Arvokisat uuteen kuosiin

[Teme]

Ruotsin jääkiekkoliiton ex-puheenjohtajalta Rickard Fagerlund nostaa Iltasanomissa asiaa jälleen esille. Kaveri oli ehdottanut jo Faselillekin, että MM-kisat pidettäisiin kahden vuoden välein syyskuussa, jotta kaikki parhaat pääsevät mukaan.

Minun mielestäni MM-kisat voitaisiin järjestää neljän vuoden välein. Jos NHL-pelaajat jatkaisivat olympialaisissakin, niin saataisiin isot arvokisat joka toinen vuosi aikaan. MM-kisat voisivat olla vaikka syyskuussa ennen kauden alkua ja ne voitaisiin pelata joka toinen kerta Euroopassa IIHF:n säännöillä ja joka toinen kerta NHL:ssä heidän säännöillään. Tai kaikkein mieluiten tietenkin näkisin yhdet ainoat säännöt joka paikassa, mutta se keskustelu voidaan käydä jossain muussa ketjussa.

Olympialaiset osuvat aina keskelle kautta ja niiden aikaan voitaisiin pitää kaikissa sarjoissa parin viikon tauko. Olympialaisissa nähtäisiin siis kaikki maailman huiput hyvässä pelikunnossa. MM-kisat voitaisiin siksi pelata syyskuussa, ettei kansallisissa sarjoissa tarvitsisi pitää kisataukoa joka toinen vuosi, vaan riittäisi, että tauko olisi ohjelmassa neljän vuoden välein.

Mitä mieltä porukka on asiasta?

 

[Hejony]

Sinänsä tietysti erinomainen idea, mutta ajatus syyskuussa pidettävistä MM-kisoista ei sytytä. World Cupinkin aikaan tuntui äärimmäisen hölmöltä aloittaa kausi sillä huippukohdalla. Pelaajatkin kesäterässä. Kyllä ne kevättalveen/kevääseen kuuluvat. Eli vaihtoehtoina säilyttää nykyinen systeemi tai sitten sijoittaa se pelitauko sinne helmikuulle. Pelitaukoon ei varmasti suostuta, joten eiköhän ne siellä keväässä pysy. Itsekin olen kyllä jossainmäärin sillä kannalla että joka toinen vuosi olisi sopivampi tahti. Mutta jos niin harvoin pelataan, niin silloin haluaisin kyllä nähdä kaikki parhaat mukana.

Vaikea kysymys on tämä.

 

[repe_joke]

Mitä mieltä porukka on asiasta?

Olisihan se tietenkin hienoa, että MM-kisat saisivat arvotuksen joka sille kuuluu, ja aina olisi kaikki parhaat mukana. Näin ei kuitenkaan tule tapahtumaan, koska a) MM-kisat tuottaa nykyisellääkin todella hyvin (ainakin näin olen ymmärtänyt) b) NHL pelaajien vakuutusmaksut eivät tipu, pelataan ne MM-kisat millä syklillä tahansa. Jälkimmäinen kohta, määritteleekin sitten hyvin pitkälle sen, mitenkä NHL-pelaajat jatkossa MM-kisoissa esiintyvät. Seuroilla kun ei taida paljon olla mahdollisuuksia estää MM-kisoissa pelaamista, jos pelaaja on terve ja vakuutukset on kunnossa.
Nätti unelma siis, mutta tuskin tulee ikinä toteutumaan.

 

[Teme]

Nätti unelma siis, mutta tuskin tulee ikinä toteutumaan.

Näinhän moni ajattalee ja siksi tätä väsynyttä nykyturnausta edelleen veivataan. En silti halua uskoa, että maailmassa ei voi tapahtua muutoksia ja MM-kisoja tahkotaan kerran vuodessa B-maajoukkueilla vielä sadan vuoden päästäkin. Jos kaikki parhaat pelaajat olisivat mukana ja kisoja järjestettäisiin harvemmin, niin takuulla Pohjois-Amerikkalaisenkin yleisön mielenkiinto olisi ihan eri luokkaa nykyiseen verrattuna. Se taas tietäisi lisää näkyvyyttä ja isompia sponsorituloja. Näin taloudellinenkin puoli voitaisiin saada kuntoon pätevällä markkinoinnilla.

Pelaavathan jalkapallossakin kaikki parhaat MM-kisoissa ja EM-kisoissa. Vakuutusasiat on saatu siellä kuntoon, joten kyllä ne voidaan hoitaa jääkiekon puolellakin.

Jos laji haluaa oikesti kehittyä ja saavuttaa laajempaa suosiota, niin arvokisat täytyy saada kiinnostaviksi ja parhaat pelaajat mukaan. Siihen vain täytyy löytää keinot, eikä vain luopua kehityksestä.

 

[teemu73]

Minä olen sen verran vanha jäärä, että haluan joka keväiset MM-kisat. Laittaisin kuitenkin siinä nykyistä systeemiä uusiksi vähentämällä joukkuemäärää ja tekemällä otteluohjelmasta sellaisen ettei jo neljännestä ottelukierroksesta lähtien siinä ole pelkkä kirjain/numero -yhdistelmä tyyliin A1-D2. Ohjelma selvillä siis ainakin puolivälieriin asti tai sitten vanha mitalisarja -tyylinen huipennus, mikä tosin saattaa vesittyä, koska kisojen päätöskamppailu ei välttämättä olekaan oikea finaali vaan pahimmassa tapauksessa merkityksetön peli.

Hauska että näitä ideoita aina heitellään - milloin pohjolan liigaa, milloin mm-kisaremonttia ja milloin harkimon kiukuttelua sm-liigasta jne.

 

[KJR_63]

Vaatimus Ruotsista: Jääkiekon MM-kisat syyskuulle tai lopetetaan koko sonta

Olen vähän ruotsalaisten kanssa samalla kannalla. Mutta ei missään nimessä MM-kisoja syyskuulle. Parempi ehdotus minun mielestäni "eurokiekon" rakenteeksi olisi tämänkaltainen:
- MM-kisat kerran 4. vuodessa vuorovuosin olympialaisten kanssa. Siis joka toinen vuosi MM-kisat ja joka toinen vuosi olympialaiset "MM-kisa/olympiatauolla" helmikuussa. (MM-kisat eivät tarvitse parhaita pelaajia, mutta näiden MM-kisojen arvostus kuitenkin nousisi.)
- Olympialaiset laskettaisiin MM-kisoiksi historiataulukoissa
- Kansalliset sarjat päätökseen huhtikuussa ja
- Vuosittain toukokuussa seurajoukkueiden "euroliigan" playoff/finaalit kansallisten sarjojen kärkijoukkueiden kesken. Tämä toukokuun "euroliiga" korvaisi CHL:n ja tässä systeemissä siinä todella pelaisivat euroopan sen kauden parhaat joukkueet, eivät edellisen kauden parhaat joukkueet.
- IIHF saisi tästä toukoliigasta väintään samat rahat, kuin MM-kisoista.
- Victoria Cup syyskuussa.

Tässä systeemissä olisi plussaa:
+ Eturistiriidat seurajoukkueiden ja maajoukkueiden välillä vähenesivät/poistuisivat
+ MM-kisojen arvostus nousisi
+ Euroliigan ja VIctoria Cupin arvostus nousisi
+ IIHF:n arvostus nousisi (hyvä asia?)
+ "Toukoliigasta" olisi "baby step" "oikeaan" euroliigaan (hyvä asia?)

 

[Ferris]

Mielenkiintoinen aihe. Saisiko lähdettä?

 

[Teme]

Mielenkiintoinen aihe. Saisiko lähdettä?

Jos meinasit sitä Iltasanomien juttua, niin löytyy osoitteesta http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1606922

 

[Tshekki77]

Itsekkin näkisin mielelläni world cup tasoisia mm-kisoja neljän vuoden välein, mutta ongelma on se, että nämä tämän hetkiset kisat tuottavat rahaa, eikä sitä siksi haluta muuttaa.

Se myös vetää katsojia, koska kisat voivat olla vain yhdessä maassa kerrallaan (ainakin tällä hetkellä). Kun ne kiertää "pienissä" maissa, niin katsojat on innoissaan omista joukkueistaan ja varmaan jonkin verran "isoista" maista. Osittain tästä syystä, kisoja voidaan järjestää kussakin "isossa" maassa harvoin (esim. Suomessa n. 7 vuoden välein). Tämä taas osaltaan tuo myös innokkaita faneja kisoihin näissä "isoissa" maissa.

Eli pelkillä ruotsalaisten uhoilulla ei mm-kisoja saada muutettua, pelattiinhan kisoja jonkin aikaa ilman Kanadaa. Sen sijaan, jos keväisin aletaan pelaamaan jotain "kilpailevaa" kisaa, niin tilanne voisi muuttua oleellisesti.

- Kansalliset sarjat päätökseen huhtikuussa ja
- Vuosittain toukokuussa seurajoukkueiden "euroliigan" playoff/finaalit kansallisten sarjojen kärkijoukkueiden kesken. Tämä toukokuun "euroliiga" korvaisi CHL:n ja tässä systeemissä siinä todella pelaisivat euroopan sen kauden parhaat joukkueet, eivät edellisen kauden parhaat joukkueet.

Tässä olisi todella hyvä ehdotus. 12-16 parhaimman euroopan kiekkomaan kansalliset mestarit kohtaisivat mm-kisojen kaltaisessa turnauksessa, jossa pelattaisiin euroopan seurajoukkueiden mestaruudesta. Tämä olisi paljon parempi vaihtoehto, kuin tämän hetkinen CHL.

Tämä olisi parin viikon rutistus ja koko kiekkoa seuraava eurooppa olisi potentiaalista katsojakuntaa, kun omat paikalliset sarjat on ratkaistu.

Jos tämä vasta perustettu kuuden liigan yhteistyöelin lähtisi tällaista ajamaan ja saisi mukaan vaikka toiset kuusi (mahdollisesti pienempää) eurooppalaista liigaa, niin se voisi vetää mattoa mm-kisojen alta. Tässä tilanteessa IIHF olisi pakotettu miettimään uutta mallia ja paikkaa (kalenterissa) mm-kisoille.

Tässä systeemissä olisi plussaa:
+ Eturistiriidat seurajoukkueiden ja maajoukkueiden välillä vähenesivät/poistuisivat
+ MM-kisojen arvostus nousisi
+ "Toukoliigasta" olisi "baby step" "oikeaan" euroliigaan (hyvä asia?)

Todellakin näin. Hyviä puolia olisi riittämiin tässä mallissa. Tietenkin KHL tuottaisi ongelmia, kun siinä pelaa Venäjän parhaan lisäksi Latvian, Valko-Venäjän ja Kazakstanin (tulevaisuudessa mahdollisesti useamman maan) "parhaat" joukkueet, jotka eivät kuitenkaan ole oman kansallisen liigansa mestareita.

 

[ernestipotsi]

Mielestäni lätkässä olisi hyvä järjestää jotkin arvokisat vuosittain. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään jalkapallon veroinen supersuuri tapahtuma jonka karsinnatkin vaativat kaksi vuotta.
Mutta en näe myöskään siinä mitään järkeä että olympialaiset, WC:t tai MM:t pelataan samana vuonna päällekäin. Oma ehdotukseni olisi

-MM joka toinen vuosi nykyisellä systeemillä (joukkueita voisi vähän karsia jne muutoksia mutta tarkoitin lähinnä ajankohtaa/suhdetta NHL:ään)

-olympialaiset kv.säännöillä joka neljäs, kesken kauden kuten nykyäänkin

-WC NHL-säännöillä joka neljäs.

-jokavuotinen seurajoukkueiden mestaruus. Vähän niinkuin EHC/EHL mutta fiksummin organisoitu. Maajoukkueturnaukset ovat aina enemmän tai vähemmän ns "jäähdyttelyturnauksia". Näkisin mielummin HIFK:n euroopanmestaruusfinaalissa kuin Suomen maajoukkueen MM-finaalissa.

 

[pernaveikko]

Sen sijaan, jos keväisin aletaan pelaamaan jotain "kilpailevaa" kisaa, niin tilanne voisi muuttua oleellisesti.

Kriketissä on parhaillaan meneillään tämmöinen kiista ja se ei ole mitään kaunista katsottavaa, kilpaileva turnaus on juuri menossa, mutta esimerkiksi BBC:ltä on turha etsiä tulospalvelua, vaikka turnaus suosittu onkin. Se ei vain ole kansainvälisen liiton hyväksymä. Turnaukseen osallistuvat pelaajat saavat pelikieltoja omissa maissaan ja sitä rataa. Toivottavasti joku Harkimo kavereineen ei lähde tälle tielle.

En ole itsekään tyytyväinen nykytilanteeseen, mutta finaaliliput ja muut tarvittavat varaukset ovat jo hoidossa ja turnaukseen mennään niin kuin niin monena muunakin vuotena.

Paikan päällä todistettuna tapahtuma on todella hieno ja uskoisin monien pelaajienkin siitä pitävän. Tuskin he valehtelevatkaan niin sanoessaan.

Muutostarve on kuitenkin selkeä, mutta perinne on liian vahva, että tätä voisi ainakaan syksyyn siirtää. Nykyinenkin arvostus romahtaisi aivan täysin ainakin alkuun, kun kaikki pitäisi aloittaa tavallaan alusta.

Hyviä ideoita tässä on tullut ja samoilla linjoilla monien ehdotusten kanssa. Rahan valta vain on niin kova.

 

[pöljä]

Jos lajille jota pelataan tosissaan vain kourallisessa maita halutaan minkäänlaista arvostusta niin ilman muuta kisojen jokavuotinen järjestäminen olisi lopetettava!
Utopistinen ajatus on se että kisoihin saataisiin kaikki parhaat mukaan. Ovathan he jo olympialaisissa ja todennäköisesti word cup saa myös jatkoa. Siihen väliin jotkut keväthöntsyt edes joka toinen vuosi niin änärimiehethän olisivat pelailemassa kolmena vuonna neljästä. Jos niitä kisoja on pakko pitää noiden kaksien lisäksi niin vaikka jotkut EM-skabat parin vuoden välein. Niistä vois kiinnostua sitten yhtä paljon kuin nykyisistä mömmönkisoista. Katoin viimeksikin ehkä yhden kokonaisen erän Suomen peliä. Nhl vei mielenkiinnon.

 

[Pascal Lemoix]

Olen sitä mieltä muutamien edellisten tavoin, että syksy on väärä aika pelata mistään suuresta. Yksinkertaisesti mikään ei tue sitä, että aloitetaan tärkeimmästä. Sama kuin pelattaisiin playoffit ennen runkosarjaa.

Itse olen aika pitkälle jo hyväksynyt sen, että MM-kisat on puoliksi myös eurooppalainen kaljanjuontikarnevaali. Aikaisemmin itsekin kaipasin turnausta, jossa ihan oikeasti olisi selvitetty se kovin joukkue parhailla käytettävissä olevilla miehistöillä kaikki kaikkia vastaan. Tällainen turnaus ei vain yksinkertaisesti sovi mihinkään hyvään rakoon niin kauan, kun NHL pitää kiinni rytmistään.

Sekin on jo luksusta, että NHL pelaajat ovat muutamissa olympialaisissa pelanneet, vaikka tästäkin kaiketi luovutaan Vancouverin jälkeen. Jos NHL-pelaajat eivät jatkossa pääse olympialaisiin, niin sitten näen aika kyseenalaisena järjestää olympiavuosina MM-turnausta, jos ne pelataan lähestulkoon samoilla miehistöillä.

Muuten kyllä mielestäni MM-kisojen arvo nousee, jos ne ovat kovatasoisin maajoukkueturnausmuoto eli jos uusia World Cupeja ei pelata eikä NHL-pelaajat olympialaisiin pääse.

 

[pöljä]

Olen sitä mieltä muutamien edellisten tavoin, että syksy on väärä aika pelata mistään suuresta. Yksinkertaisesti mikään ei tue sitä, että aloitetaan tärkeimmästä. Sama kuin pelattaisiin playoffit ennen runkosarjaa.

Mutta jos todellakin pelataan jostain suuremmasta, pois lukien olympiakisat, niin syksy on ainoa sopiva aika saada kaikki mukaan. NHL ei varmasti keskeytä kautta minkään muun tapahtuman kuin olympialaisten takia ja jos kisat pelattaisiin kauden jälkeen saisi pelejä katsella kesäkuussa. Ei sekään nyt kyllä talviurheilulajille sovi.

 

[Brousseau]

Mielestäni kevät ilman jokavuotisia jääkiekon MM-kisoja on kuin ihminen ilman käsiä ja jalkoja. Itse fanitan tapahtumaa ihan tuollaisenaan ja onhan se mukavaa, että NHL:stä saadaan tasokkaita pelureita mukaan, mutta ei se ole välttämättömyys kisafiilikseen pääsemiselle. Suuret joukkuemäärät kisoissa on kuitenkin edellytys sille, että pääsarjan kisoja saataisiin mahdollisimman laajalle yleisölle näkyväksi, jotta olisi edellytyksiä jääkiekon kasvulle tulevaisuudessa pienemmissä maissa. Mielestäni näitä läpihuutopelejä pitäisi kuitenkin yrittää pelata hammasta purren ja ikäänkuin näytösottelumielessä, jospa ne voisivat jotenkin toimia kipinänä pienemmille, vaikkei tästä välttämättä suoranaista näyttöä ole.

Syksy olisi ainakin aivan väärä ajankohta MM-kisojen pelaamiselle. Kevät on siihen niin otollinen, koska silloin urheilusaralla on sopivan hiljaista kun talviurheilulajit menevät kesäteloille ja kesälajit lähtevät pikku hiljaa vasta yskähdellen käyntiin.

Nykysysteemi on aivan riittävä, että kerran neljässä vuodessa pelattaisiin suurempi turnaus, jossa kaikki huiput ovat mukana. Toki asiaa muuttaisi, jos esim. World Cup pelattaisiin säännöllisesti joka neljäs vuosi, Olympialaiset niin, että kaikki parhaat mukana. Tällöin voisi miettiä kenties, että MM-kisoja pelattaisiin vain joka toinen vuosi, mutta itsekään en silti tätä ajatusta kannata. Vaikka SM-liigakin on hyvin vielä kesken, niin kyllä itse jo alitajuntaisesti kovasti MM-kisoja tässä odottelen. Puhetta ollu myös tästä, että MM-kisat ovat kuitenkin olleet IIHF:lle melkoinen rahasampo vuosittain, joten tästäkin syystä kisat on hyvä pitää joka vuosi.

Mutta itse joka tapauksessa MM-kisoja tulee pelata joka vuosi, silläkin uhalla, että kisat kokevat inflaatiota siinä muodossa, että NHL:stä ei huippuja saada mukaan. Mielestäni ennemmin pitäisi yrittää neuvotella NHL:n kanssa siitä, että jatkossa homma toimisi niinkuin tähänkin asti, että tippuneiden joukkueiden pelaajat voisivat osallistua kisoihin niin kuin aina ennenkin, samoin KHL:n.