista keskimäärin 1,89 pistettä (ennen eilistä 1,75) ja vierasotteluista 1,00 pistettä.

Elorannan keskivertotahdilla Ilves olisi kerännyt 9 kotiottelusta ja 5 vierasottelusta yhteensä 18,55 pistettä (Pietilän Ilves keräsi 22 pistettä). Sarjan 11. joukkue SaiPa on 5 pistettä Ilvestä perässä, joten 22-18,55=3,45 pistettä alemmalla saldolla joukkue olisi edelleen sarjan kymmenes (en jaksa jyvittää noita 3,45 pistettä vastustajille eikä sillä sikäli ole merkitystäkään, että SaiPa on ottanut Pietilän Ilvekseltä täydet 3 pistettä eikä joukkue Elorannan jatkaessa olisi voinut sille enempää menettää).

Jos jätetään eilinen ottelu huomiotta, 8 kotiottelusta ja 5 vierasottelusta Eloranta-ka. olisi ollut 17,00 pistettä (Pietilä 19 pistettä).

Nämä ovat pelkkiä lukuja ilman spekulaatioita, miten Elorannan Ilves olisi jatkanut, millaiseen tilanteeseen Pietilä tuli tai miltä peli näyttää.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Entä Saken ajama "pelikirja"? Mielestäni Ilves ei pelaa enään yhtä tiiviillä puolustuksella, Pirin aikana koko joukkueen puolustuspeli oli ehkä Sm-liigan tiiveintä. Toisaalta hyökkäyksiin lähdöt ovat huomattavasti nopeampia ja Pirin aikana harvinaiset vastahyökkäykset ovat saapuneet Ilveksen peliin.

Kenties suurin ero Pirin ja Saken välillä on panostus ylivoimaan. Saken aikana Ilveksen ylivoima on muuttunut todella paljon parempaan suuntaan. Tämä seikka on helpottanut Ilveksen peliä roimasti.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Artsi kirjoitti:
ISilti minulle on pistetä tärkeämpää se, että optisen arvioinnin kukaan nykyistä Ilvestä on hemmetin paljon mukavampaa katsella.

iiik

UGH

kuten mun näppikseltä.

HN kirjoitti:
Häviävä joukkue ei muutu huippujoukkueeksi kesken kauden, vaikka sillä olisi kuinka hurja pelaajamateriaali

Juurikin näin. Itseäni on ihastuttanut Saken luoma peli ilme, jossa häviävän joukkueen apaattisuus on täysin kadonnut. Siis niistäkin peleistä jotka ollaan hävitty.

Toki edelleen ongelmana on se, että paljoista maalipaikoista huolimatta ei tulostaululla näy ihan siinä määrin maaleja kuin pitäisi. Jo ”pirin” aikana oli otteluita, joissa saatiin –keleesti tilanteita, vaan ei maaleja, ja heppoisesti omissa soi. Nyt ei niin heppoisesti omissa soi (prkl Tappran 2-2 tasoitus oli kyllä lingereneiltä paha lapsus), joten se rohkeus hyökkäyspäässä on tuonut myös parempaa tulosta puolustuspäässä. ”Pirtillä” ei ollut Lummetta, mutta eihän se nyt yhdestä miehestä ole kiinni (ei edes dudasta). Samoin ylivoimapeli (jossa on toi paljon vielä korjattavaa) parantui abaut silmän räpäyksessä siitä mitä se oli pirin aikana

Itse olen erittäin tyytyväinen valmentajavaihdokseen, ja ennen kaikkea ”kuluttajana”, sillä viihdyn hallissa paljon paremmin nyt kuin syksyllä
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tarinankertoja kirjoitti:
Samoin ylivoimapeli (jossa on toi paljon vielä korjattavaa) parantui abaut silmän räpäyksessä siitä mitä se oli pirin aikana

Jotenkin niin totaalisen turhaa enää uhrata energiaa Pirin tekemisten jossitteluun, mutta olen itsekin melko varma että JOS Piri olisi käyttänyt ylivoiman rakentamiseen alkuunkaan tarpeellista osaa harjoittelusta, ei pelillistä kriisiä olisi edes syntynyt. Tiivis puolustus (soi vähän omassa päässä) ja ratkaisukykyä ylivoimalla olisi ollut täysin toimiva paketti. Mutta kun ei niin ei.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Veli HN:

Onneksi en ole emäntäsi, siksi hyvät ovat ympäripuhumisen lahjasi! Sait mutkin joiltain osin ylipuhuttua.


Eniveis, keskustelu lähti siis liikkeelle siitä, että pidin piste/peli-lukemaa Pietilän ajalta mahdollisuuksiin ja parantuneeseen peliin nähden jonkinasteisena pettymyksenä, eikä se tunne poistunut täysin vieläkään. Korostan silti edelleen (mikäli tässä mielessä on tullut väärinkäsityksiä), ettei edellisessä alunperinkään ollut kyse niinkään Saken arvostelemisesta - niin kuin kirjoitin, pienestä on ollut kiinni ja silkan sattuman vaikutus suuri, etenkin kotipeleistä Ilveksellä voisi IFK-ottelusta alkaen olla paremmalla onnella 6-9 pistettä enemmän, mutta koska ei ole, lopputulos on pettymys, vaikka paljon huonomminkin olisi voinut mennä. Joka tapauksessa hallissa on ollut huomattavasti viihdyttävämpää aina Saken ensimmäisestä ottelusta lähtien.


EDIT:

Niin totaaliseen turhaa - kuten Yläpesä tuossa jo kirjoittikin - kuin Elorannan ajalla jossitteleminen onkin, en malta olla henkilökohtaiseksi loppukaneetikseni inttämättä lillukanvarsista vielä sen verran, että ihmeellisemmittä suonenvedoitta SaiPa, JYP, Ässät ja KalPa olisivat kyllä kaikella todennäköisyydellä sentään pysyneet takana Pirinkin johdolla. Joo, ja Elorannan jäljiltäkin oli Pietilän ajalle aivan realisista odottaa runkosarjan osalta vähintään kotietua sääleihin (lähinnä tähän viittasin siis jo aiemmin, en niinkään johdon asettamaan), mikä ilman muuta mahdollisuuksien rajoissa edelleen onkin.



Ranger
 
Viimeksi muokattu:

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Yläpesä kirjoitti:
Jotenkin niin totaalisen turhaa enää uhrata energiaa Pirin tekemisten jossitteluun, mutta olen itsekin melko varma että JOS Piri olisi käyttänyt ylivoiman rakentamiseen alkuunkaan tarpeellista osaa harjoittelusta, ei pelillistä kriisiä olisi edes syntynyt.

Mutta kun ei käyttänyt!

Itse asiassa aivan tietoisesti jätti ylivoiman oman onnensa nojaan,

Ja juuri tässä kiteytyykin Pirin keskeinen ongelma. Hän on näiden jääkiekkoa ja sen kehityksessä tapahtuvia muutoksia tarkasti analysoivien (Jalonen, Summanen, Aravirta, Pietilä yms) valmentajien täydellinen vastakohta. Piri näyttää olevan narsistinen luonne, ja niinpä hän herkeämättä uskookin, että se, mikä toimi ennen, toimii vastakin

Jokainen lajia vakavasti seuraava saattoi päätellä että nollatoleranssia kohti mentäessä, tulevat jäähymäärät kasvamaan, erikoistilanteet ratkaisemaan ja että tästä alkaa nopeiden, taitavien ja pienien pelimiesten kulta-aika.

Tähän muutokseen ei Ilves Pirin johdolla millään tavalla varustautunut.

Briteillä on tapana sanoa, että "the proof of the pudding is in the eating". Ja juuri tähän vanhaan viisauteen nojaa myös Tarinankertoja edellisellä sivulla todetessaan:

"Itse olen erittäin tyytyväinen valmentajavaihdokseen, ja ennen kaikkea ”kuluttajana”, sillä viihdyn hallissa paljon paremmin nyt kuin syksyllä.

Sellaisia pelejä kuin viimeiset paikalliskamppailut tai Jokeri-peli tai Jyppi-matsi ei Pirin Ilves meille kannattajille koko kautena tarjonnut. Ja suunta oli koko ajan pahempaa ja pahempaa kohti.

Näkyypä tässä ketjussa toinenkin helmi.

"Mitaleja ei voi voittaa syksyllä, mutta ne voi hävitä jo silloin." kirjoittaa HN.

Tuonhan voisi kirjailla Ilveksen toimiston huoneentauluksi.

Toisaalta sitä voisi urheilutoimenjohtajan ohjenuoraksi muotoilla näinkin:

Mitaleja ei voi voittaa kesällä, mutta ne voi hävitä jo silloin.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tarinankertoja kirjoitti:
Itse olen erittäin tyytyväinen valmentajavaihdokseen, ja ennen kaikkea ”kuluttajana”, sillä viihdyn hallissa paljon paremmin nyt kuin syksyllä

100% samaa mieltä. Elorannan aikaisen pelillisen umpisolmun aiheuttama apaattisuus heijastui myös katsojiin. Rohkea karvaus ja vauhdikkaampi pelitapa on tuonut peli-ilon myös katsomoon.

Oma kantani on, että pelin viihdyttävyyden ja urheilullisen menestyksen hakemisen tulee olla järkevässä tasapainossa. Kyse on kuitenkin maksullisesta viihdetapahtumasta varsinaisen urheilusuorituksen lisäksi. Viihdyttävyys tuo katsojia (=tuloja) ja parantaa edellytyksiä urheilullisen menestyksen tavoittelemiseen.

Voi toki kysyä, olisiko umpisolmua edes syntynyt, jos pakiston puutteisiin olisi ajoissa reagoitu - ja kumpi loppujen lopuksi olisi tullut kalliimmaksi: Elorannan potkut vai kiekollisen liiderin hankinta heti kauden alkumetreillä? Tuo HN:n lausahdus "Mitaleja ei voi voittaa syksyllä, mutta ne voi hävitä jo silloin." konkretisoituu tässä kysymyksessä.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Raymond Pearl kirjoitti:
Voi toki kysyä, olisiko umpisolmua edes syntynyt, jos pakiston puutteisiin olisi ajoissa reagoitu - ja kumpi loppujen lopuksi olisi tullut kalliimmaksi: Elorannan potkut vai kiekollisen liiderin hankinta heti kauden alkumetreillä? Tuo HN:n lausahdus "Mitaleja ei voi voittaa syksyllä, mutta ne voi hävitä jo silloin." konkretisoituu tässä kysymyksessä.
Ehkä Ilveksen olisi kannattanut katsoa kesällä NHL:n siirtomarkkinoita tarkemmin. Ehkä joukkueen johdossa oltaisiin tuolloin huomattu, että hyvin monet NHL-seurat tekivät ensimmäisen nollatoleranssikauden jälkeen isoja satsauksia ensin nimenomaan puolustukseensa ja maksoivat hyvistä, erikoistilanteet taitavista puolustajista todella suuria summia.

Minulle jäi Ilveksen kesän tekemisistä sellainen kuva, että joukkueen toimintalinjana oli liian yksinkertainen, erään tämän sivuston entisen "suuren" ajattelijan malli; 'kun peliä kerran pyritään avaamaan, hyökkäykseen satsaaminen (vaikka puolustuksen kustannuksella) kannattaa, koska hyökkääjät tekevät eniten ylivoimamaaleja'.

Ilves satsasi useista NHL-joukkueista poiketen suurimmat rahansa hyökkäykseen ja (kuten täälläkin on usein kirjoitettu) siellä mm. syvyyden tukemiseen laurisdarzinseilla, vaikka joukkueella oli jo varastossa nuoria ja lupaavia hyökkääjiä.

Puolustukseen Ilves iski puolestaan panoksensa hankkimalla näitä "toivotaan toivotaan -hankintoja" Petriläisen ja Tuomasen johdolla. Erikoisinta joukkueen toiminnassa on kuitenkin ollut se, että ryhmään ei ole hankittu kesken kauden yhtään top 3 pakkia lisää. En tiedä, onko tosissaan edes yritetty. Luultavasti on, mutta virheet tehtiin tosiaan jo kesällä.

Pietilälle kuitenkin täältäkin pinnat hyvästä pelin muuttamisesta parempaan. Joukkueen yleinen ilme on ollut positiivinen ja se tulee uskoakseni vain parantumaan jatkossa. Lisäksi joukkueen vastaiskupelaaminen ja ylivoima on ollut eri tasolla kuin Elorannan aikana.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
ranger kirjoitti:
Ja ihmeitä saa tapahtua, että vierassaldo kahden Hämeenlinnan keikan jäljiltä ensi viikolla ainakaan paranee.

Saken aikana Ilveksen pistekeskiarvo vieraspeleistä ennen tätä iltaa oli tasan 1, joten harvoin sitä on yhtä mielellään väärässä.

Onhan näitä venymisiä jo odoteltukin. "Budjetoitujen" pisteiden kannalta kullanarvoista kompensaatiota.


Ranger
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös