Auston Matthews – Arizonan aavikoilta NHL:n supertähdeksi

  • 220 848
  • 681

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Miksi täällä edes puhutaan jostain Matthewseista ja McDavideista? Kun paras pelaaja atm on Point. Johdattanut 2x putkeen Tampan SC voitttoon. Tähän se hymC

Onhan Matthews heittämällä tämän kauden paras maalintekijä. Siitä tuskin jää kiisteltävää. Mutta että paras pelaaja? Siihen onkin jo useammalla nokan koputtamista. Ja se ratkeaa vasta kauden jälkeen.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Musta tuntuu, että siellä on jäänyt katsomatta McDavidin pelejä, kun siellä on selkeää parannusta näkynyt puolustuspäähän. Mutta nää sun viestit nyt on aiheesta riippumatta niin värilasimeininkiä, ettei niitä kai ole tarkoitettu otettavaksi tosissaan.
Tämä on keskustelupalsta ja voit arvioida viestini omien lasiesi läpi miten haluat. Minulla ei ole pyrkimystä moderoimaan tätä palstaa. Suhtaudun urheiluun kuitenkin pääosin viihteenä, siksi kirjoittelen tänne myös välillä kieli poskessa ja enemmän tunteella, kuin vaikka vapaalle puolelle. Eiköhän täällä aika monella ole värilasit päässä, sitä vain harvemmin nostellaan Barkov tai Panthers ketjussa, eikä mietitä tilastoja pudotuspelejä vasten.

Olen nähnyt riittävästi Edmontonin ja McDavidin pelejä, jotta tämän arvion uskaltaudun tekemään. Tilanteessa jossa Matthews rikkoi juuri +100v ja +40v vanhat ennätykset. Pelaa uransa parasta kautta muutenkin ja on kehittynyt entisestään. McDavidin ei tarvitse olla huono puolustuspäässä, kun verrataan keskushyökkääjiin tai Matthewsiin. Toinen on vain tällä hetkellä paljon lähempänä Bergeronia tai Barkovia, kuin McDavidia. Eikä saa maalimääriensä takia arvostusta siitä miten hyvin pelaa myös puolustuspään ja on käytännössä pelannut uransa alusta lähtien. Asia joka aika usein jää näissä vertailuissa varjoon, koska pelaajia arvostetaan enemmän pisteiden ja maalien kautta, koska niistä on helpompi keskustella.

Tällä hetkellä nuo lukemat ovat melkolailla tasan, jos katsotaan pistekeskiarvoja ja näillä ottelumäärillä se on jo loogista, kun siihen lisätään nimenomaan maalien merkitys ja kahden suunnan pelaaminen, niin tällä perustelen itse värilaseista huolimatta kantani.

Matthews vs. Josi vertailuun en uskalla ottaa kantaa, sitä en voi järkevästi arvioida.

Hieno kausi Matthewsilla, mutta kyllähän se niin vain on, että Matthews ja Toronto mitataan sitten playoffeissa. Siellä nähdään kuka on paras. McDavid voi olla paras pelaaja, mutta playoffeissa ei olle vielä nähty sitä. Sama koskee Matthewsia. Siellä voittavat teot nousee ohi pisteiden, mutta toki kun tekee voittavia asioita, niin samalla yleensä myös pistetili tuppaa karttumaan siinä sivussa.

Mutta joo, vieläkään en käsitä niitä Laine>Matthews juttuja kuinka Laine olisi pitänyt varata ensimmäisenä ja taas suomalaisia syrjitään. Ei.
Tämä taitaa tällä kaudella olla totta jokaisen Hart kandidaatin kohdalla, että ne näytöt pudotuspeleistä puuttuu. Matthews ei ole ainoana tässä kerhossa. Kovasti toivon että sieltä miehen ainoa todellinen kryptoniitti eli Bergeron ja Boston tulisi vastaan. Eikä olisi mitään käsivammaa hidasteena, joka vaivasi kaksi edellistä kevättä. Ranne on nyt kunnossa ja se todella näkyy laukauksessa, sitä asetta olisi tarvittu Canadiens sumppua vastaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tämä taitaa tällä kaudella olla totta jokaisen Hart kandidaatin kohdalla, että ne näytöt pudotuspeleistä puuttuu.
Joo en minä mitään Hart-Trophya viestissäni miettinyt. Perusteet Matthewsin mahdolliselle Hart-voitolle ovat olemassa, mutta täytyy sanoa, että niin ovat myös muutaman muun kohdalla kuten vaikka Josin. Kunhan vain yleisesti totesin, että siellä playoffeissa odottaa se todellinen testi Matthewsille ja Torontolle. Jos siellä ei toimita, niin tuskin kovin hyvä maku kaudesta jää, vaikka runkosarja itsessään on ollut melkoista tykitystä.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Joo en minä mitään Hart-Trophya viestissäni miettinyt. Perusteet Matthewsin mahdolliselle Hart-voitolle ovat olemassa, mutta täytyy sanoa, että niin ovat myös muutaman muun kohdalla kuten vaikka Josin. Kunhan vain yleisesti totesin, että siellä playoffeissa odottaa se todellinen testi Matthewsille ja Torontolle. Jos siellä ei toimita, niin tuskin kovin hyvä maku kaudesta jää, vaikka runkosarja itsessään on ollut melkoista tykitystä.
Tässä olet täysin oikeassa ja itse nostin tuon Hart -kandidaatti luonnehdinhan tuonne ihan sen takia, että nämä samat kysymysmerkit vaivaavat Barkovia, McDavidia, Huberdeauta, Draisaitlia, Shestyorkiniä ja osin Josia. Tätä ei vain ihan samalla tavalla, jokaisessa sivulauseessa tarvitse todeta.

Toki se nyt on aivan selvää että tässä vaiheessa Torontolle ei kelpaa mikään muu kuin menestys pudotuspeleissä. Toronto tulee rikkomaan mm. runkosarjan piste-ennätyksensä ja Matthews rikkoi taas ennätyksiä, niillä ei ole mitään arvoa, jos mitään edistystä ei tule. Minusta tämä narratiivi on vain tässä kohtaa kautta äärimmäisen väsyttävä, koska se ei ole syy joukkueen tai pelaajian väheksymiseen runkosarjan aikana. Koko Toronton seuraaminen oli ensimmäiset 40 peliä todella turhauttavaa, koska vain pudotuspeleillä on oikeasti merkitystä ja tästä jaksetaan kyllä muistuttaa. Tämä on vain vähän huono lähtökohta joukkueelle tai itselle, kun pitäisi keskittyä vain siihen hetkeen missä ollaan. Mihin voi vaikuttaa, ne +50 vuoden paineet ei kuulu tähän hetkeen, eikä edes pudotuspeleihin, vaikka ne sinne seuraavatkin.

Odotukset tietää varmasti jokainen, tällä kaudella vähintään yksi sarja pitäisi voittaa, mutta itä on niin vahva konferenssi, että oikeastaan kuka tahansa voi mennä pitkälle. Silloin tyylikin ratkaisee, millä tiputaan jos tiputaan. Helmikuun ensimmäisen jälkeen Toronton saldo idän pudotuspelijoukkueita vastaan on 7-1-1. Itse luotan että jos joukkue on terveenä, niin tuhoa tulee myös pudotuspeleissä.

Yksi vakuuttavimmista asioista Matthewsin ennätyksessä on se, että se tuli heti. Ei mitään puristamista, vaan tahti vain kiihtyi kun ennätys oli lähellä. Matthewsin vastaus kun siitä kysyttiin:



Eiköhän se katse ole jo siellä tosi peleissä, nämä pitää nyt vain pelata ensin pois ja keskustella niistä.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
Mitäköhän se Laine on saanut aikaiseksi viime aikoina...omien sanojensa mukaan oli silloin varausvuotenaan paras draftattava pelaaja. Jaa...taida olla yhtään maalia viimeiseen yhdeksään peliin. Mutta ehkä se vielä sitten siitä ja osat vaihtuvat...tai sitten ei.
Ihan hyvähän se on omiin kykyihinsä uskoa. Vai?

Ei ollut tasoero silloin vielä ihan niin karmea kuin nykyään.

Eiköhän siellä saada jokaiselle nelikosta Matthews/McDavid/Josi/Shesterkin rautaa kauden päätteeksi. Katsotaan, pääseekö kukaan pudotuspelien toiselle kierrokselle.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta joo, vieläkään en käsitä niitä Laine>Matthews juttuja kuinka Laine olisi pitänyt varata ensimmäisenä ja taas suomalaisia syrjitään. Ei.
Varauksesta on 6 vuotta aikaa, ja pelaajat nyt sellaisia 24-vuotiaita. Siitä näkökulmaa ihmettelyihin.

Joo, oli Matthews silloinkin fiksumman oloinen valinta ykköseksi, mutta ei kai tänä päivänä kannata kauheasti pöyristyä vuosia vanhoista mielipiteistä ja vertailuista joita noista pelaajista tehtiin ennen kuin kumpaakaan edes varattiin NHL-kaukaloihin.

Jos joku edelleen tänä päivänä tai vielä viime kausien aikana on kovinkin paljon ihmetellyt Matthewsin valitsemista ennen Lainetta, niin sitten jaan ihmetyksesi.

On Matthews tolkuttoman kova pelaaja ja nimenomaan vielä maalinsylkijä. Ihan kammottavia rannareita ja kuteja laittaa tarkkuudella sisään muutenkin, kuten viime yön onetimeri. Hurja ukko.
 
Viimeksi muokattu:

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ihan hyvähän se on omiin kykyihinsä uskoa. Vai?

Ei ollut tasoero silloin vielä ihan niin karmea kuin nykyään.

Eiköhän siellä saada jokaiselle nelikosta Matthews/McDavid/Josi/Shesterkin rautaa kauden päätteeksi. Katsotaan, pääseekö kukaan pudotuspelien toiselle kierrokselle.
Kyllä pääsee. Toronto menee pitkälle ihan päätyyn saakka. Torontossa aurinko paistaa ja on hellettä... tai sitten ei...
 

Mattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset
Mitä jos valinta olisi leikisti mennyt toisinpäin tuolloin, Laine Torontoon ja Matthews Jetsiin? Mikä olisi ko. joukkueiden tila tänä päivänä? Luulen, että Austin olisi saanut hyvää tukea esim. Kyle Connorlta (ala Marner) ja Jets pelaisi kannusta, Toronto taas..? Luultavasti Laine ei olisi enää tuossakaan joukkueessa ja Toronton pitkä korpivaellus näyttäisi entistä synkemmältä?
Heräisikö vannoutunut Leafs fani tuossa tapauksessa öisin omaan huutoonsa?
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
Varauksesta on 6 vuotta aikaa, ja pelaajat nyt sellaisia 24-vuotiaita. Siitä näkökulmaa ihmettelyihin.

Joo, oli Matthews silloinkin fiksumman oloinen valinta ykköseksi, mutta ei kai tänä päivänä kannata kauheasti pöyristyä vuosia vanhoista mielipiteistä ja vertailuista joita noista pelaajista tehtiin ennen kuin kumpaakaan edes varattiin NHL-kaukaloihin.

Jos joku edelleen tänä päivänä tai vielä viime kausien aikana on kovinkin paljon ihmetellyt Matthewsin valitsemista ennen Lainetta, niin sitten jaan ihmetyksesi.
Tässä kun alkoi oikein muistelemaan vanhoja, niin viimeisessä TSN:n rankingissa ennen varaustilaisuutta 8/10 äänesti Matthewsin ykkösvaraukseksi, ja 2/10 Laineen. Eli siellä oli kyllä ihan oikeidenkin ammattilaisten mielestä ainakin jotain soraääniä Laineen paremmuuden puolesta. Mutta sentteri voittaa tasatilanteessa laiturin, ja Matthewsin 15-16 ylipäätään jäi todella aliarvostetuksi. Mutta niinhän se menee, että omat pojat on tutumpia kuin muiden pojat.

1-2 kautta saatiin vielä argumentoitua sen puolesta että Laine on kyllä heistä parempi maalintekijä, mutta sen jälkeen ainoastaan vannoutuneimmat trollit/suomifanit ovat tätä rekeä vetäneet. Lemieux-esque.

Toki ihan inhimilliseltä se tuntui kuusi vuotta sitten. Täältä oli vihdoin tulossa huippumaalintekijä isoon liigaan, kun vuosikymmen ihmeteltiin anttimiettisten panikointia viidessä metrissä. Laine on vielä valtavan kokoinen pelaaja, ja oikea käsi alhaalla - seksikäs pelaajakortti.

Mutta joo, tämä taistelupari kuoli jo kauan sitten. Matthews taitaa tällä hetkellä olla jotain n. 40-50 uunia perässä Ovechkinin maalimäärää kuuden kauden jälkeen, paljon vähemmän pelejä pelanneena. Tämä kausi on vielä kesken, ja Ovechkinin vertailun ulkopuolelle jääneet seuraavat kaudet olivat 38 ja 32 maalin suorituksia. Jos terveenä pysyy, niin on kahdeksan kauden vertailun jälkeen mahdollisesti jopa edellä.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Tämä kausi on vielä kesken, ja Ovechkinin vertailun ulkopuolelle jääneet seuraavat kaudet olivat 38 ja 32 maalin suorituksia. Jos terveenä pysyy, niin on kahdeksan kauden vertailun jälkeen mahdollisesti jopa edellä.

No onko näin! Mulle sanottiin vähän aikaa sitten, ettei mitään mahdollisuuksia, niin paljon on Matthews perässä Putlerin omaa sylikoiraa.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
No onko näin! Mulle sanottiin vähän aikaa sitten, ettei mitään mahdollisuuksia, niin paljon on Matthews perässä Putlerin omaa sylikoiraa.
Voihan se tietenkin olla, että urahuippu oli tässä ja nyt. En tiiä kenen kanssa oot puhunut.

Nuo kaudet kun latoo 20 maalia enemmän kuin kollegansa ja laittaa loppukaudesta projektoidun määrän kiekkoa sisään, niin ohi ollaan.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Voihan se tietenkin olla, että urahuippu oli tässä ja nyt. En tiiä kenen kanssa oot puhunut.

Nuo kaudet kun latoo 20 maalia enemmän kuin kollegansa ja laittaa loppukaudesta projektoidun määrän kiekkoa sisään, niin ohi ollaan.

Toivottavasti ei tule työsulkuja ynnä muita lakkoja.

2005-2013 Ovetshkin 601 ottelua ja 371 maalia. 0, 6173 maalia per ottelu.

Matthewsilla tällä momentilla 400 ottelua (onnea!) ja 255 maalia. 0,6375 maalia per ottelu.

Eli nyt sitten sellaista treeniä, Auston, että paikat pysyvät ehjinä.

Edit. kevyt virhe.
 
Viimeksi muokattu:

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuo kaudet kun latoo 20 maalia enemmän kuin kollegansa ja laittaa loppukaudesta projektoidun määrän kiekkoa sisään, niin ohi ollaan.
On se helppoa!

Enää pitäisi sitten jaksaa, pystyä ja pysyä terveenä ja tehdä sitä kaudesta ja vuodesta toiseen sinne nelikymppiseksi. Ei mahdotonta, ei tietenkään mutta ei unohdeta että eivät nämä ole mitään robotteja jotka automaationa vaan tekevät mitä odotetaan, vaan jokainen maali on mentävä yksitellen tekemään ja siinä on aika perkeleenmoinen savotta haasteineen, vammoineen ja vastustajineen vielä edessä seuraavan n. 15 vuoden aikana.

Mutta kiva seurata toki, onko tässä nyt kovassa seurannassa olevalle Ovetshkinin ennätykselle jo tuleva rikkoja, tuo kivasti kyllä mielenkiintoa koko Matthewsin uran ja maalimäärien seurantaan per kausi, että pitää vähän sivusilmällä aina mielessä tahdin ja määrät jolla Ovie aikanaan saavutetaan.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
On se helppoa!

Enää pitäisi sitten jaksaa, pystyä ja pysyä terveenä ja tehdä sitä kaudesta ja vuodesta toiseen sinne nelikymppiseksi. Ei mahdotonta, ei tietenkään mutta ei unohdeta että eivät nämä ole mitään robotteja vaan jokainen maali on mentävä yksitellen tekemään ja siinä on aika perkeleenmoinen savotta haasteineen, vammoineen ja vastustajineen vielä edessä seuraavan n. 15 vuoden aikana.
Täsmennetään nyt vielä omaa kantaa, että en tehnyt mitään analyyseja tuota kahdeksaa kautta pidemmälle. Se alkaa menemään jo liian hakuammunnaksi.

Lähinnä yritin ehkä rivien välistä vihjata, että kuka se Ovechkinin "seuraaja" nyt sitten Matthewsista vai Laineesta onkaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Iker

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täsmennetään nyt vielä omaa kantaa, että en tehnyt mitään analyyseja tuota kahdeksaa kautta pidemmälle. Se alkaa menemään jo liian hakuammunnaksi.

Lähinnä yritin ehkä rivien välistä vihjata, että kuka se Ovechkinin "seuraaja" nyt sitten Matthewsista vai Laineesta onkaan.
Kylläkyllä, ei ollu tarkoituskaan mitenkään nillittää ja jos hymiöitä käyttäisin, sellainen olisi tullutkin siihen "On se helppoa" -huudahduksen perään.

Se oli vaan siis ensireaktio, tavallaan miten helppoa on pelata jonkun ura tai muutama kausi ja maalimäärät läpi miettien että tuosta vaan tekee kuten on nytkin tehnyt, siihen verrattuna kun oikeasti miettii että kyseinen hermanni oikeasti joutuu ne mahdolliset yli 600 tulevaa maalia vielä tekemään. Eli matkaa on!
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Mitä jos valinta olisi leikisti mennyt toisinpäin tuolloin, Laine Torontoon ja Matthews Jetsiin? Mikä olisi ko. joukkueiden tila tänä päivänä? Luulen, että Austin olisi saanut hyvää tukea esim. Kyle Connorlta (ala Marner) ja Jets pelaisi kannusta, Toronto taas..? Luultavasti Laine ei olisi enää tuossakaan joukkueessa ja Toronton pitkä korpivaellus näyttäisi entistä synkemmältä?
Heräisikö vannoutunut Leafs fani tuossa tapauksessa öisin omaan huutoonsa?
No olisi siellä silti Marner, Nylander ja todennäköisesti myös Tavares. Kadria tuskin olisi tuossa tilanteessa kaupattu, mutta olisihan joukkue hyvin erilainen väistämättä. Eniten Toronto faneja mietityttävä skenaario on edellisen draftin arvonta, kun Oilersin pallo pompautti Leafs pallon putken suulta varmaan n. 0,1sek ennen arvontaa. Tuolloin McDavid olisi mennyt Torontoon ja Marner johonkin muualle, eikä joukkue todennäköisesti olisi ollut tarpeeksi huono varaamaan ihan kärjessä.

Pienestä se on joskus kiinni, varsinkin Winnipeg olisi aivan erilainen joukkue Matthewsin kanssa.

Samahan tapahtui myös vuonna 2020.

Slow-mo replay reveals how close the Toronto Maple Leafs were to landing the first overall pick 2020.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Toivottavasti ei tule työsulkuja ynnä muita lakkoja.

2005-2015 Ovetshkin 601 ottelua ja 371 maalia. 0, 6173 maalia per ottelu.

Matthewsilla tällä momentilla 400 ottelua (onnea!) ja 255 maalia. 0,6375 maalia per ottelu.

Eli nyt sitten sellaista treeniä, Auston, että paikat pysyvät ehjinä.
Taitaa olla joku näppäilyvirhe herralla, kun Ovechkin teki 371 maalia jo välillä 2005-2013. Eli ensimmäisen kahdeksan kauden aikana. Tuon jälkeen Ovechkin on tehnyt 664 otteluun 401 maalia ja tahtina on ollut 0,6054 maalia per ottelu. Ja tuossahan päästään siihen miksi Ovechkin on realistisesti uhkaamassa Gretzkyn ennätystä. Kukaan muu ei ole pitänyt noin tasaista maalitahtia noin pitkään ja noin vanhaksi saakka ja kehokaan ei ole hajonnut. Eli Matthewsin täytyy pysyä ehjänä ja jatkaa samaa maalitahtia vielä 10 kautta. Pystyykö hän siihen? Kuka tietää.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Taitaa olla joku näppäilyvirhe herralla, kun Ovechkin teki 371 maalia jo välillä 2005-2013. Eli ensimmäisen kahdeksan kauden aikana. Tuon jälkeen Ovechkin on tehnyt 664 otteluun 401 maalia ja tahtina on ollut 0,6054 maalia per ottelu. Ja tuossahan päästään siihen miksi Ovechkin on realistisesti uhkaamassa Gretzkyn ennätystä. Kukaan muu ei ole pitänyt noin tasaista maalitahtia noin pitkään ja noin vanhaksi saakka ja kehokaan ei ole hajonnut. Eli Matthewsin täytyy pysyä ehjänä ja jatkaa samaa maalitahtia vielä 10 kautta. Pystyykö hän siihen? Kuka tietää.

no pirskule! näppäinvirhe eli piti olla 2005-2013!
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Jos nyt viime kausi painettiin alle odottaman, niin tällä kaudella sitten vedetäänkin rennosti maali per peli tahtia. Athleticissa juuri juttua Matthewsista ja projektoidaan kyllä kohtalaisen kovaa tahtia tulevaisuudessakin. 30-vuotiaana jo 574 maalia kasassa? Toivottavasti vaan saisi nyt pelata täysiä kausia useammin kuin kerran urallaan.

The answer to the question “Can Matthews become the greatest Leaf of all time?” has felt the same for a while now: Yes — if he stays long enough. And a four-year extension may just do the trick.

Through 485 games, Matthews already has 305 goals and 548 points, marks that rank fifth and 11th in Leafs history. Mats Sundin leads both categories with 420 goals and 987 points as a Leaf, putting Matthews 115 goals and 439 points back of the all-time lead. Both marks feel very attainable in five years’ time.

To check that, I projected out the remainder of the season where Matthews is expected to finish with 57 goals and 102 points in 76 games. (That’s a 57-goal and 109-point pace over his remaining games, while also factoring likely time missed where Matthews has played 93 percent of available games the last five years.) Then, using an age curve, I made projections for every year that follows — similar to what was used in Alex Ovechkin’s chase for the all-time goals record.

The final result? By the end of the 2027-28 season, Matthews should have 574 goals and 1,062 points, leading every Leaf ever at age 30 (though his bestie Mitch Marner could also have something to say about that latter mark). Here’s the math, as well as a timeline.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös